潛艦國造重大突破 紅區裝備商源備便

chanmnwn

pp076259851 發表於 2018-5-23 08:31  
真的很支持國艦國造 但是一定要規劃好在下去做 不要到時候像海巡艦艇一樣又不符合規格 ...

國艦國造
始終是一個浪漫的名詞
自製率多少？
才算國艦國造？
設計圖買他國的
算不算國艦國造？
是裝配廠還是造船廠？
獵雷艦的故事告訴我們
造軍艦和造商用船舶差很大
再看內容
從船殼到航電武器........
自己的有多少？？？
有10%嗎？
設計呢？
應該說
執政的政策在哪？？
換黨執政時，會被推翻或轉彎嗎?
可惜
我們這兒
不要換黨,換人就被推翻或轉彎了
還有
美國的利益壓力
才是恐怖的一環
美國想賣你 A時你敢買B 或其他嗎?
再來
人才在哪?
.................
不要期望太多

penguin793

總是要自己踏出那第一步, 不去嘗試做做看怎麼會知道會不會成功

搶潛艦商機 美軍火商來華設點  中時電子報 民國107年05月24日

以系統整合銷售與服務知名的美國AMS集團資深副總裁培瑞（Michael Perry）23日公開表示，AMS集團已決定在中華民國的台灣新設立一個辦公室，如果順利，今年底前就會開始運作。這也代表我「潛艦國造」最大難點之一的系統整合部分，有望獲得美國技術支持。

華府智庫「台灣研究中心」23日（當地時間）就中華民國的國防自主發表一篇研究報告，由美台商會會長韓儒伯、培瑞，以及台海安全研析中心主任梅復興擔任座談人。培瑞在會後表示，AMS集團已於當天召開高層會議，決定在華開設新分部，但設立進度要看「商機」而定，可能先在台北設立辦公室，未來也可能視需要而定，中華民國政府對此表示歡迎。目前也有其它美國公司看到中華民國商機，也正在評估中。

韓儒伯則在會上表示，在美國政府終於同意核發有關中華民國潛艦國造的銷售許可證後，接下來幾個月的行動都決取於中華民國本身。中華民國的潛艦國造需要系統整合，如果中科院說可以自己做系統整合，結果做不到，可能演變成政治問題影響潛艦發展，這分部中華民國需要外援。

韓儒伯還指出，中華民國現在發展潛艦不會太遲，中美都需要加速前進，中共肯定會大聲抱怨，這也是中美要共同面對的。對於中共戰機與航艦最近在台海的舉動，迄今他還沒有見到川普政府對華展現更有力的支持，希望未來川普政府快速展現更強力的行動。

但中美在政治、軍事關係上的頻繁互動已引起陸方高度警惕。台北論壇基金會近日發布針對大陸地區涉台人員與學者的訪談報告指出，大陸當局對美國的關注更勝台灣，並高度警惕美國與中華民國合作，共打「組合拳」。中共也將維持其「底線思維」來應對兩岸、中美及美陸關係。

陸方專家指出，台灣在行動上正在「漸進式台獨」的道路上。而中美互動是否觸碰底線，需要細部觀察，美方若真派高層官員訪華、中美軍艦互訪，或派陸戰隊著軍裝制服進駐美國在台協會台北辦事處，即觸碰到大陸底線，中共將有更加強烈的回應。



業界︰免透過代理商交易 少弊端  自由時報 民國107年05月24日

美國系統整合銷售與服務知名的美國ＡＭＳ集團資深副總裁培瑞宣布，集團將在中華民國的台灣設立辦公室，我國產業界人士昨天回應表示，ＡＭＳ尚無軍方案子，但來華設立據點，有機會促進中美產業更加了解彼此，增加未來雙方合作空間，對此樂觀其成。

中華民國國防產業發展協會秘書長朱旭明表示，外國軍工業者來我國設立據點，可能是因察覺我國軍工領域的潛在商機，雖然爭取軍工標案須各憑本事，但好處為，軍工業者直接和裝備使用者接觸，不必透過代理商。

朱旭明表示，我國正推動「潛艦國造」政策，需要眾多廠商的合作，在華設立據點的外國軍工業者，可更了解中華民國在台灣的產業環境，在雙方更密切接觸、交流後，未來潛在合作空間也更大，因此「我們給他們拍拍手、樂觀其成」。

