SOGO論壇
  登入   註冊   找回密碼
查看: 3449|回覆: 11

[軍事資訊] 茄比級潛艦維修 拆開發包民間 [複製連結]

Rank: 5Rank: 5

狀態︰ 離線
發表於 2015-5-19 04:50:41 |顯示全部樓層
茄比級潛艦維修 拆開發包民間



海軍辦理茄比級海獅潛艦大修工程出現轉折。原計畫將全案統包台灣國際造船公司,現在改為將工項分拆,讓其他國內船廠也有機會參與,再由海軍潛艦維修中心整合。標案年底前上網公告,近8億元的大修預算,今年度將辦理保留,若順利決標,全案跨年度到2016年動工。
國內船廠多認為只要通過修護老潛艦,潛艦國造就更有信心。台船勘查艦體後,因潛艦大修藍圖已佚失,維修風險成本過高,拆了裝不回去,至今未進場承接。

海軍只好將標案拆開,變成大家共同參與,但最後仍須由海軍潛艦維修中心,自行整合全艦維修與測試,顯示潛艦國造,還有長路要走。

官員說,將標案工項分拆為限制性招標與公開招標,是擴大參與,仍具備測試國內廠商造艦能量的意義。海獅潛艦大修案會繼續走下去,標案年底前,就會到政府採購網公告,但因時程已落後,預算將辦理保留,若標案順利決標,明年動工。

海軍司令部表示,海獅艦大修工程委外工項已完成檢討,目前依政府採購法研擬採購策略及招標文件,後續將依程序辦理招標作業。此案維修費已編列於104年度全軍作業維持費內統一運用,由於海獅艦大修工程計畫期程,必須跨年度實施,預算執行將依法彈性調節,後續年度也會依實需足額編列。

國防部長高廣圻曾在立法院備詢時,被問及海獅潛艦延壽計畫進度與是否全案交付台船,他沒有正面回答,他說,海軍將開放外面廠商包括台船,協助潛艦維修,希望借助外界的技術協助老潛艦。該花的錢沒辦法省,要將潛艦國造變成最重要目標。



聯合晚報    2015.05.18
----------------------------------------------------------------------------------------------------



之前的消息是經費問題,性能重建預算追加至10餘億元仍不足以因應
以及海軍與台船對維修工法沒有共識,
台船也無法保證成功

這次由統包變分包,看不出有什麼不同
上述的問題還是存在





Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

軍武十字勳章

狀態︰ 離線
發表於 2015-5-19 08:27:18 |顯示全部樓層
簡單的說
臺船高層沒人敢負責
只想要包贏的有外籍顧問協助的才要做
如此而已
民間就沒此包袱
就好做

Rank: 2

狀態︰ 離線
發表於 2015-5-19 09:54:26 |顯示全部樓層
chanmnwn 發表於 2015-5-19 08:27  
簡單的說
臺船高層沒人敢負責
只想要包贏的有外籍顧問協助的才要做

台船也是民間吧
它是軍方的???
我一點都不覺得台船這樣評估有甚麼問題
客戶丟規格出來廠商本來就要評估再三, 我自己工作也是接到規格馬上就要開始粗略設計模擬評估
再跟客人討論規格, 來來回回少則三周多則兩三個月
照新聞內的說法
原本應該是全部丟給台船全部負責, 海軍等著收貨驗收
現在變成海軍自己當工頭找其他師傅(船廠)來做
跟"民間就沒此包袱" 完全不一樣好咩
我才不相信 其他民間廠商就這麼好~

點評

高登鐵漢  那更好笑了, 等等國營事業虧錢又要被鄉民大罵浪費稅金養肥貓, 讓我更加認為台船這決定沒有錯  發表於 2015-5-19 12:22:07
chanmnwn  『台船也是民間』不是,控股仍然在經濟部  發表於 2015-5-19 11:17:06

Rank: 2

狀態︰ 離線
發表於 2015-5-19 16:11:39 |顯示全部樓層
其實這樣也能讓民間參與提高制造及經驗.......

