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發表人: c88771

[問題討論] 現在大陸共軍要攻打我國 現在的國軍 有勝算嗎   [複製連結]

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發表於 2017-5-27 19:17:52 |顯示全部樓層
本帖最後由 lsaeddy65 於 2017-5-28 02:02 編輯
n8548503 發表於 2017-5-27 15:35  
"不選擇志願役? 一眨眼4個月後就能回家了"
我連這都覺得不公平,連軍事訓練都要放棄,原因很簡單,那些有 ...


請看清楚內文再回覆
一 希臘從過到現在一直都是徵兵制
也幸好人家本來就是徵兵制而非募兵制.不然國家破產後.要怎麼發得出志願役薪水? 那不就大多數軍人都得裁掉了?
這也是那麼多國家至今堅持徵兵制的道理. 畢竟政府要口袋夠深才能維持軍隊?! 那萬一遭遇財政困難時.不就只好放棄國防了?
看看包括南韓.新加坡.以色列.瑞典.挪威等一堆徵兵制國家.其人均所得都比我國高.政府負債也沒有我國嚴峻.也都不敢燒錢玩募兵制
除了確保持續有人當兵的國防需求外
也藉強制國民當兵盡義務的政策.灌輸國民[問自己能為國家做什麼].[人人為我.我為人人]的觀念.藉深耕這種國民教育.作為國家賴以生存的保障
反觀我國.人均所得不如人.但假想敵是全球最龐大...
那以募兵取代徵兵? 到底是國防考量還是選舉考量? 不就很清楚了

二 說到4月役.根本不值得再去討論什麼公不公平的問題.本就是無聊的形式主義.不如不要(包括10幾天的補充兵或國民兵.也是沒有存在必要)
既然要學人家玩募兵制(或說是要實驗募兵制...).那何不學徹底一點
對於不想當兵的人.那就像其他募兵制國家一樣.根本連一天都不必.何況是4個月?
還不如讓不想當兵的人.省下這4個月時間.早點去就業繳稅算了
能廢除4月役的話
對於不想參加募兵的人來說.省下4個月時間(反正耗掉4個月後也沒退伍令.人家也不當作這是當兵.戲稱是夏令營....真的是浪費當事人時間而已)
對軍方來說.節省資源.尤其減輕人力負擔! 畢竟為了轉型募兵制.這幾年來國軍持續精簡.如今國軍人力很吃緊.沒必要再浪費人力在不想從軍的人身上.不如讓軍人專心於戰訓本務
而對政府來說.當然也節省公帑

三 大陸地區人口13億多
即使大陸地區共軍的薪水不怎麼樣.但哪怕只有1%的年輕人願意接受.那就足以募到相當龐大的軍隊了(甚至軍方還能篩選.也不是來者不拒...)
畢竟在大陸廣大農村地區.其實還很貧窮. 共軍薪水在不少農村年輕人眼中.還是有吸引力
只能說.兩岸的客觀條件差距那麼大! 我國真能樣樣都要模仿人家?

四 軍訓教官回歸軍隊是必然趨勢.我也贊成
一方面.越推募兵制的結果.軍隊員額越短缺! 軍訓教官身為軍人.當然有必要歸建軍隊補充人力...
另一方面.既然放棄徵兵制了.而大多數男生也不會報考募兵! 那學校還需要有軍訓課?還需要軍訓教官?
又不像過去年代.因為絕大多數男生都會當兵(在連替代役制度都尚未建立的年代.真的是絕大多數男生都得進入軍中當兵盡義務...)
那才有必要在學校設軍訓課.讓男生在校時期先加減接受軍訓.對軍事有些概念(女生雖不用當兵.但接受護理訓練.必要的話在戰時也能提供後勤支援...)
而軍訓教官除了上軍訓課外
還得為男生處理緩徵問題
有很長一段時期.也要安排大專生在寒暑假上成功嶺集訓(當然也早就走進歷史了)

如今既然捨徵兵制而就募兵制.那軍訓教官留在學校就顯得沒必要了
若說軍訓教官留在學校.能宣傳推廣募兵制? 那到底成效如何? 若效果不顯著(看來也是如此...).那不如算了! 反正資訊發達的年代.能宣傳募兵制的傳播工具很多.未必要靠軍訓教官...

而話說回來.對於4月役的功能價值?
據過來人講法.其實是軍方想利用這4個月.宣傳鼓吹募兵制...(換言之.對於不想簽下去的人.軍方只要求能平安回家吃自己.想要求什麼體能戰技?根本連軍人的自覺也沒有....反正不管成績如何.時間到了就是拿張結訓令回家)
但實施至今.也該檢討檢討.4月役對於推募兵制.究竟績效如何? 若績效欠佳.是否有必要持續下去?

說到底.還是之前強調的
過去算是徵募並行.義務役因有相當役期.才真的比較有人願意考慮志願役
如今募兵制.以4年及4月讓人二選一? 結果當然不用說了
包括4月役或其他形式的短期服役(補充兵或國民兵).頂多算是為了避免憲法上的爭議....但終究軍事上的意義不大.不如務實點乾脆廢除算了

反正真要玩募兵制? 就學徹底點不必半吊子! 不必藉短期受訓制度.製造大多數男生還是都有[當兵]的假象....讓大家可以心存僥倖過一天算一天
而若是募兵制玩不下去?
那就祈禱能再順利恢復徵兵制
就怕募兵制玩久了.積重難返! 4月役制度持續一久.讓更年輕的9年級10年級.從小看大哥哥們示範這種[當兵]方式久了.耳濡目染之下.觀念就是[義務役]不就只是4個月而已?! 面對役期要拉長? 恐怕要抗拒.裝病裝瘋也要閃...