一名產業界人士表示，美國政府對於軍工產業管理相當嚴格，還會定期派人到海外據點查是否有洩密、收賄等問題，而公司直接和產品使用者對談，會比透過代理者一途問題來得少，因此，也可杜絕如拉法葉艦案等弊端發生。



**(以上新聞機構報導若其中帶有任何政治立場, 與本人無關.)

chanmnwn

penguin793 發表於 2018-5-24 12:12  
總是要自己踏出那第一步, 不去嘗試做做看怎麼會知道會不會成功

搶潛艦商機 美軍火商來台設點

ㄧ樣的性能
自己做要10元
買人家新的5元
買人家淘汰不要的2元
看官
IDF做完後買F16
就是這心情
基隆級驅逐艦也是啊
要自己造潛艦花費的難度與所用財力
可能遠大於向美國買除役的潛艦

penguin793

嗯, 你的擔憂我了解, 也沒其他辦法只能一步一步走出來. 我在其他相關討論欄也提過,
一定要記取澳洲的潛艦計畫教訓, 因為他們遇到的狀況很可能也會發生在我們身上.

我貼的今日新聞報導就是說明我國在建造和整合潛艦系統上都缺乏經驗需要外國技術支援,
這一家以及數家美國廠商直接來我國設據點, 直接跟建造商溝通不必透過"中間人", 這樣
可以作業過程有效率化, 透明化也可降低弊端發生.

kk641025

chanmnwn 發表於 2018-5-24 12:33  
ㄧ樣的性能
自己做要10元
買人家新的5元

問題在於..美軍雖有退役的柴電潛艦..但只比我方的兩條古董再年輕一些
反核都反到沒電用了
還指望要買到對方退役封存的"核子動力潛艦"嗎
還是要美方跟日方或歐洲國家購入退役貨
我方再以翻新品購入???
我知道這說法絕對會有人跳出來護航
中古飛機中古船艦都能買了
中古潛艦不能買??
但不覺得怪嗎
今天中古飛機跟船艦
說難聽一點好歹是一手(前一手使用者就是美國軍方)
透過美方去跟他國買進該國退役潛艦再轉賣我方??
說難聽就是買一頭牛要被剝幾層皮也就算了
最後還是買頭老牛回來

penguin793

跟外國購買二手老舊潛艇也有它的風險存在, 艦上一些設備服役了20~30年, 零組件生產早就停止, 搞不好生產零組件的
公司倒閉了, 要如何尋求零件維修也是個問題.

以加拿大海軍的例子, 加拿大軍方跟英國購買二手的支持者級(Upholder)柴電潛艇, 接艦過程不順, 技術和操作上問題一堆,
其中一艘在從英國駛回加拿大途中因故艦上發生嚴重電氣火災, 另外一艘則因為在軍港維修時誤接直流電發電機導致艦上大
批電氣設備短路, 之後兩三年之內都無法出海進行海試項目. 以上事件發生在2004與2006年之間, 服役10多年之後還是會有
一些小狀況發生.

chanmnwn

kk641025 發表於 2018-5-24 15:32  
問題在於..美軍雖有退役的柴電潛艦..但只比我方的兩條古董再年輕一些
反核都反到沒電用了
還指望要買到對 ...

自己從123...開始做
是可以啦！
像IDF一樣從零到成品
問題是現在的政客可以等嗎？
美國大哥同意嗎？
有人才嗎？.....
最重要的
有錢嗎？

浪漫藥水

記得某位前任軍系立法委員在某政論節目說過  國造潛艇最後只能從日本進口退役潛艇鋼板  造不出來  

另外國造軍艦豐富的西班牙前幾年 該國新造潛艇好像潛不下去或浮不上來  

以上不是唱反調 而是現實  正如以上先進所言  要給一點掌聲

chanmnwn

浪漫藥水 發表於 2018-5-25 04:34  
記得某位前任軍系立法委員在某政論節目說過  國造潛艇最後只能從日本進口退役潛艇鋼板  造不出來  

另外國 ...

記得
我們潛艦國造小組
到英國尋求解套時
英國軍方就建議一切從零開始
英國也願意提供潛艦設計訓練
好像
長官們沒有給他考慮
想學中共的一步到位
那要黨政軍學全用力
才會結果
我們能嗎？
我們的官場
換黨鬥爭清算先
換人先釐清利益選票
人走茶涼
人息政亡
潛艦國造不看好哇