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[歷史研討] 假如諸葛亮北伐成功 中國歷史將如何發展? [複製連結]

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發表於 2016-3-13 03:25:54 |只看該作者 |倒序瀏覽 | x 4
假如蜀漢諸葛亮北伐曹魏成功,那麼中國歷史將如何改寫呢?

我個人認為,其實漢朝算是中國歷史上朝代中興的唯一例子。西漢滅亡被王莽取代,15年後由劉氏宗親的劉秀中興光復漢朝,延續漢朝命脈,且恢復中國統一的局面。接下來大一統的朝代,除了唐朝中間曾短期讓武后篡位之外,晉、宋、明都只剩下半壁江山。

想請問各位對歷史的看法:假如蜀漢諸葛亮北伐曹魏成功,中國歷史將如何發展呢?

我想至少八王之亂不會發生,但是五胡亂華是有可能的。

北伐成功推翻曹魏,那東吳是不是就比較好對付呢?
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發表於 2016-3-20 00:13:58 |只看該作者
如果成功的話蜀漢第一個統一天下的君主就是阿斗了
史上評價他都是昏庸

很難想像阿斗能中興

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netmage  歷史上被滅國的幾乎都是昏君,是因為必須被寫成昏君.除非有個不怕死的史學家不怕殺頭.  發表於 2016-4-6 16:40:29

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發表於 2016-4-4 17:21:58 |只看該作者
本帖最後由 netmage 於 2016-4-4 17:33 編輯

歷史都只在一念之間, 推論可能性是沒必要的.
人人都怕死~除非被逼上梁山.亂世的起源,只看各個掌政者願不願意拿性命去賭.

如果沒人願意賭,基本上都是外戚的天下.
以外戚的角度看,天下是他們的.所以他們根本不用拼命去爭.
以皇帝的角度看,天下也是他的,只要王族和外戚相安無事利益平衡,自然天下大平.
比方說 晉朝,王與馬 共天下. 看了漢朝的歷史 自然就能推之後的歷史.

除非外戚笨到太自大,才會變成宦官掌權.
然後人口快速增加,等著餓死人之後,開始有人願意用命拼去奪權.

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發表於 2016-4-5 12:04:45 |只看該作者
北伐成功
只是短暫的戰術贏了
但是無法持續
三國中
曹魏勢力最大人才眾多
反觀蜀漢
沒啥人才
還有內鬥紛爭
還一個大包袱阿斗
史學家說
諸葛亮只是幫蜀漢延緩40年滅亡而已
以史為鏡
我們現在有沒有很像?

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辛中原  心有同感 只衍後敗亡 蜀漢的治理才是關鍵 關大將軍勢敗時 無人就近支援以至覆亡 早成定數  發表於 2017-8-25 15:38:09
netmage  北伐打贏 如果不懂收買當地人心 這種將領應該是白癡!!就像官渡之戰 袁紹的敗亡一樣.  發表於 2016-4-5 23:30:01
netmage  打贏一個據點,會使那個據點附近的人才,開始思考要投靠哪一邊.  發表於 2016-4-5 23:24:29

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發表於 2016-4-5 12:36:57 |只看該作者
孔明如頭次北伐成功
或許東吳可以再偏安一二十年
也許直接歸順蜀漢也不是不可能
更可能直接揮軍東進(兩虎相爭必有傷亡.東吳坐收漁翁之利)
但這些都得建立在孔明頭一兩回北進就能成功的基礎上
後續再戰都已是人才凋零國力不繼
至於朝廷內鬥每朝每代都有
就算是大唐或大清盛世也不見得平安穩定
阿斗真如史家所指那般不堪嗎
也未見得
如真不堪.又怎懂減少傷亡獻城降曹??應該是著人拖住讓自己棄城逃亡吧..
或許他早自知國力不如曹魏.戰績功不如趙.馬等一干大將.智不如諸葛
為避免大位被奪.故意聽從諸葛建言
任其征戰北疆
削減他們的實力吧

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netmage  同意 ! 北伐如果成功了,想在逆轉就只能看天意了!  發表於 2016-4-5 23:33:01

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發表於 2016-4-17 16:25:53 |只看該作者
我認為即使諸葛亮北伐成功,中國的歷史也許會有短暫的偏離,有不同的朝代名,但是整個大流還是不會變。中果的歷史一直就是分分合合。國共只是生在這個朝代裡的人所給予的名字,宏觀來看與歷史長流裡的任何朝代的爭霸興衰有何不同?

