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[問題討論] 「2枚就能炸掉三峽水壩」學者建議台灣投資千枚中程飛彈 [複製連結]

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發表於 2018-1-13 23:45:12 來自手機 |顯示全部樓層
本帖最後由 ben4528 於 2018-1-14 00:05 編輯

「2枚就能炸掉三峽水壩」學者建議台灣投資千枚中程飛彈
3.完整新聞內文:
※ 社論特稿都不能貼! 違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔!
http://i./i67gGPk.jpg

「我們現在應該補的要中程飛彈」,學者蘇紫雲認為台灣應補的是彈藥,而不是載具。圖為在中科院展示的雄風三型飛彈模型。圖/張家銘。圖/張家銘

「台灣的國防應該要用新思維來取代舊思維」,淡江大學整合戰略科技中心執行長、教授蘇紫雲今在一場演講中提到,國家的生存不能只靠外交、經濟,還要加上軍事,建構安全總合的戰略,「實力是最重要的,有實力才有外交」,這樣才能確保國家生存和民眾的安全。


蘇紫雲也點出國防預算不足及投資錯誤的問題。他說,台灣的國防必須如歐洲國家,不僅是談「國防工業」,更需以「國防經濟」的角度看待,要有正確的投資,並展現自我保護的決心。因此他也建議,軍售或武器發展應以「彈藥」優先,也就是採購、佈署飛彈,而非採購巡防艦,或先進戰機如F-35之類的「載具」,千枚中程飛彈造價約等於一艘成功級巡防艦,而6百枚「陸劍二」造價約等於20架F-35。



「光是佈署一千枚中程飛彈,就可以封鎖中國30多個機場,使其無法登陸台灣」,對台灣而言防衛力比巡防艦或戰機好,蘇紫雲表示。


現場有聽眾提問,若要炸掉三峽水壩需要幾顆?蘇紫雲則表示「應該2枚就夠了」。但他隨即解釋,佈署飛彈主要是防禦性質,且在戰爭法上水壩是民用目標,並不是軍事正當的目標。他也幽默援引民進黨已故主席黃信介的話,「有些事能做但不能說」,強調是被中國欺負才用,而不是窮兵黷武。


蘇紫雲也用「不沉的神盾艦」來形容台灣的地位。他說,現在有匿蹤的隱形戰機,物理上的期限是30公里,進入範圍就容易被偵測到,因此他也再強調應用彈藥來取代載台。再來就是精準武器,外科手術式的炸彈,「那極限大概50公里,還必須維持一定高度」。



因此,他認為,「我們現在應該補的要中程飛彈」,「愛國者和天弓飛彈是長程的,很貴,中程飛彈則相對便宜」,對台灣的生存機會也就提高。以過去而論,相當精銳的以色列海軍艦艇,也曾經被沙烏地阿拉伯的飛彈「打的不要不要的」,後來以色列的戰略也有所轉變。


台灣北社今(13)日下午舉行演講會,邀請曾為民進黨兩岸政策顧問的蘇紫雲以「安全的總合:台灣應善用戰略機遇-從m503談起」為題發表演講。提及目前M503航線及中國空軍繞台的情勢,蘇紫雲表示,中國的飛機現在亂飛,「想做葉問,一個打十個」,也飛到日本對馬海峽,就是要把台灣「包」起來。




蘇紫雲認為,台灣應抓住機運,現在是第2次機會。圖/唐詩

蘇紫雲也從二次大戰前的歐洲情勢談起,希特勒會當選就是1929年股市崩盤,包括給工人休假福利和動物保護法,納粹黨當年確實吸引不少人,且1936年舉辦奧運,奧地利那時也是有親德派,想跟德國統一,「因為德國經濟太好,希特勒又是奧地利出來的,希特勒又是個小文青」,因此奧國也想加入德國,加上波蘭說德語的蘇台德區及捷克,德國併吞它們之後二戰爆發,「跟現在的(中國)很像,因為它也是要擴張生存空間」,當年的德國鐵路戰略就如今天中國的「一帶一路」一樣。


「德國鐵路從北邊的不來梅,到義大利,再到北非,就是要突破英國封鎖」,蘇紫雲說,這跟現在中國很像,德國的戰機當時也是比較多,「但不是武器問題,而是人民能否展現信心和意志」。


蘇紫雲也提及邦交國迷思,「有人說要很多邦交國,但以色列一開始也是很少邦交國」,印證事實並非如此,外交必須要靠實力。另外,第一次美國小布希在2001年三月對台的保證,川普應該是算台灣第二次的戰略機遇期,台灣有些媒體和學者故意誤導,經濟上台灣都依賴中國,其實是「三角貿易」,中國70%的外匯順差、約GDP的3%都是來自美國。但政府未能正確認知,就會「該軟的不軟,該硬的不硬」。


