7人小組祕訪歐洲4國遭打槍 潛艦國造將無法順利進行

nanoman

【獨家】7人小組祕訪歐洲4國遭打槍　潛艦國造將無法順利進行

上報  UP Media

朱明 民國106年02月24日 09:29:00



編列25億9172萬多元的潛艦國造設計標案由台船得標後，海軍造船發展中心主任邵維揚少將，與台船潛艦發展中心主任曾國正

組成的潛艦國造7人小組，日前完成首次的歐洲4國的訪商行程，此行最重要的是徵詢荷蘭官方授權劍龍級潛艦外殼建造與專利權

等事宜。據指出，荷方明確回應不會把建造設計藍圖售予給我國；因海軍規畫以劍龍級潛艦外殼作為潛艦國造基礎，若無法取得

潛艦的外殼，整個潛艦國造恐將無法順利進行。



知情人士指出，根據「潛艦國造委託規畫設計案」的期程，民國106年元月開始起3個月為準備階段，要完成「設計管理總計劃書」

，因此海軍與台船特別組成訪商小組，規畫在2月與3月前往歐洲與美國兩地。該小組在2月初進行首次赴歐的訪商，以半個月時間

前往義大利、荷蘭、德國與英國等地，拜會製造潛艦的船廠以及作戰系統相關設備的公司，洽詢可採購的潛艦裝備與潛艦技術合作

的項目。


第一站義大利​：輸出受管制，要政府點頭才行

據指出，該小組安排首站在義大利，主要是台船近年來承造軍方的船艦中，船艦內許多的設備與相關零組件，都是透過國內葉姓

代理商接洽與採購，連海軍編列352億元建造6艘獵雷艦的「康平二階段」案，當時台船也是透過葉姓代理商找來義大利船廠與

作戰系統商合作，因此該小組在義大利拜會多為與潛艦作戰系統相關的製造商與潛艦零組件商，但談到出售給我國的可能性時，

多數廠商都表示，因受到輸出許可的限制，只要義國政府核准一切都好談，這就說明潛艦相關設備都受到管制，無法以船廠對

船廠的方式來進行。


第二站荷蘭：不會售我國設計藍圖

這次赴歐訪商的重點在荷蘭，海軍服役20多年的劍龍級潛艦海龍、海虎號，因大修工程都在海軍船塢廠進行，海軍也從製造潛艦

的荷蘭威爾頓費諾德造船廠，接收該型潛艦外殼與內部空間的分解設計圖。在無法取得潛艦外殼情況下，海軍規畫只要取得荷方

劍龍級潛艦專利授權，再付款取得建造設計圖，配合現有維修的細部分解圖，再找當年荷蘭船廠委託設計潛艦外殼的工程師，

以及打造潛艦的資深技工的協助，就可以打造出潛艦國造所需的潛艦外殼。


據指出，由於當年是政府對政府的採購案，潛艦船殼的專利權還是在政府，因此訪商小組與荷蘭政府授權的船廠代表洽談時，

船廠代表也知道訪商小組要談什麼，因此直接明確表達不會把建造劍龍級潛艦設計藍圖售予給我國；至於技術支援與合作早已過了

雙方合約時效，如何取得荷蘭政府不會干涉，這讓訪商小組的心情相當沉重，無法取得劍龍級潛艦外殼設計藍圖，要另選潛艦外殼

的機會是微乎其微。


第三站德國：拿「一中」擋，最多以第三地技術輸出合作   ​英國廠商  可提供有關潛艦 建造設計的課程

就因為無法在首次赴歐訪商中，取得荷方授權的意願，因此接下來前往德國與英國拜會製造潛艦船廠與相關組件公司時，都不抱

太多的期望。據指出，德國廠商都堅守「一中原則」的管制，明確表達出售相關設備是不可能，最多只能以第三地的技術輸出

來合作。至於英國廠商表達的比較含蓄，只認為我國沒有製造潛艦經驗，一下要潛艦國造似乎有困難，英方可提供有關潛艦

建造設計的課程，讓台船重基礎作起。



知情人士指出，潛艦國造最主要是我方要先取得潛艦外殼後，才能向美方爭取作戰系統、系統整合與監造的協助，從劍龍級潛艦

