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發表人: ourhome

[政治] 呂紹煒專欄:一根香蕉,無限遐思! [複製連結]

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發表於 2018-6-13 14:47:22 |顯示全部樓層
傳真機 發表於 2018-6-13 14:27  
冥盡黨跟美日不是非常友好
我們當盤仔買美國武器,讓美國買點我們的香蕉會很難嗎 ...

妳不要說美日

東南亞各國的鳳梨香蕉都產量過剩

你要賣給誰?

頭像被屏蔽

天使長(十級)

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發表於 2018-6-13 19:48:35 |顯示全部樓層
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發表於 2018-6-13 20:11:19 |顯示全部樓層
fhc0612 發表於 2018-6-13 13:15  
所以怪7-11賣太貴 是吧   可以說 賽你娘哩 要講幾百次  去看一下  7-11每個月房租是多少錢   ...

阿哩洗扒待歐
這一看就知道
農民沒有拿到應該有的報酬
有人要買高價被打
阿你還在711賣比較貴
歷史是  檢討之根.歌誦之惡

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發表於 2018-6-13 20:19:43 |顯示全部樓層
ccclibg 發表於 2018-6-13 20:11  
阿哩洗扒待歐
這一看就知道
農民沒有拿到應該有的報酬

你要搞清楚一點
那些能賣到7-11的是契作的農民
就像麥當勞一樣
一、二家的雞場是供應給麥當勞的下游廠商
所以他們才有保証價格
其他的農民可沒那麼幸運
沒有其他的銷售管道
豐收時、高級品也會被當成次級品賣的

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發表於 2018-6-13 23:27:29 |顯示全部樓層
本來台灣銷到日本的香蕉,從民國60幾年開始市佔率有80%,然後到這幾年只剩1%
~台灣香蕉被菲律賓香蕉打敗了~
農委會無責嗎?
還是說民國60年的香蕉都是農民自己賣到日本去的!~

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發表於 2018-6-14 08:51:54 |顯示全部樓層
kt75210 發表於 2018-6-13 14:47  
妳不要說美日

東南亞各國的鳳梨香蕉都產量過剩

賣給誰是執政黨要操心的事情,你反過來來問我,
你很有問題嗎?

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發表於 2018-6-14 09:35:31 |顯示全部樓層
傳真機 發表於 2018-6-14 08:51  
賣給誰是執政黨要操心的事情,你反過來來問我,
你很有問題嗎?

不是阿
農委會早就有警示蕉農可能會產量過剩沒人聽阿
國家可以限制農民要種什麼不種什麼嗎
台灣漁民把台灣附近的漁資源都抓得差不多
也要怪政府?
我這個人很持平 政府做不好的 像是拔管 8800億 這些都王八蛋
但是像香蕉鳳梨事件 這個就算兩岸關係好
中國大陸自己都生產過剩 是怎麼幫台灣銷?

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發表於 2018-6-14 09:54:02 |顯示全部樓層
本帖最後由 ourhome 於 2018-6-14 10:01 編輯
kt75210 發表於 2018-6-14 09:35  
不是阿
農委會早就有警示蕉農可能會產量過剩沒人聽阿
國家可以限制農民要種什麼不種什麼嗎


農委會接獲歐盟報告,解除漁業黃牌一事再度落空。
2018-04-29


《為什麼台灣成為歐盟的眼中釘?》

從台灣遠洋漁業相關數據則不難理解為何歐盟如此重視台灣遠洋漁業管理問題和缺失。依據行政院農委會漁業署2016年統計年報,台灣動力漁船數高達12,318艘,其中一百噸以上的動力漁船就有716艘,而遠洋漁業漁產量有584,135公噸,佔總產量的58%;遠洋漁業產值高達377億,總產值約44%。台灣雖然不是聯合國糧食及農業組織(FAO)的會員國,然而在FAO出版的《世界漁業和水產養殖狀況》中仍榜上有名,台灣在全球25大海洋捕撈國中排名第21名,可見台灣的遠洋漁船捕撈能力遠近馳名。

