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發表人: freeuser

[問題討論] 名家論壇》羅智強/民主自由好日子 比統獨更重要的事 [複製連結]

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發表於 2017-10-12 11:48:03 |顯示全部樓層
本帖最後由 sohoman 於 2017-10-12 12:23 編輯
ccclibg 發表於 2017-10-12 08:26  
中華民國的憲法當然是中華民國
這.......似乎是屁話
問題現在中華民國就只剩金門與馬祖


台灣國是不是未經全體公投決定。。是不是也是個屁

台灣的公投法讓多數被少數挾持。。
贊成獨立二成。。。所以可解讀成8成支持統一
贊成統一二成。。。所以可解讀成8成支持獨立

目前不管爽不爽,即便是個屁憲法,你是否要遵守認同。。
管你剩下哪一個地區,一樣可行使言論自由,無的放矢高談獨立建國或拿五星旗。
如果你覺得目前憲法有問題或不合民主論述,那就支持合法修憲,看是要變更領土改國號,讓全體國民決定。
管你老雞母老機掰芋頭蕃薯,什麼「法定領土」「實質管轄範圍」,全部攤出來一個個修改。。

但是目前我看不出來,台灣國合理作為,就跟統促反年改一樣。。。。一群猴子
用小孩買不到東西躺地上哭鬧方式,你認為旁人是支持還是看笑話。。


問題現在中華民國就只剩金門與馬祖。。
請問有差嗎。。。改國號就能平步青雲一飛沖天嗎,就能順利入聯取得世界認同嗎。。
有人拿中華民國在這小島自慰,台灣國不過也是換個充氣娃娃自慰爾以。
所以要自慰一起來自慰,拿五星旗高喊中華民國。。。
你看在這自由地區多和諧,大家一起來自慰。。

現在就是悲哀,不了解國際現實,拳頭就是實力,沒有純友邦國家只有純利益國家。

中華民國被打壓是政治現實,換個台灣國就不會被打壓嗎。。。
你以為老共是打台獨嗎。。。。錯
老共打的是中華民國,剛好有一群跳出來拿台灣國耀武揚威,剛好有一個合理藉口,。。打台獨
所以為何老共不說,打中華民國。。。只敢說兩岸同屬一中,前車之鑑洪秀柱一中同表下場,嚇跑一堆人,還敢嗎。

要改國號也不要改台灣國。。。林北要改。。再自慰國
這樣老共再說啊。。。中國台灣   要大聲說NO    因為全名叫。。。。中國再自慰
要吃豆腐就讓你吃個夠。。

而既然你也肯定了國家名稱可由人民決定了
那我們已經有一個小共識了
可喜可賀


本人向來尊重統獨言論自由發聲,因為這裡是自由民主國家。。。容許各種異音。
我遵守目前憲法依據,國家賦予我選舉及公投法行使我個人權利。
所以不關小共識因為那是我應有權利,何來可喜可賀。。實在搞不懂。。

既然不爽目前憲法,那怎會敢享有目前憲法賦予權力,還要公投決定,真矛盾。。
既然不想遵守,想必公投出來結果。。。。還遵守個屁。。


順便一提。。

我家10票,沒一票投親中。。。。
現在只剩一票(我老爸)嘴裡講獨立,最近他也不出聲,以前罵KMT臭幹喇橋,現在是看一群猴子在臭幹喇橋。

所以我打這篇漏漏長,就繼續想當猴子吧。。。。。

















<img src="http://static.oursogo.com/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm"> ...

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發表於 2017-10-12 19:20:57 |顯示全部樓層
本帖最後由 ccclibg 於 2017-10-12 20:00 編輯
sohoman 發表於 2017-10-12 11:48  
台灣國是不是未經全體公投決定。。是不是也是個屁

台灣的公投法讓多數被少數挾持。。


向來尊重統獨言論自由發聲大大
似乎對:台灣國:這三個字很在乎
在這裏我可從來沒講過

我講的是
中華民國是主權獨立的國家
他的土地只剩金門與馬祖
現在由台灣人民所管轄
是台灣的一小部份
這應該是現狀吧!