Rank: 4

狀態︰ 離線
發表於 2015-5-19 21:52:08 |顯示全部樓層
單一零件拆下來也沒替代品,要重新開模製作。

可以考慮派人去美國潛艦博物館,幹同級艦上的零件回來用。
說到幹零件拆零件,我們國軍的實戰經驗世界最強,每次的高裝檢都是這樣撐過來的。

點評

n8548503  哪怎麼不去俄羅斯偷? 搞不好,廢棄核動力潛艦都可以偷回來。  發表於 2015-5-20 11:24:46

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

熱心參予論壇活動及用心回覆主題勳章 軍武十字勳章

狀態︰ 離線
發表於 2015-5-19 22:09:43 |顯示全部樓層
太好了~至少讓空白的經驗技術得以補足
不過憂的是發包民間
民間技術可能會讓高層失望喔~
覺得可能最後是空包彈然後台船自己吃.......

點評

n8548503  台船是不是中國造船? 哪就是國營企業。  發表於 2015-5-20 11:23:29
美國武器:一拖二擋三不賣,尚有四換五拖六升級,怒了七八九回,十分無­奈

法國裝備:十賣九貴,被婊八萬七千六百五十四次,外加三給二送機密給中國,一等機­掰

Rank: 5Rank: 5

狀態︰ 離線
發表於 2015-5-21 15:06:31 |顯示全部樓層
本帖最後由 雪風 於 2016-1-4 02:38 編輯



----------------------------------------------------------------------------------------------------
冷眼集/降門檻大家玩 這款潛艦國造有意義?



海軍推動茄比級海獅軍艦大修工程,被視為國內船廠承接潛艦國造的資格考,相關船廠事前把這項工程,看成考「九九乘法表」,實地勘查後才知道難度如同「微積分」。如今工項被分拆,希望由不同船廠承接,表面從一人應考變成集體應考,但最後進行整合測試,為潛艦是否達成維修目標負成敗之責者,卻仍是海軍潛艦維修中心,全案已成了讓國內船廠雨露均霑的政治工程。

政府積極推動國艦國造,將造艦利益釋放給國內船廠,立意良善,也被視為一種政治目標,造成部分公部門寧願犧牲部分性能規格門檻,或放棄實積審查項目,只求將造艦標案順利標出,達成國造指標的氣氛。部分官員說,沒辦法,性能要高標準,很多案子國內沒人吃得到。

海軍潛艦不同於一般水面艦艇,不論維修或建造,不容許任何瑕疵,也不能以堪用的標準蒙混過關,無法用政治理由模稜兩可。任何潛艦入水下潛後,艦體與系統就要面臨嚴苛的水壓測試,沒有任何緩衝期,每個環節都需要以最高標準運作,否則百餘官兵性命堪慮。茄比級海獅艦要換殼大修,海軍嚴格訂出工項未達標準的罰則,廠商卻因此裹足不前。

海軍改弦易轍,準備將海獅軍艦大修工項拆開,讓各廠商承造,深層意義卻是,工項由國內各有志船廠各自投標承造,大修預算雨露均霑,但各自負責零星工項的廠商,自毋須為全艦最後適航與否負成敗之責。適航與否的責任,將由整合各系統的海軍潛修中心一肩扛起。

海軍推動茄比級海獅潛艦大修案,原期待此舉能作為潛艦國造的前奏曲,藉由民間船廠展示自行整合能量與有能力負責任的態度,增加國人信心。但如今看來,前國防部長評論潛艦國造是「糊塗膽大」,所言非虛。

另一方面,維修與造船,其實是兩個不同的層面,政府若天真的以為,能修船就能造船,那就真的是糊塗膽大,把維修與造船混為一談,國防部從一開始就失策,徒然浪費閒置龐大預算,潛艦國造喊喊口號,滿足自尊心還可以,但國防建軍不是街頭雜耍,靠嘴巴是辦不成的。從經國號戰機的發展經驗來說,在美國相助下,都花了相當時間,潛艦國造沒有先進工業國家能相助,台灣可能需要更長時間,政府能踏實推進嗎?對於台灣的防務而言,有這個必要嗎?