2018年的《科學》雜誌研究亦指出,2016年有五個國家(中國、台灣、日本、南韓、西班牙)包辦公海近百分之八十五的漁業作業時間,其中台灣是排名第二的國家,僅次於中國,換言之,台灣漁船一年約花一百五十萬個小時在公海進行捕撈。

蕞爾小國卻能締造如此龐大的捕撈產量,無怪乎歐盟一再逼迫台灣政府加強管控本國漁船的違法行為,敦促海洋資源養護與管理。

《什麼是「黃牌」?》

歐盟在2015年給了台灣一張「黃牌」(yellow card),迫使我國政府及漁民不得不正視海洋漁業永續捕撈的議題。這黃牌目的在於警告台灣,因為歐盟認為台灣並未善盡遠洋漁船管理的義務,故將台灣列為打擊「非法、未報告、不受規範(IUU)漁業」不合作第三國。

如限期未改善,則台灣恐收「紅牌」遭到嚴重制裁,也就是說,如果台灣無法履行國際法所要求之船旗國、港口國、沿海國或市場國責任,採取適當行動防止、制止及消除IUU捕魚行為時,歐盟執委會得將該國列為打擊IUU漁業不合作第三國,得採取之制裁措施包括禁止該國漁產品銷往歐盟。歐盟是全球最大的漁產品進口區域,而台灣漁業高度仰賴出口外銷,歐盟是台灣繼中國、美國及日本後第四大的漁產品輸出國,如果禁止台灣漁產品輸入歐盟將是一大打擊。


《為何收到黃牌警告?》

歐盟目前對於非法漁撈採取零容忍政策,如此嚴峻的規範就是為了打擊非法漁業並建立永續利用的海洋環境。歐盟給予台灣黃牌的理由是認為台灣有諸多漁業管理政策上的缺失,例如漁業法律規範不完善無法有效遏制IUU漁業、欠缺對遠洋漁業船隻的有效「監測、管制與偵察」(monitor, control, and surveillance),歐盟亦指出台灣漁船時常未遵守區域漁業管理組織的規範。而讓歐盟忍無可忍的引爆點則是該年綠色和平組織通報台籍漁船「順得慶888號」在中西太平洋的違法行為,該船未詳實填寫漁獲資料、將鯊魚漁獲割鰭棄身及捕撈太平洋禁捕之黑鯊,此事件使我國漁業管理疏失再次引起國際關注。

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漁業管理政府不能只有靠「呼籲」

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發表於 2018-6-14 10:24:20 |顯示全部樓層
本帖最後由 Dino 於 2018-6-14 10:38 編輯

檢討別人的過失和責任比較簡單,自我反省除了要有勇氣還要有智慧.
可惜的就是有太多人不意做有勇氣有智慧的人.
自甘墮落做個成天只會怨天尤人的庸碌小人.
這也是為什麼社會上總是會有那麼多人一直都只能沉淪在社會的底層的泥淖裡而無法自拔.
不是有一句話這麼說的:可憐之人必有可恨之處.
蕉農因產量過剩而蒙受損失,居然有人把責任全都歸咎於政府.
有種觀念的人能有所成就那才是蒼天無眼了.
有看過哪一間公司哪一間工廠,自己生產過剩產品賣不出去,能把責任歸咎於政府沒幫他們開發客戶,沒幫他們銷售?
天底下有這種道理的嗎?
真是讓人開眼界了.
同樣的農民生產過剩,本來就不關政府的責任.
政府只不過基於照顧人民的道義從旁提供協助.
有心人士操弄民意亂帶風向,灌輸錯誤的觀念,只會讓原本已經受損的農民損失更重.
農民自己不力圖尋求自力救濟的管道,只會把產品賣不出去的責任歸咎於政府,
如果有這樣的心態,我會說這種人活該死好.
難道那些花心思經營網路銷售的農戶都是傻瓜嗎?
難道那些參與契作的農戶都是白痴嗎?
如果農民只需要盲目的種植,其他事情全都丟給政府,
那這些用心開拓銷售通路的農民又算什麼呢?
一些滿腦子只有政治屎的人,本末倒置倒果為因.
農作物生產過剩,導致滯銷價格低落,這本來就是一種同業競爭的結果.
只會怨天尤人怪政府,怎不去反省自己沒有計劃生產,沒有開發客源尋找銷售管道.

