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[原創散文] 讀後感 - 先秦諸子百家 [複製連結]

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發表於 2017-7-17 12:40:40 |只看該作者 |倒序瀏覽 | x 5
本帖最後由 第五次元 於 2019-5-6 10:03 編輯


推薦此本書,可以增廣見聞。

本文與宗教無關,純屬個人感想,先此說明。

偶然看到"儒道一家",想起中國學術界在春秋戰國時曾有諸子百家之說,對於所謂"百家"的定義比較一致的始終只有儒墨法道四家,其餘的甚麼陰陽、兵、農、方技、名、醫、縱橫、雜、小說的各家則莫衷一是。雖然直覺的認為除儒墨法道外的各家都是從主流學術分支而出的,為了求證去圖書館借了有關諸子百家介紹的各類書籍來研究。



看學說,我比較喜歡自己讀自己體會,當然以前不是這ˋ樣的,不是不讀就是看別人的講說,現在喜歡參考研究體會。說實話古文實在很難讀,一些用法和字義聽過千年有些已經失佚而完全不同了,如果不是鑽營多年歷經考證可能不知道,而這些知識得是對歷史、學術真正有興趣的人才可能做到。不過現在科學那麼發達,沽名釣譽的人也不少(或者說從來也沒少過,只是資訊不發達不為人知罷了,呵呵),所以要慎選作者,才可能為自己解惑(入門但不以為義,理解後自己細品自有奇獲)。哎呀,打住!我又廢話跑題了!

感想

看了從歷史觀點出發對諸子百家的歷史背景、思想來源,以及各家學說的概說介紹,我的感想是:

1.  天下宇宙由 "大" 而出,也就是說 "大" 是虛無、混沌,無可名之。"出"代表分裂、變化,從虛無混沌一分而出成萬物,因有萬物,為助辨別故而須以 "名",對萬物所出之地強名為 "大"以示敬畏。

2.  從 "大"分化而出代表由零生出了一,一自然又分化為二,一和二合起來生成無數變化,即所謂 "道生一,一生二,二生三,三生萬物",也是 天、地、人;陰、陽合和。所以萬法、萬理都是從一個源頭變化出來的,變化的軌跡和過程稱之為 "道",每一個道都有自己發展的意義,也就是各道的 "理",各道皆為"宗",而創造此道理的人稱為宗主,認同該義理人集結起來就成一宗,成宗後將此宗的義理傳播教導他人以求認同,故有 "宗教" 之名。

3.  "先天", 不假修飾渾然天成,"後天",乃從先天分化而生,所以先天之道稱名為 "天道",後天之道稱名為 "生活道",先天不會變易(不易、常)後天則不會不易(無常)會隨時、隨地、隨意而變易/異,所以生活中要接受他人的不同。

4.  道家追求先天,大道無形故稱"形上",所求之道稱為 "天道",儒家追求的是努力把生活過好,屬於 後天或稱 "生活道"。天道和生活道無所謂優劣只因各自追求不同,但最後所歸處皆同。

5.  諸子百家都是儒道二家變化而來,道家無宗主,儒家宗主的孔子也不過是基於尊師重道被她的學生後代強推以名的人,因為儒家貼近生活,修習之人較多,被後來的有私心之人追捧成為聖人(這個論點會被人大加撻伐,呵呵...)。

6. 道家講究 "返虛" 是體會到 "既以為學即非真先天,所以必須修習而追求返還先天"。當佛理東傳被兼修儒道之人得知,掀起翻譯理解的熱潮,讓原已在印度沒落的大乘教理在中國被發揚光大得以存續。

結論



各宗各派皆言道
不知道之義為何
無上甚深微妙法
古今能有幾人明




宗教與文化密不可分,各宗教也不用解釋或各吹"道"的法螺, 大道無形,大音希聲,能知者稀,能明者罕,根本沒有儒道釋之分,分的是人心。人生苦短,人身難得,修道為要!





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發表於 2017-7-28 11:48:34 |只看該作者
看到五次元大大這一帖,讓我想起多年前的事
有一陣子我很迷佛經
正如大大借用的"無上甚深微妙法,百千萬劫難遭遇"

有一天在一家咖啡館看到一本書
"老子趣談"
看到久違的道德經才發現
原來~
老子與阿羅漢是如此相像
而且是獨覺聖人
留下的道德經,更是非常道
(非常道常言有兩個解釋)

厚~割來灶...
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發表於 2017-7-28 13:24:45 |只看該作者
本帖最後由 第五次元 於 2017-7-28 13:30 編輯
yu10 發表於 2017-7-28 11:48  
看到五次元大大這一帖,讓我想起多年前的事
有一陣子我很迷佛經
正如大大借用的"無上甚深微妙法,百千萬劫 ...