蘇紫雲強調,台灣的戰略地位非常重要,「像三角窗一樣」,但大國鬥爭會影響台灣的國際地位與價值。他說明,冷戰時本來美國杜魯門政府要放棄KMT,後來韓戰才又拉回來,接著「布拉格之春」、越戰後台灣的經濟起飛,台灣地位抬升,中美建交後台灣的地位又下去,《台灣關係法》出現,美國軍售台灣,到了天安門事件,美國又開始對中軍售,到911之後又開始圍堵中國,「因為美國知道中國一定會走向海權」。


他說,中國海軍的新船下水跟下餃子一樣,過去數年每年都有10多艘數千噸級的作戰艦艇下水,但我們給國際間的感覺是沒有認真去思考,「從1996飛彈危機至今21年,國防預算實質增加卻只有3%,社福、教育預算都成長,但中國卻增加7倍」,反而讓國際間認為台灣是否真有自我防衛的決心?


蘇紫雲接著提到,美國也開始做一些「法律戰」,如美國的領務局對護照及在美台灣人登記問題,就認定台灣是一個國家,這2天的萬豪酒店等事件也是爭這件事,而台灣的民間社團發動「台灣正名」,很多人寫EMAIL強調台灣不是中國的一省,而台灣在2003年被小布希宣佈為「非北約的盟國」,在內湖的AIT新房舍也在建設,「反而是美國比台灣更愛台灣」。


他繼續提到,就是美國的法律辦公室(如同台灣外交部條約法律司),它和中華民國斷交ROC,所有權利義務都是台灣來繼承,也就是台灣要視為一個國家。扁政府時期小布希說要為台灣(獨立)出兵,台灣的外交官或軍官若在駐在國遇到困難,可向當地的美軍單位求助,因美國把台灣視為非北約盟國,而在歐巴馬政府時較「愛好和平」,到了蔡政府時期,美國國防部長馬蒂斯在香格里拉會議提及,美國國防部將依《台灣關係法》售台必要的防禦性武器,美國防授權法則讓台參與紅旗軍演,


「要有實力就會有外交」,他說,馬政府時期的P3-C也是扁政府時期購買,「唯一有做的只有F-16升級計畫」,蔡政府上台1年8個月,像HARM反輻射飛彈、空對地飛彈等成為售台武器指標,但台灣的挑戰是國防預算不同,優先性可能是價值的問題,但國防預算偏低,從1996年的2336億,到2016年的3090億,加上物價年增率之後七折八扣,其實增加的很少,約只有3%,「現在必須先輸血」。


「國防預算在西歐被視為公共投資的一部分,國防經濟必須回饋到就業等,但台灣則僅視為國防工業」,蘇紫雲說,另外,台灣的援外預算也只比外國多一點,「我們享受國際的公共投資,但援外只有0.047%」,現在執政也只是拿石頭砸自己腳,只是一般國家的1/6到1/5。「我們必須思考是否認真保護自己,或認真地回饋社會」。


談到國防工業,他也提到,法、德的軍背心都是台灣做的。台灣的資訊軟體也很強,「但也常自己搬石頭砸自己腳」,比如扁政府時期的趨勢科技,有做美國國防部的案子,在台卻無法上市,只能到美國去上市。另外,俄國的飛彈的觸控電腦,也是台灣的神碁做的。「合於軍規標準,可以自己做,甚至也得到美國認證。像是一支扳手500塊,卻去美國買回來,其實工廠就在台中」。


國防預算應增加 善用台灣優勢

「無人機也是」,接著他也提到,或許不像美、日先進,價格不像中國漂亮,但比中國貴一點產品品質就很低,這種東西台灣有啊」,另外一些仿生機器人,或軍用機器人,也可以解決我們一些問題,「但可惜,官員的思維還是舊的」。他也舉例說,中國的無人機都附送「後門」,許多國家卻步,這就是台灣的機會。


「現在政務官,民進黨籍也只有38%,改革很多人都說『對』但應用情況又很低。此外如美國也很努力在推生質燃料,去年2月就有說採用生質燃料,F-18預計2025年就要全面採用生質燃料」,蘇紫雲說。