至於統獨
台灣跟本不存在統獨的問題
獨:台灣就是一個自由民主人權自主的獨立國家幹嘛還要獨
統:中國從來沒有擁有過台灣
怎麼會叫統
所以應該沒有統的問題
只有要不要加入中國
讓台灣人民也過中國的制度
你要讓共產黨統制嗎?
過著一黨獨大的獨裁制度

當然向來尊重統獨言論自由發聲的大大一定會說
那要全台灣人民同意才可以加入中國
我也是跟隨著大大的思考
只要台灣人民投票通過要加入中國
我也會拿著毛語錄很感動的哭著

相反的如過台灣人民公投說要變成你在意的:台灣國:呢?

而憲法呢?
憲法說穿了只是人民的共識
所以立一個法讓全部的人民都要去尊守
憲法這麼至高無上的原因是人民的共識
不是壓迫人民的工具
現在被你講的好像九陰真經一樣
不能改不然會走火入魔
現在這部憲法似乎在台灣並沒有共識
所以改好像很正常

哈哈哈哈哈
你們家十票都沒投親中
我們家四代將近三十票也沒投親中
以前顧面桶消除萬惡共匪解救大陸同胞時代
全部投顧面桶
現在顧面桶的政策是終極要加入中國
過中國一黨獨大的制度
我們當然不要
所以就投給不加入中國的黨

其實台灣這麼自由
喜歡中國制度的移民就可以去那邊生活了
比如最近不是有一個高雄出生的羅小姐
他在那邊也受到中國的肯定
也得到了家鄉高雄的祝褔
這樣不是很好嗎?
歷史是  檢討之根.歌誦之惡

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發表於 2017-10-12 21:59:44 |顯示全部樓層
ccclibg 發表於 2017-10-12 19:20  
向來尊重統獨言論自由發聲大大
似乎對:台灣國:這三個字很在乎
在這裏我可從來沒講過

未來全體公投決定未來國號是芋頭蕃薯芋頭蕃薯大便國號我依然遵守全體決定。。。
這是我早說過的話。。。

我不是對台灣國很在乎,是根本不在乎。。。
大便國我都能接受,何況台灣國。。。

所以全體公投叫大便國。。。我依然遵守。。這有問提嗎

抱歉你家四代30幾票。。。 很多嗎
我家就其他二兄弟沒算進去,我以為只算到戶長我本身爾以。。

堂兄弟要算嗎。。不多啦。。。這代就剛好家族堂兄弟共20位,所以光一代就40票完封四代30票。。其他三代不好算,不好意思女的都懶得算進去。。。


至於統獨
台灣跟本不存在統獨的問題
獨:台灣就是一個自由民主人權自主的獨立國家幹嘛還要獨
統:中國從來沒有擁有過台灣
怎麼會叫統


所以我也說過只看見二群猴子吱吱叫,都當猴子看了我會看重猴子耍猴戲嗎。。

只有要不要加入中國
讓台灣人民也過中國的制度
你要讓共產黨統制嗎?
過著一黨獨大的獨裁制度


你哪個眼睛看過我支持老共說要當中國人。。。

就很簡單。。要這二成獨派二成統派尊重這六成中間(維持現狀)很難嗎。。。


憲法我也說過。。
如果你覺得目前憲法有問題或不合民主論述,那就支持合法修憲,看是要變更領土改國號,讓全體國民決定。
管你老雞母老機掰芋頭蕃薯,什麼「法定領土」「實質管轄範圍」,全部攤出來一個個修改。。


這又有什麼問題嗎。。

憲法這麼至高無上的原因是人民的共識
不是壓迫人民的工具


敢問憲法目前是壓迫你什麼。。。我看是你對目前有意見,為何不提出來修改。。
世界上可有完美憲法。。。。

憲法我也說過。。(怕你沒看清楚再PO一次)
如果你覺得目前憲法有問題或不合民主論述,那就支持合法修憲,看是要變更領土改國號,讓全體國民決定。
管你 老雞母 老機掰 芋頭 蕃薯,什麼「法定領土」「實質管轄範圍」,全部攤出來一個個修改。。