最近看介紹諸子百家的書(沒辦法,實在沒時間一一研究,只好偷懶)
又有一個新(也不算新,比較像確認)發現
1. 古人用 "子"做為尊稱,所以論語、孟子裡的"子"是一個通稱,很多也許是他們的弟子借用或圓滿老師之名
2. 道德經到底是不是老子所作也令人存疑,也許是後人託名。據說在某墓葬中被發現的道德經,上下兩卷與被人共知的正好相反。
3. 無論儒墨法道釋,都只為將道理圓滿,早已經分不出來了。在道理上佛教的確比較圓滿,但要論事功那麼道教比較完善。也許未來有人終能將理事圓滿完善。期待吧ˊ!

用我離經叛道的見解來看,佛經也不過是得了時間的優勢,又恰逢人和,在唐朝時將佛經翻譯蓬勃發展並且完善。而道藏則因為沒有一個主軸又太駁雜,所以比較吃虧。別忘了佛經可是晚了道德經有千年之久呢,最著名的譯者鳩摩羅什可是說過"所譯不及十一"呢。

亂七八糟不知道在說甚麼。論道而已。快閃!

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發表於 2017-7-29 07:59:36 |只看該作者
五次元大大您隨便一撇,害我又要求救古歌
1.據我印象,"子"確為尊稱,與君同
2.古歌所找的相關資料,道德經版本103種,校訂本三千多種
流通版三種
一、楚墓戰國竹簡
二、長沙馬王堆,西漢帛書(學者教推崇)
三、曹魏王弼本(市面常譯)
我買的這一本我也不知套用哪一個版本
最好笑的是,因為當初老子趣談已絕版,我買的是二手書
方才一看,上面有馬英九97年簽名(昏...在下沒政治傾向)
哈哈哈...
3.在下無深究群功,只知部分佛理,不敢妄言。

時間方面我也查了一下
老子生約西元前571年,也有說是西元前3年。
(我較相信前者,這樣孔子問道與老子才合理,也有人說此老子與著書老子不同,在下蒙信同一人)
釋迦牟尼生約西元前566年
所以可能同一時期吧~
不過我想這是後人推敲,與兩者偉大的道理相比,不減其威。

原始的佛經早因輾轉流沛,譯書所譯佛典真偽相雜,其實並不完善,容在下無法一一道盡。
所以我還是推崇跟相信,最原始的佛典與道德經原文
才是最不失原味,至理至深。

班門弄斧...酸~
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發表於 2017-7-30 11:24:13 |只看該作者
本帖最後由 第五次元 於 2017-7-30 11:39 編輯
yu10 發表於 2017-7-29 07:59  
五次元大大您隨便一撇,害我又要求救古歌
1.據我印象,"子"確為尊稱,與君同
2.古歌所找的相關資料,道德經 ...


據學者說所謂的道德經其實是道經和德經兩部
馬王堆出土的竹簡是德經在前道經在後
郭店楚墓出土的是三卷,內容也不太一樣
所以我才說道德經到底是誰的著述,是一人還是聯合創作,後世人都不清楚,
而且爭論哪個是正統,不就是世間道裡總想爭老大這種心理,是常發生的事
哎!也不能說是只有世間道才會爭論正統,出世間道的佛教、道教內的派別也多了去
一旦心從內修被拉偏了跑到外來修,就一定會有誰是正統?誰是老大的爭論

我個人認為道家沒有宗主,老子和孔子一樣,都是後人借名所託並且強推上神壇的
這樣才可以有"自己是正統"、"是天命所歸得神仙親自點、教"的藉口,把祖師在神壇上掛起,自己順勢就上了神壇,這個神壇可比龍椅好坐多了,沒有被拉下來的危險,頂多就是另立一個。
而自己托前人造神思想的福,是最早的主神有如黃帝,地位永遠無法撼動。

佛教,是有祖師的,這在歷史上可是記載的明明白白,經典也不像集多人、經多年摸索修正的道藏,是有一個主軸的,當然我不否認翻譯過來的佛教經典內混雜了已經精練過的中國民族文化和思想,否則怎麼能被接受並傳揚那麼廣?

以教理來說,我以為佛教比道教深入,道德經開宗明義就已經點明世間法已經是從無極、太極(一),兩儀(二、日月),四象(三、四時),生萬法的散開的不知道多大了,在這種情況下要從外內的慢慢收斂(煉精化氣,煉氣化神、煉神返虛)很費時費力,而且事倍功半。所以道教精義比較駁雜,並且較偏重事功(煉氣、養生、煉丹、畫符驅鬼,與神交通)。

佛教的教理比較專一多是講究觀心,心在內,由內往內修到彼岸,比由外往內修要容易和快速多了,而且心在內,再往內只能是更高層的靈住紮,所以心向內只會愈修愈高,又不摻和外的種種意、見,尊重和謙恭自然而然就慢慢能修出來,這不正是道家的無為思想嗎?