談到徵兵或募兵,蘇紫雲則認為,有時民眾比政府更有勇氣,「八成民眾同意中國統一時願上戰場,7成民眾願為保衛台灣而戰 」。徵兵從羅馬時代起屬於「公民軍隊」,台灣從2020年開始,役男可能不到10萬人,用募兵制是不可行的。另外,解放軍的中士二級一個月7千人民幣,約台幣3萬5,募兵制又不提升國防預算,預算又不到位,「真的威脅不是台灣國家太小,而是投資錯誤」。


蘇紫雲細算投資不同武器發揮的效果,認為千枚巡弋飛彈防衛力可替代1艘巡防艦或20架F-35戰機。圖/唐詩


「另一個挑戰是,現在大家說要F-35,但要投資的是巡戈飛彈、防空飛彈,武器和載台哪個優先?這也是挑戰」,蘇紫雲繼續表示,若要買一架陽春巡防艦3百億,滿油滿彈滿人成本約5百億,大概可以買1千枚巡弋飛彈?「哪個比較容易發揮防衛效果?」,而1千枚飛彈大概就可封住30個機場,「它(中國解放軍)就沒有登陸部隊可以到台灣」。


「整個國防投資應重新思考,創造正向循環,讓它的效益可以外擴」,在替代兵力上,蘇紫雲也再度強調,一枚3千萬,數量一千枚的巡弋飛彈來替代造價300億的成功級巡防艦。飛彈直接用貨櫃車改裝的載具載著趴趴走就可以。此外,他也提到,「台灣若回歸中國,被中國佔領,日本戰時的生存線立刻被截斷,這是天賦有利的,也要去強調」。


蘇紫雲進一步表示,中國在初期(1950年代)時也是靠軍事和武器在「做外交」,「畢竟總統去哪訪問這類都維持不久,還是實力最重要」。


而在飛機方面,他也提到,另外F-35也可以考慮用600枚,單價4千萬的「陸劍二」,載具則以單價5千萬共250座,一共315億,這等於20架的F-35戰機價格,「歐洲也不再思考投資在新型的載具」,歐盟都是希望每一塊錢可回到居民身上,這才是「國防經濟」的思考。


蘇紫雲最後再強調,不能到哪裏去都是「愛與和平」,要先把戰略思考準備好,人家才會跟你做朋友。外交和經濟上雖無法跳過,但在戰略上要找出一個「安全的總和」。

4.完整新聞連結 (或短網址):
※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊
[url= http://www.peoplenews.tw/news/74 ... c-ac6f-720550b30242]
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科科 三峽大壩目標真大,震嚇效果超好

中國敢亂動,馬上就是GG了

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發表於 7 天前 |顯示全部樓層
      我舉雙手贊成,台灣就是要硬起來。
      不過首先要過美國老大哥這一關,這一關沒過,就是喊爽的而已。像龜縮的務實台獨工作者一般,現在還有再發聲嗎?不也是要抱美日大腿,有自主的空間嗎?談什麼主權,談什麼尊嚴,都是騙人的。
      別自欺欺人,要獨立就要靠自己的實力,而不是像政客所言,投靠請人保護,或是花錢請人保護,終有被出賣的一天!這次勞基法修正,勞工不也是被硬生生的出賣嗎?
      政客冇死,台灣穩死也!

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發表於 7 天前 |顯示全部樓層
重點式飛彈的殺傷力要夠大,一顆就能摧毀100公里的範圍!這種威力才夠大!

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發表於 7 天前 |顯示全部樓層
該做的  可以做的  就必須去做
但不須多講
其實真正的問題是有一群人
敵我意識模糊不清  自我國家認同矛盾
就像你的戀人成天威脅你  如果變心就要傷害你  甚至要你的命
而你卻以為他這樣是因為太愛你的緣故
無言......

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發表於 7 天前 |顯示全部樓層
1. 他的理論是與其花大錢去買載具,不如直接投資在彈藥上、但沒載具或不足夠載具怎樣發射這些彈藥?

2. 中程彈道飛彈要飛越敵方沿岸防空網不容易、要打重大民生設施會導致國際譴責、且大壩本身就有防禦的設計系數、未必兩枚就能擊毀!