聯合新聞網‎     2015.05.18
----------------------------------------------------------------------------------------------------

究竟是海軍故意提高標準,想讓廠商知難而退,進而讓潛艦國造胎死腹中?
還是廠商吃定潛艦國造為既定政策,海軍無論如何都非吞下去不可?


Rank: 5Rank: 5

狀態︰ 離線
發表於 2015-5-22 07:11:12 |顯示全部樓層
70歲老潛艦得留著 高廣圻:為了維持水下兵力


海軍70歲的茄比級海獅潛艦大修計畫,出現變數,台船怕拆了裝不回去,不敢動了,海軍考慮讓國內廠商一起參與,對此,親民黨籍立委李桐豪質詢認為,這麼老的潛艦,還有必要修嘛?國防部長高廣圻在立法院表示,為了維持水下兵力的總能量,茄比級潛艦有必要留著,做人員訓練之用。


海軍茄比級海獅潛艦大修工程,原本是計畫全部由台船負責,現在改成分拆給其他國內船廠也可以參與。林郁方對此不以為然表示,分拆給所有船廠處理是「雨露均霑」,又不是搞政治,這對獲得維修潛艦能量卻是零,應該全交給台船負責。


林郁方說,這麼老的潛艦,修不好或裝不回來就算了,軍方卻有一堆規定,現在嚇的台船根本不敢動。




中時電子報      2015.05.21

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

熱心參予論壇活動及用心回覆主題勳章 軍武十字勳章

狀態︰ 離線
發表於 2015-5-22 10:59:32 |顯示全部樓層
本帖最後由 寒冰神話 於 2015-5-22 14:26 編輯
雪風 發表於 2015-5-22 07:11  
70歲老潛艦得留著 高廣圻:為了維持水下兵力


不是有沒有必要
而是你有可能不會跑步就直接飛天嗎?
國內之前自製的是特戰小潛艇也就是武昌計畫,而且嚴格說起來那個也只是在我國組裝的貨,主要用途是訓練海軍有操作潛艇的能力
哪有人一次跳這麼大的?
如果連技術層級低的海獅都無法大整,是要如何讓人信能打造新的潛艇???
而潛艇是個大工程,沒有一家廠商是獨立完成建造的,就算今天都給台船了,以後勢必也是要分包出去,那何不一開始就大家教學相長一起學習進步?
美國武器:一拖二擋三不賣,尚有四換五拖六升級,怒了七八九回,十分無­奈

法國裝備:十賣九貴,被婊八萬七千六百五十四次,外加三給二送機密給中國,一等機­掰

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

狀態︰ 離線
發表於 2015-5-22 12:48:36 |顯示全部樓層
本帖最後由 寒冰神話 於 2015-5-22 14:26 編輯

發包給台船以外的各民間,那就有可能連下水就會漏水囉.
焊接技術是一門很深的學問,我國能擁有美國認證的更是少數.
潛艦焊接要能抗潛水後的水壓力是很大的,可不比一般民間造船那種焊接那麼單純.
請注意︰利用多帳號發表自問自答的業配文置入性行銷廣告者,將直接禁訪或刪除帳號及全部文章!
您需要登錄後才可以回覆 登入 | 註冊


本論壇為非營利自由討論平台,所有個人言論不代表本站立場。文章內容如有涉及侵權,請通知管理人員,將立即刪除相關文章資料。侵權申訴或移除要求:abuse@oursogo.com

GMT+8, 2024-3-29 07:38

© 2004-2024 SOGO論壇 OURSOGO.COM
回頂部