佛在愣嚴頂上問了25位以何證道,不正是開示平等、空無?佛教徒整天爭論佛法的真義或質疑他人的見解,不也是無明和自大?

企鵝特意寫了老子、釋迦牟尼佛的出生年代,是想說每逢亂世必有佛入世嗎?孔子比老子小30歲,也是一個佛

我也不敢說佛經是不是全都出自釋迦牟尼佛的開釋/示,因為華嚴經等幾部大經並非阿難尊者等第一次集結所出,據說是出自龍宮等地,不過就算不是佛所出,能寫出那麼周全圓滿理事經典的人也必定有佛的層次。

表達的亂七八糟的,別笑!

點評

神樂  你真的很不錯,跟我是同類型的人,而且道意很深,可惜道基不夠,所以覺得這也有道理那也有道理,結果就是得不到結果。  發表於 2017-7-31 08:24:16
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發表於 2017-7-30 22:40:44 |只看該作者
第五次元 發表於 2017-7-30 11:24  
據學者說所謂的道德經其實是道經和德經兩部
馬王堆出土的竹簡是德經在前道經在後
郭店楚墓出土的是三卷, ...

企鵝特意寫了老子、釋迦牟尼佛的出生年代,是想說每逢亂世必有佛入世嗎?孔子比老子小30歲,也是一個佛

不是耶~
是覺得探究時間與作者何人與兩者偉大的道理相比,不減其威。

借由五次元大大所說,多了解更多不同面向
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發表於 2017-7-31 08:11:52 |只看該作者
你可以說道生一,但不能說零生一
無是不會產生有的,存在所以存在

先天是指最初的產物,像一些玄幻小說都愛用混沌二氣一詞
可是事實上所謂混沌二氣的確存在
可以去看探索頻道大爆炸後的宇宙高溫高能量
慢慢的降溫後就出現二種氣體元素
事實上先天混沌二氣一詞一點都不誇張
以前的人怎麼知道宇宙初開的狀況才真的讓人吃驚

返虛的部份你要先理解你為什麼存在
入了門才能有一點點希望理解什麼是返虛
以你現在來說,道生一,道是虛,一是實
返虛是回到道狀,更深的你應該就無法理解了
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發表於 2017-7-31 09:40:09 |只看該作者
本帖最後由 第五次元 於 2017-7-31 09:49 編輯
神樂 發表於 2017-7-31 08:11  
你可以說道生一,但不能說零生一
無是不會產生有的,存在所以存在


謝謝大大的教導

"零", 只能說是一個假託,代表無上、無極、清淨之處,道存在之所
"無", 也不等於空無的沒有,正是包含萬物,因為太大太廣,不明者以為一無所有
"探索頻道大爆炸後的宇宙高溫高能量,慢慢的降溫後就出現二種氣體元素"
不正是彰顯一生二嗎?

實是物質身,虛是精神意,
實者會滅,虛者永存
煉神返虛的神不是實體歸類精神
返虛的路程極其遙遠,必需經過氣天、象天、理天 後到太極
出離太極返無極,若以物理名詞而言就是,太陽系、銀河系、大銀河系到一片太虛大真空的無形宇宙
物質體無法飛升只能以精神意為之
從地球到大銀河系的宇宙,空間大充滿各種意,個人意很容易就被牽引和阻礙
所以才有往內修的說法,人文宇宙先圓滿,再圖圓滿空間宇宙,最後方有機會修精神宇宙
道家的人身小宇宙確實有道理,可惜後世很少有人教導向內修
道教中的飛昇從唐朝以後就少有傳說了。

不理解人的胡說八道,博君一笑。

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9
發表於 2017-7-31 12:25:32 |只看該作者
對於道世人窮其一生都只能理解其中極小部份
討論一下可以,大家角度不同,只要不是刻意攻擊都歡迎

對於一生二你的理解是有問題的
一是完整的道,分成二時必是二個極端
相合時就是完整的道,要是不能返回
那你心中的返虛就達不到了
所以宇宙初生的二氣不能做一生二解釋
宇宙初生產生實際存在的空間和虛無的時間
這才能用一生二解釋

你的返虛解釋雖然不完全對
但真的有抓到那麼一點點味道
而且返虛是精神這段完全沒錯
過程部份我是不太懂對不對
不過你很多部份很像只是拿來用而不理解
這對求道者來說很不好

權天使(三級)

歪樓的企鵝

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發表於 2017-7-31 12:28:43 |只看該作者
第五次元 發表於 2017-7-31 09:40  
謝謝大大的教導

"零", 只能說是一個假託,代表無上、無極、清淨之處,道存在之所

五次元大大見解頗道地
科學已部分佐證
超弦理論中玻色子與費米子正慢慢解釋這一切
多重平行宇宙也正解釋
但由於無法找出存在證據
卻早在原始佛典與道德經已說明
如大大說的,需向內修

我怎麼昏在這?....來灶...
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