另外還有一個需要提出來強調的概念
這些因為香蕉產過剩而導致價格崩盤利益受損的蕉農們,他們的身份其實並不是受害人.
而是他們彼此之間互為加害人.
盲目的跟進搶種,也是造成生產過剩的主因之一.
如果再加上附近的中國及東南亞其他生產香蕉國家今年也都同樣生產過剩.
基本外銷除非有特殊條件否則根本別想能賣得出去.
所以說,台灣香蕉最後的前景應該要務實一點,將來只會剩下本土內銷市場可以經營了.

點評

ourhome  農民應該自己成立公家單位來管理,其實這組織早已經有了,稱為「農委會」  發表於 2018-6-14 11:06:36

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發表於 2018-6-14 10:48:26 |顯示全部樓層
農民收入不但通常都低於其他行業,而且浮動大,易受到天災影響。在許多已開發國家,農業的生產成本又比開發中國家的大,加上需求量變化不大(價格需求彈性低),如無補助,收入可能相當低。

美國對農業就實行高額補貼,農民收入40%來自農業補貼。

他們的補貼範圍之大,幾乎涵蓋了所有大宗農產品,包括玉米、高粱、大麥、燕麥、水稻、大豆、油料、棉花、奶類、花生、糖類、羊毛和馬海毛、蜂蜜、蘋果、干豆類等大約20種。

以2010年為例,美國聯邦政府農業補貼總金額為152億美元,最大的20個農業補貼項目總金額為136億美元,其中玉米補貼為35.2億美元,病蟲害補貼為25.3億美元,農產品儲備補貼為18.2億美元,小麥補貼為17.4億美元,大豆補貼為15.6億美元,棉花補貼為8.4億美元,大米補貼為4.1億美元,高粱補貼為2.5億美元,家畜補貼為2.3億美元,菸草補貼為1.9億美元,濕地保留補貼為1.4億美元,花生補貼為8764萬美元,大麥補貼為8758萬美元,奶牛補貼為7414萬美元,向日葵補貼為6201萬美元,油菜補貼為3129萬美元,燕麥補貼為662萬美元,羊毛補貼為627萬美元,亞麻補貼為492萬美元,植樹補貼為334萬美元。

美國對農民的補貼除了不希望農田荒廢,增加生產力之外,另一個是也不希望農民進入都市爭奪工作機會造成失業率上升。

https://tw.appledaily.com/new/realtime/20140316/360853/
彭明輝:他們為何要補貼農村

政府說:台灣的農業生產成本太高,無法跟進口的競爭。但是,美國農業的競爭力其實是來自於政府補貼──生產過程與出口都有補貼,以至於政府補貼高達農業部門總收入的一半。歐盟更誇張,他們的農業出口補貼曾經佔全世界出口補貼總額的89.4%。假如台灣也比照辦理,我們的農業還會沒有競爭力嗎?

歐盟年滿55歲的農民或務農年資超過10年者,退休後每年可領到15,000歐元(約63萬台幣),直到75歲為止。假如台灣也比照辦理,豈不是人人都搶著要當農夫?

所得高而人均農地面積小的國家,農業的發展必然要靠政府補貼,才能跟所得低或人均耕地面積大的國家競爭。當歐美都給予農業寬厚的補貼時,台灣政府卻大幅度地刪減對農業的補貼,難怪台灣的農村會凋敝而休耕面積超過50%。

歐盟的預算一半用來補貼農業與農村,這必須要納稅人的同意。歐盟的納稅人為何願意補貼農業?首要理由是為了健康:農地、水源與農產品不乾淨,後頭的飲食就不可能安全。歐盟報告指出:對有機農業的補貼經費,約等於他們在醫療保險上節省的支出。所以,你是寧可拿錢去補貼農業,以便吃得健康而沒病?還是寧可把錢拿去補貼健保和住院的費用?