3. 不過募兵制是錯誤投資說對了,因恢復徵募並行、然後再給自願意加薪、但覺得義務役就別再發錢了。

4. 「光是佈署一千枚中程飛彈,就可以封鎖中國30多個機場,使其無法登陸台灣」? 先不論上面提到我方的飛彈,要能突破對方的防空網去攻擊對方機場。且登陸部隊不是在機場集結、那邊只會有對方戰機與直升機而已、兩棲登陸裝甲部隊並不會在那。所以這理論很有漏洞。

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RS78  2.應該是共軍要發動戰爭時的報復行動  發表於 6 天前

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發表於 7 天前 來自手機 |顯示全部樓層
淡江大學整合戰略科技中心執行長蘇紫雲指出,面對中國軍機繞台和M503航線的舉動,台灣應優先部署1000枚中程飛彈,兩枚就可炸掉三峽大壩。圖為雄風三型飛彈。(資料照,記者劉信德攝)
淡江大學整合戰略科技中心執行長蘇紫雲指出,面對中國軍機繞台和M503航線的舉動,台灣應優先部署1000枚中程飛彈,兩枚就可炸掉三峽大壩。圖為雄風三型飛彈。(資料照,記者劉信德攝)

〔即時新聞/綜合報導〕台灣北社13日舉行演講活動,淡江大學整合戰略科技中心執行長蘇紫雲出席時以「安全的總合:台灣應善用戰略機遇-從m503談起」為題演講。他認為面對中國軍機繞台和M503航線的舉動,台灣應朝「國防經濟」的方向發展,必須有正確的投資,例如優先部署1000枚中程飛彈,兩枚就可炸掉三峽大壩。

據《民報》報導,蘇紫雲說,一艘功能陽春的巡防艦要價高達300億,滿油滿彈滿人的戰備成本更達500億元,但中程飛彈一枚3000萬,光是300億就差不多可以買1000枚中程飛彈了,而這些數量的飛彈可以封鎖中國30多個機場,讓對方的登陸部隊無法行動。

蘇紫雲進一步表示,1000枚飛彈用貨櫃車改裝的載具載著到處走即可。現場有民眾好奇詢問,炸掉三峽水壩需要幾枚飛彈?蘇紫雲指出兩枚應該就夠了,但他強調部署飛彈是防禦性質,而且水壩在戰爭法裡是民用目標,並非軍事正當目標。

蘇紫雲還說,目前大家都想要F-35,但也可以考慮用600枚單價4000萬的「陸劍二」替代,搭配單價5000萬共250座的載具,總共315億,差不多是20架F-35價格。蘇紫雲總結地說,對台灣來說飛彈的防衛力比戰機或巡防艦更好。

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fhc0612  打臉打的還不嗎? 要炸三峽根本不須要導彈 ISIS 帶種一點 三個人肉炸彈就沒了 裝傻聽不懂是嗎? 因為你沒有ISIS這樣帶種  發表於 5 天前

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發表於 7 天前 |顯示全部樓層
飛彈才是台灣唯一的活路 如果有核子彈頭就更好了

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艾蜜  共匪如真的敢靠過來,必要時台灣會有核彈的別耽心~  發表於 7 天前

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發表於 7 天前 |顯示全部樓層
本帖最後由 ccclibg 於 2018-1-14 10:22 編輯

國防經濟能否在台灣享受
重點在台灣國防採購

把個軍種並入參謀本部
由參謀本部直接執行規劃建軍採購
這樣整個國防採購的思考才能有所改變

也才能貫徹民選總統的建軍思想

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ccclibg  批評沒內容怎麼回你???你只說你是軍事家,到底要批我啥有問題,一個字沒寫,這也叫軍事家???  發表於 5 天前
浪漫藥水  還有你的中文表達有問題  發表於 5 天前
浪漫藥水  亂蓋是一流的 讓我這軍事家笑聲不斷  發表於 5 天前
浪漫藥水  亂蓋是一流的 讓我這軍事家笑聲不斷  發表於 5 天前
浪漫藥水  亂蓋是一流的 讓我這軍事家笑聲不斷  發表於 5 天前
歷史是  檢討之根.歌誦之惡

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發表於 7 天前 |顯示全部樓層
 
不知道兩枚怎麼算的?
其實打三峽大霸潰堤,瞄準船隻航道只要一枚
小小的就夠了
 

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發表於 7 天前 |顯示全部樓層
ccclibg 發表於 2018-1-14 10:18  
國防經濟能否在台灣享受
重點在台灣國防採購


把個軍種並入參謀本部??????????????????

國防法

第 二 章 國防體制及權責

第 8 條               
總統統率全國陸海空軍,為三軍統帥,行使統帥權指揮軍隊,直接責成國防部部長,由部長命令參謀總長指揮執行之。

第 13 條               

國防部設參謀本部,為部長之軍令幕僚及三軍聯合作戰指揮機構,置參謀總長一人,承部長之命令負責軍令事項指揮軍隊。


你再繼續裝內行嘛!


有時候我真的覺得你非常厲害,完全不懂的事也能掰得有模有樣。

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浪漫藥水  他是什麼都不知道的草包  發表於 5 天前
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GMT+8, 2018-1-21 01:07

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