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發表於 2016-5-20 18:49:43 |只看該作者
問題是蜀漢北伐順利,東吳絕對不會看戲

數次北伐已虛耗國力大半,成功後怎麼擋來撿尾刀的東吳也是問題

記得之前看過一篇文,拿十年來滅曹魏好了,孔明都幾歲啦,還有多少年紀跟智慧可以對付東吳...

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發表於 2016-5-21 18:12:06 |只看該作者
本帖最後由 netmage 於 2016-5-21 18:32 編輯
翔風鷲 發表於 2016-5-20 18:49  
問題是蜀漢北伐順利,東吳絕對不會看戲

數次北伐已虛耗國力大半,成功後怎麼擋來撿尾刀的東吳也是問題


請先把三國歷史讀懂
晉朝滅了蜀國時,東吳只能看戲.因為當時情報傳遞速度是很慢的.
動員也要花時間,備糧也要花時間,這就是古代.
戰爭不是只看消耗,戰爭勝利就會獲得.你打下對方首都,首都裡面的將領家屬就可以當人質.
然後引發前線將領投降.因為將領是要領薪水養家的,對方首都如果被攻下,自然要支付薪水就是個問題了.
抓到將領的家屬,如果對方將領想要持續抗戰,只需要把人質綁在前線上,敵將就會只能心驚膽戰.
打下首都之後,對方就兵敗如山倒,古代戰爭都如此,只有近代戰爭才會持續抗爭.

晉朝打下成都,蜀帝就只能投降,然後晉朝在蜀地造船順江而下,快速勸降東吳.而那些兵,大部分都是蜀兵.
不投降跟著打東吳,晉朝就會懷疑士兵詐降,可能就被坑殺.

主將年老這也不是問題,聰明的主將是會趁的年老的時候培育新人,只有笨蛋才會把所有工作覽自己身上.
而不放些工作給新人.

我是覺得這話題都算紙上談兵,沒有經歷過戰爭 來談戰爭都有點可笑. 只有見識到戰爭的老人,才會知道戰爭人心的奧妙.
不過那些戰士的黑暗面,少聽為妙.免得聽了黑了自己的心.
古今多少事 盡付笑談中

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翔風鷲  曹魏定都洛陽,不過私以為要連鄴城都打掉啦...  發表於 2016-5-21 18:45:45

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發表於 2016-5-21 18:30:08 |只看該作者
netmage 發表於 2016-5-21 18:12  
請先把三國歷史讀懂
晉朝滅了蜀國時,東吳只能看戲.因為當時情報傳遞速度是很慢的.
戰爭不是只看消耗,戰爭 ...

晉滅蜀只花了三個月,的確吳國來不及反應

就算來的及好了,也成不了多少氣候吧

但現在討論的不是蜀成功北伐嗎...

試問蜀國有辦法三個月滅魏? 不可能吧

那怎麼吳國會沒足夠的時間去知道消息進而動作呢

打下首都,從長安那邊一路打到...嗯~

培育新人,是啊,孔明雖然培養了姜維

但仍凡事親力親為終致積勞成疾病逝

至於見識跟經歷也是兩碼子事,看過也不見得比較懂

還要小心落入自以為是的圈圈中

一個普遍被說"不擅軍事、奇謀"的人

可以用一州之力打的佔天下十之八九的曹魏大都督畏蜀如虎

退兵還能反殺魏國將領,直接敵國屯田沒人敢動

諸葛亮,真神人也

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netmage  所以北伐成功的定義我們就有問題了, 我的定義是打下首都.而我搞不清楚你的北伐成功的定義  發表於 2016-5-21 18:34:48
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發表於 2016-5-21 18:31:57 |只看該作者
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