這有什麼問題嗎。。。

消除萬惡共匪解救大陸同胞時代,我比你更清楚。。。
十三全大會我都進去過,立法院看著萬年國代吊點滴請護士舉手,我都親眼看過。。

那又如何呢。。這些都是歷史。。。過去式

比較現在KMT我只當話柄。。。就是茶餘飯後笑話,老蔣會槍斃這些兔崽子。。

尚未解嚴的年代,在金門我都敢拒絕入黨,跟副營長打架,要叛軍法。。。何懼之有
我都敢甩要判我軍法的軍官門了,我還怕什麼。。。
是軍法組串改筆錄,我堅持不簽拒絕認罪,要他維持案好指模的筆錄。事後我的堅持是正確。


台灣就是民主國家,人家腳長在身上要當哪一國人是他的自由,我們管得著嗎。。




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發表於 2017-10-12 23:00:31 |顯示全部樓層
本帖最後由 ccclibg 於 2017-10-12 23:02 編輯
sohoman 發表於 2017-10-12 21:59  
未來全體公投決定未來國號是芋頭蕃薯芋頭蕃薯大便國號我依然遵守全體決定。。。
這是我早說過的話。。。
...


其實我們的想法很相似
憲法為何壓迫我們
公投鳥籠
還想知道這個壓迫大大認為如何解決
歷史是  檢討之根.歌誦之惡

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發表於 2017-10-13 14:22:05 |顯示全部樓層
本帖最後由 sohoman 於 2017-10-13 14:24 編輯
ccclibg 發表於 2017-10-12 23:00  
其實我們的想法很相似
憲法為何壓迫我們
公投鳥籠


公投就如同我說過。。

只要是對當時執政者有利,少數就能綁架多數。。

台灣的公投法讓多數被少數挾持。。
贊成獨立二成。。。所以可解讀成8成支持統一
贊成統一二成。。。所以可解讀成8成支持獨立

但是重點就是。。未投票就是視同放棄權利(不該歸任何一方)

這群未投票者,很容易被技術性作票。。。
不外乎就是。。。未收到投票通知,或故意不給票,唱票故意技術性嚴格當作廢票,有利票故意放寬。。
偽照未投票人投票。。。

所以不管是罷免或公投門檻都過高或低,應該要納入廢票未投票者是無聲抗議對執政跟在野抗議。。

雖然未投票視同放棄權利,無可厚非。。。不該是。。是非題OX。。。應該是1 2 3選擇題。。

終究問題點還是出現在。。。公投名稱定義跟容易被選舉綁在一起。。。


公投用選擇題。不要跟選舉綁一起。。。雖然治標不治本。。
而且題目要簡單易懂,文字太多就容易誤導。。。

像什麼贊不贊成「強化國防」「對等談判」「反貪腐公投」「入聯公投」
這種當人民白痴公投就省省。。。

公投題目選擇要高,而且未達公投法定選舉後,或相同性質公投,至少要訂一個年限(四年或五年)才能再提案公投。。

不然公投過低,三兩天公投吵一次。。。跟買不到麥當勞屁孩有差別嗎。。
不然就學KMT排個上萬件公投案,卡都卡死。。又如何。。




譬如。。
1.立法院具爭議性流會項目無法協商時,而需交由全體人民決議。。
   一旦進入公投項目,立法院立委必須自提懲處,不然所有法案全交公投,養一堆猴子立委幹嘛。。
2.公投案必須視為總統選舉規格,必須舉辦三場辯論,讓正反雙方申論訴求。讓全國投票者了解。


不然一堆阿貓阿狗說,我享有權利要公投。。。

我家馬桶不通要公投。。
我爸媽不讓我打手槍,要爭取合法打手槍權利。。

就不足為奇。。

總歸一句話,民主過程沒有捷徑,不管訴求如何就是要理性合理爭取其他人認同。。。過程中雖有爭議不妥跟詬病。
不就是人生當中跌倒再爬起來嗎,繼續走在民主過程的路上嗎。。

感謝包容如有言語過重。。請見諒
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GMT+8, 2017-10-21 23:46

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