其次,為了保留歷史和文化。德國人之所以為德國人,不只是因為他會講德語,還因為他們有共同的歷史和文化,承繼著類似的情感和價值觀。一個人如果不懂歌德、席勒的詩,聽不懂貝多芬的音樂,那他就跟德國的歷史與文化脫節。但是那些詩和音樂都是誕生於十九世紀以前的農業社會裡,如果德國的農村消失了,德國人還有機會懂得歌德和席勒的詩,聽懂貝多芬的音樂嗎?只要一個小小的想像實驗,我們就可以知道確切的答案。

想像你在台北市的小學教一首李白的詩。你說:「床前明月光」,孩子們不懂,因為他們的生命經驗裡床前不可能有月光,頂多只有街燈和各種光害。你唸:「疑是地上霜」,沒人聽懂,你也不知道該如何解說,因為現在連電冰箱都已經無霜了。「舉頭望明月」,他們不懂:在高樓林立且光害充斥的天上,那顆看起來像蛋黃的東西有什麼好看的?「低頭思故鄉」,今天台北小孩有誰懂得「故鄉」的情懷?

詩的生命不可能靠字典的解釋來傳承,而是靠蘊育出詩的生活情境來維繫;你必須有真實的農村生活體驗,才能感受到以農村為背景寫出來的文學與音樂。日本為了讓國人體會唐朝時代日本人的生活情境,甚至規定奈良唐昭提寺周圍的農地與農村必須維持原有景觀,不得變更。

歐盟的人認為要保存歷史與文化,就要保存農村的自然景觀與人文景觀,而農人則被看成是歷史人文景觀與自然景觀的守護者。因此,要有歷史與文化就要有農村,要有農村就要有農民,要有農民就必須讓他們的所得跟得上其他行業。當歐盟給農村與農民補貼時,他們心裡想的不是「農民好可憐,我們要幫助他們」,而是「我們需要農業與農村,所以必須給予他們合理的報酬」。

歐盟懂得農業與農村的多樣性功能和價值,所以歐盟沒有「農業部」,而只有「農業與環境部」──優質的農業環境可以吸收二氧化碳、調節地面溫度、保護歷史與文化資產、提供有益身心的飲食和休閒空間,對社會的公共福祉有不容忽視的正面貢獻。但是台灣卻一直都用極其狹隘的「經濟產值」在看農業與農村,而看不到農業的多元價值,所以我們選擇犧牲農業來發展工業。

此外,台灣卻誤把農村發展與農業發展劃上等號,因此放棄農業時也一併放棄農村。但歐盟則把農業發展當作農村發展的一部份,而非全部。他們給予各種優惠措施來發展農村的多元產業,而英國更積極改善農村的醫療與購物中心等公共服務品質,使得人口從都市往鄉村回流。

台灣放棄農業,結果我們吃到什麼?美國進口的基改大豆和基改玉米,含瘦肉經的豬、牛肉,和大陸飽受工業污染的農產品。這些進口的農產品能吃嗎?至少日本和歐盟的人不願意吃。

扶助農業不一定要全靠政府掏錢,韓國就是很好的借鏡。韓國政府在加入WTO之前把所有的農會和農民銀行整合成單一農會體系,叫「韓國農協」。結果農協控制下的銀行變成全韓國第二大的銀行,給予農民便利而優惠的融資;農協同時代表全國農民統一對外採購各種農業生產資材,以便壓低價格與生產成本,徹底消除上游的剝削與壟斷;農協還成立普及全國的零售通路,徹底消除下游的剝削與壟斷。這些措施使得韓國農家的所得大幅提升,還曾一度超過都市。此外,農協還統一對外採購電氣與各種日用品,以便用低廉的價格供應農民,讓農民的生活負擔減輕,存款能力進一步提升。韓國農協的努力,甚至在國外都還看得到:我在日本旅遊期間,韓國農協的廣告是唯一的外國農產品廣告,而且各大百貨公司與生鮮超市的入口都看得到。

工業高度發展的國家一定要放棄農業與農村嗎?絕對不是!台灣是國際上唯一的例外。

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台灣的農民幾乎是全世界開發中以上國家最可憐的。
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GMT+8, 2018-6-22 05:53

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