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發表於 2017-5-28 07:53:16 |顯示全部樓層
本帖最後由 寒冰神話 於 2017-5-29 00:13 編輯
lsaeddy65 發表於 2017-5-27 19:17  
請看清楚內文再回覆
一 希臘從過到現在一直都是徵兵制
也幸好人家本來就是徵兵制而非募兵制.不然國家破產 ...


你提到 徵兵制國家,例如:南韓.新加坡,都有逃避兵役問題。
還恢復徵兵制? 不公平制度還要玩下去。
徵兵制時期,國內軍人伙食? 怎麼不提? 徵兵來的兵,都不專業,有意義嗎? 就像MLB,是徵來的? 還是高薪聘請的? 不會打棒球,在怎麼訓練都沒用。


希臘破產,跟徵兵募兵沒關係,是希臘自己經濟問題。怎麼不提,希臘破產原因?
當我國經濟足以撼動全世界,中共就不打台灣。

未來國家走向完全募兵制。

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發表於 2017-5-28 16:44:44 |顯示全部樓層
本帖最後由 lsaeddy65 於 2017-5-29 18:57 編輯
n8548503 發表於 2017-5-28 07:53  
你提到 徵兵制國家,例如:南韓.新加坡,都有逃避兵役問題。
還恢復徵兵制? 不公平制度還要玩下去。
徵兵 ...


在新加坡大學裡.男生會比同年級女生.大了2至3歲
因為新加坡法律.男生年滿18歲.就得服義務役2年至3年(視擔任士兵或軍士官.役期不同)
除非是獲得國外大學的獎學金.才能辦理緩徵....不然想進大學?等退伍後再說

去年(2016)新加坡的新生兒人數是3萬3千7百多
而男嬰約佔一半有1萬6千8百多. 就保守點去預測.當中只有九成能在18年後當兵(其他一成.不管是像你說的刻意逃兵?還是真有免役理由...反正估到1成算是夠誇張了)
那現在新加坡民眾就可以知道
2034年.起碼也有超過1萬5千名年滿18歲的男生會入伍...
而如果新加坡當局覺得到時候兵會不夠用! 那也能早做因應.例如是否規劃未來也要徵召女性服義務役? 若早早就開始對國民宣導教育.那日後就能較無阻力
總是凡事能面對現實.及早計畫準備.就不會遇到臨渴掘井的窘境! 這是人家政策務實不民粹的態度.不管國防或其他領域都一樣
就難怪人家能有今天的成就.能把我國遠遠拋開

反觀國內.雖然男生一樣會滿18歲....但如今問國防部長:
明年能募到多少兵? 後年能募到多少兵?
根本都是未知數!頂多只能根據過去的經驗大概預測.....就更別提10幾年後了
若再問國防部長
未來若因少子化問題更嚴重.或因財政困難....讓募兵制走不下去.那是否能再順利恢復徵兵制?
相信國防部長也答不出來(以現任國防部長的性格.大概又是在那裡嘴硬對募兵制有信心能成功...)
畢竟以後的兵役問題? 那是以後的執政者要去傷腦筋! 反正自己也早退休了
如今就是先顧好自己烏紗帽.投老闆所好.配合老闆的政策少有自己意見就好了...

其實國內民粹掛帥.務虛不務實.也不是只表現在國防上面! 前景不明的兵役政策.只是一個縮影而已
終究如今都已經民主化了.最後也是民意決定
兵役政策.要如何強求? 畢竟大家都有私心.再吵也吵不出共識
而政客凡事選舉考量.也只能罔顧客觀條件限制或專業意見
年輕人不能有捨我其誰的覺醒?家長捨不得讓自己的兒子在軍中付出? 那就如你強調.就算要徵兵.年輕人想逃避.家長也不支持....那還沒聽到槍砲聲的情況下.政客大概也只能讓步了! 不敢像過去威權年代.拿出魄力及鐵腕強推
至於募兵? 不用說當然可以獲得大多數年輕男生歡迎! 但大多數其實也就嘴巴在支持.身體卻很誠實.就是在觀望別人去當兵...
而撇開國防不說.放眼全局.要繼續沉淪下去的話.走到最後沉疴難治....再想祭出什麼政策也都難以扭轉大局了
就是只能接受命運安排

至於希臘
相信也是因徵兵制.起碼在維持軍隊上能節省人事支出.加減延後破產的時間...
不然若早早就在燒錢玩募兵制?
那不知提早多少年就破產了


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發表於 2017-5-28 19:43:07 |顯示全部樓層
本帖最後由 寒冰神話 於 2017-5-29 00:16 編輯
lsaeddy65 發表於 2017-5-28 16:44  
在新加坡大學裡.男生會比同年級女生.大了2至3歲
因為新加坡法律.男生年滿18歲.就得服義務役2年至3年(視擔 ...


哪怎麼不推 國防委外 ,我沒記錯 冰島就是。
歐洲很多國家看似有錢,實際上窮得要死,沒出口,只靠觀光,民眾高薪資,高失業,上班時數少。
我國目前還不會,大陸地區人民有錢了,也是跟著臺灣腳步。

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發表於 2017-6-3 17:12:12 |顯示全部樓層
本帖最後由 寒冰神話 於 2017-6-3 21:05 編輯

只要國家學習
當年抗日戰爭
的大無畏精神
能夠抵抗8年
和共產黨周旋
相信我們一定
邪不勝正的
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