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[問題討論] 曲博科技教室 華為大逆襲，挑戰台積電的真正武器，不是EUV而是「韜( [複製連結]

pushman

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1樓
發表於 2026-6-14 12:25:37 |只看該作者 |倒序瀏覽


曲博這則影片很有深度
簡單說
現在的先進封裝，是把使用2D設計出的完整模塊當成積木堆疊成3D，是粗粒度設計
華為的"邏輯折疊"是使用3D設計
縮短實體距離，直接減少寄生電阻與電容，大幅提升時脈速度
最大挑戰是新建EDA生態系，傳統的EDA工具都不是真3D，華為必須自研，沒有可抄襲的軟體系統
在最底層的邏輯劃分階段，就必須同時決定某個邏輯閘要放在上層還是下層，並且同步優化散熱、佈線與時脈訊號。


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高等教育最重要目標就是，確保畢業的學生能分辨有人在胡說八道——Jeremy Knowles
生活中沒有什麼可怕的東西，只有需要理解的東西。
——Marie Curie 居里夫人
『當法律站在你這邊時，狂打法律戰；當事實站在你這邊時，狂打現實戰；當兩者皆不站在你這邊時…………狂敲桌子。』
「如果你不在桌邊，那你就是在菜單上。這是國際歷史上不爭的事實，也是最基本的常識。」美國歷史學家提摩希．史奈德（Timothy Snyder）

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maze833

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2樓
發表於 2026-6-15 03:27:41 |只看該作者
但能否真正做到呢

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pushman

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3樓
發表於 2026-6-15 09:21:51 |只看該作者
maze833 發表於 2026-6-15 03:27  
但能否真正做到呢

今年秋季就知道了
麒麟晶片會率先使用此技術
大概難逃被切開使用電子顯微鏡放大檢視

點評

pushman  華為說今年的麒麟 2026晶片就會使用喔，不是2031年~~喇叭又在亂說了~~~  發表於 2026-6-20 13:23:12
la8651  所謂韜定律，就是台積電的3D封裝，相關專利最早是2011，專利期20年，到2031年過期。所以華為"韜定律"最快2031才會實現。時間掐的剛剛好，懂了嗎?   發表於 2026-6-20 12:42:57
pushman  喇叭可以說說看使用誰的專利喔~~別只會帶風向說些沒證據的事  發表於 2026-6-20 08:25:22
la8651  一般專利期為10年，華為通常在第7 8年，宣佈發明別人的專利。等專利期過期，華為就做出來了。  發表於 2026-6-15 10:01:11
高等教育最重要目標就是，確保畢業的學生能分辨有人在胡說八道——Jeremy Knowles
生活中沒有什麼可怕的東西，只有需要理解的東西。
——Marie Curie 居里夫人
『當法律站在你這邊時，狂打法律戰；當事實站在你這邊時，狂打現實戰；當兩者皆不站在你這邊時…………狂敲桌子。』
「如果你不在桌邊，那你就是在菜單上。這是國際歷史上不爭的事實，也是最基本的常識。」美國歷史學家提摩希．史奈德（Timothy Snyder）

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good123456789tw

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4樓
發表於 2026-6-18 18:19:21 |只看該作者
只是個欺騙世人的說法而已, 由台積電來搞更有看頭

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pushman

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5樓
發表於 2026-6-20 08:48:59 |只看該作者
good123456789tw 發表於 2026-6-18 18:19  
只是個欺騙世人的說法而已, 由台積電來搞更有看頭

你是台灣人嗎?
不知道台積電只會做晶片，不會設計晶片~~
TSMC是世界最大的晶圓代工廠
聯發科是台灣晶片設計龍頭
使用的都是2D EDA
台積電正在做的是3D封裝
把2D設計出來的晶片堆疊起來的仿3D效能

點評

pushman  喇叭又在鬼扯了，台積電只會給他們能做的製造規範給晶片設計公司，要他們檢查如此而已  發表於 2026-6-20 14:03:34
la8651  層主問的是台積電會不會設計晶片，我用事實回答你，台積電不只會設計，而且世界第一，只不過台積晶片設計是免費的，白送。  發表於 2026-6-20 13:56:48
pushman  台積電（TSMC）絕對不是晶片設計公司，它是全球最大的「純晶片代工廠（Pure-play Foundry）  發表於 2026-6-20 13:24:03
la8651  世上第一設計晶片公司:台積電。你想想，一個演算法要實現，輝達的工程師最多看過十種方法。但台積電看過至少10家公司，一百種方法。誰比較厲害?  發表於 2026-6-20 12:47:43
高等教育最重要目標就是，確保畢業的學生能分辨有人在胡說八道——Jeremy Knowles
生活中沒有什麼可怕的東西，只有需要理解的東西。
——Marie Curie 居里夫人
『當法律站在你這邊時，狂打法律戰；當事實站在你這邊時，狂打現實戰；當兩者皆不站在你這邊時…………狂敲桌子。』
「如果你不在桌邊，那你就是在菜單上。這是國際歷史上不爭的事實，也是最基本的常識。」美國歷史學家提摩希．史奈德（Timothy Snyder）

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Andy_0109

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6樓
發表於 2026-6-20 11:53:22 |只看該作者
pushman 發表於 2026-6-20 08:48  
你是台灣人嗎?
不知道台積電只會做晶片，不會設計晶片~~
TSMC是世界最大的晶圓代工廠


好可憐的小粉紅
在五毛農場裡只能看到後製版「百度」自摸自嗨的大內宣訊息
「今年秋季就知道了」，秋季有很多個月，不敢說明確日期
等秋季到了，就會有另一版的「韜定律」來圓上一版「韜定律」

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pushman

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7樓
發表於 2026-6-20 13:32:44 |只看該作者
Andy_0109 發表於 2026-6-20 11:53  
好可憐的小粉紅
在五毛農場裡只能看到後製版「百度」自摸自嗨的大內宣訊息
「今年秋季就知道了」，秋季有 ...

你也認為台積電會設計晶片?
版上的都不是台灣人嗎?
台灣護國神山做甚麼都不懂
真是可悲的青鳥眾
高等教育最重要目標就是，確保畢業的學生能分辨有人在胡說八道——Jeremy Knowles
生活中沒有什麼可怕的東西，只有需要理解的東西。
——Marie Curie 居里夫人
『當法律站在你這邊時，狂打法律戰；當事實站在你這邊時，狂打現實戰；當兩者皆不站在你這邊時…………狂敲桌子。』
「如果你不在桌邊，那你就是在菜單上。這是國際歷史上不爭的事實，也是最基本的常識。」美國歷史學家提摩希．史奈德（Timothy Snyder）

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