外殼設計藍圖的取得是最快的方式，但此方法並不是唯一的途徑；另外，也重啟民國96年的空軍「阿里山計畫」模式，透過管道由

美方以「廢鐵」的名義，向日本採購封存的「親潮」或「春潮」級潛艦的外殼，運到美方進行重整再售予我國，此取得潛艦國造

的潛艦外殼目前也持續進行中，並會在3月訪美行程中，徵詢美方的意見。



海軍造船發展中心主任邵維揚少將也在此次訪歐的7人小組之一




荷蘭劍龍級潛艦

K988

去歐洲找不要傻了那邊太親共也很怕老共潛艦這東西太敏感了.往美日方向機會相對會大一些
就像英國人講的還不會爬就想跑.....難阿!!需要慢慢來

悟穹蒼醉夢醒

可以去印度試試看，畢竟印度是反陸的。

nojason1

不好意思,我有個疑問,軍購或軍事技術交流為什麼都要這麼大張旗鼓的弄?

這樣那些國家礙於大陸面子當然不理我們阿

至於反陸的國家,相信那些國家也多少跟大陸地區有經濟往來

我要是他們理所當然也不想理會我們這小國家而放棄大陸地區的大餅

難道就不能私底下簽個保密協定,兩個國家互利就好

我拿錢出來,你技術給我

這不都有爽到嗎?

以上...求解答~

k20011220

nojason1 發表於 2017-2-24 19:32  
不好意思,我有個疑問,軍購或軍事技術交流為什麼都要這麼大張旗鼓的弄?

這樣那些國家礙於大陸面子當然不理 ...

這兩件事... 軍購, 軍事交流一定是政府對政府...
不一定要大張旗鼓.....
但是要 100% 保密 ..... it's impossible

且不說我國方面
歐洲各國都是民主國家, 黨派林立 ,
老共在歐洲著力很深 .. 自然很容易能聽到消息
想想國內就能想像吧 , 什麼事一進立法院 , 就不可能保密了

kof2100z

k20011220 發表於 2017-2-24 23:19  
這兩件事... 軍購, 軍事交流一定是政府對政府...
不一定要大張旗鼓.....
但是要 100% 保密 ..... it's i ...

歐洲是因為和大陸地區的貿易是我國所無法取代的因此要找歐洲提供就不太可能了，尤其德國的審查更嚴不會亂賣器武給戰亂的國家，歐洲除非美國強力運作，但必需給相當大的利益，所以除非自己研發和美國私下運作提供，不然沒路走了。

四川高富帅

從日本取得技術 應該才是可行的途徑 或許去歐洲四國只是煙霧彈

午夜小貓

nojason1 發表於 2017-2-24 21:32  
不好意思,我有個疑問,軍購或軍事技術交流為什麼都要這麼大張旗鼓的弄?

這樣那些國家礙於大陸面子當然不理 ...

「明修棧道，暗渡陳倉」，話只能說到這裡了。相信我，以海軍對潛艇的迫切需要，任何人只要能突破關鍵弄來堪用（本來的標準是「新銳」，近年改成「堪用」）的船，都會是青天白日勳章的候選人。海軍高層參謀真的是卯足了勁在尋找商源啊。

pitifuldog

不必去就已經知道結果的事，為何還去？這才是重點，國家採購法就是要這麼走程序，一個採購案可能有甲乙丙丁…各種方法，最後為什麼選丙？當然是要用排除法，排除法要有具體證據才能排除，我認為這些方案本來就是要被排除的，這一趟就是去完備證據而已。

n8548503

我國目前潛艦應該剩下:
1.請美國出面幫我國買，例如美國跟德國買潛艦，輸出到美國後，美國加裝武器，賣給我國。
2.我國找二手潛艦，蘇聯瓦解後，應該有一堆潛艦，等待買家。

軍購當然要大張旗鼓，要給全世界知道我國有錢，願意高價購買，有幾個好處，我國政府會有面子。美國知道後，會看一下國內那些武器也可以賣給我國賺一筆。國內民眾也可以安心，總不能用阿公級潛艦，繼續訓練