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標題: [問題研討] 興農牛的高層，夠了嗎？ [列印本頁]

作者: bullpen 時間: 2011-4-13 23:13:01 標題: [問題研討] 興農牛的高層，夠了嗎？

興農牛隊以20:7輸給了統一獅隊。先發投手余文彬1.1局丟了11分，崩盤。17場比賽5勝12負的成績。問題不在於輸多贏少，而在於興農高層究竟在想什麼？

過去17場比賽中，興農讓對手得至少10分的比賽居然多達六場！而單場只失3分以內的比賽只有兩場。先發投手崩盤次數多達六次。這裡所說的崩盤是指先發大爆炸，而不是指投不滿一定局數。所以林克謙的第一次先發4局失2分不算崩盤。崩盤的陣容包括陽建福與林英傑各兩次，林其緯與余文彬則各一次。就算優質先發投手也不一定贏：林其緯完投9局失4分算是優質先發，因為優質先發是指6局失3分或是8局失4分。他就算單場送出11K還是贏不了。

投手崩盤加上投手不足，天天陳出賽9場而蔡明晉更出賽10場。天天陳陳煥進9場出賽投21.1局，連固定先發的林英傑與陽建福也贏不了他！今天的比賽已經缺投手到連施金典都登場投了0.2局。現在不是才季初嗎？居然就已經投手崩盤到這個程度？這是怎麼回事？而職棒精華在轉播時主播還提到，本來隔天的先發是羅政龍，結果到比賽結束居然換成了林克謙？這種車輪戰，興農的高層到底希望什麼？

以目前的投手陣容來看，短時間內施金典會在一軍登板投球的可能性還是存在的！去年施金典曾經在二軍中繼過2局，重點是他在二軍的2局只面對六名打者，不但六上六下，居然還送出過一次三振。今天看到他的最速有將近130的速度，就一個沒在一軍投過球的球員來說算是表現出色。也難怪雖然是敵隊，但是在他完成最後0.2局後，統一獅的標哥與其他啦啦隊隊員還是為他鼓鼓掌。

但是這樣下去是可以的嗎？興農牛的高層，夠了吧？這裡是職業棒球，球迷花錢花時間想要看得應該是高水準的比賽，或是至少讓我們看到拼鬥精神。之前有大大問有沒有絕對輸贏？就職業棒球來說當然輸就是輸，贏就是贏。但是有那種比賽是雖敗猶榮，有一種輸球讓球迷不忍苛責。興農的高層，您明白嗎？真的夠了，好嗎？

作者: 花雨 時間: 2011-4-14 01:08:00

楊總裁天發阿公只會回你們這些熱血球迷一句話：
『不爽不要看，不看拉到，大不了牛隊解散！！』

作者: wind520 時間: 2011-4-14 08:00:46

我比較想問牛隊投手怎麼了…

我是覺得牛迷不能都怪球團…
今年牛隊，戰力其實是算不錯！論這些球員的能力，是有這個能力以本土陣容開季
但事實證明，反而是牛隊球員無法負荷

回歸到一個重點
今年牛隊是更動了幾名的教練，這我倒是覺得是個值得關注的地方
我在這必需說…阿甘，他現在應該是所要負最大責任的人，而且他壓力也一定最大

投手極度不穩定，這是教練團必需調整的

上個星期牛隊整體就調整的還ok，這裡的還ok，是指，先發投手未崩盤
目前牛隊的主要原因，在於，先發投手崩盤的問題，讓他們的中繼投手，必需提前上陣
其實目前，象隊跟牛隊都是一樣的，反而象隊還有洋投呢

不過投手情況雷同，就在球員、球團及教練整體狀態，是否有辦法把比賽掌握在手了
很明顯看的出來，兄弟有這個能力把比賽掌握起來，少了恰恰一樣可以逆轉
但牛隊不能少了泰山，就無法把狂牛打線發揮…

這只能說，是牛隊的大低潮
當然目前若真的有洋投加入，肯定能緩和這個情況
但也不一定就能改善，現在的洋投都好像在買樂透…

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楊仁佑表示，他知道蔡仲南所受的壓力，不過球團對他的表現很滿意，
只要照目前的調度方式就沒問題，在投手陸續回來後，他認為牛隊戰績應會改善。
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球團有球團不找洋投的理由，不管怎樣
總而言之，投手如果無法將狀況調整回來的話，那這樣的情況只會在牛隊一直存在
甚至會操壞這些目前可用的投手…

延讀上次說的，球團在季後補強，太有信心了
才會造成目前這樣的狀況…沒有二軍選手可以拉上來，那就只能倚靠這些投手了

作者: Jason Kidd 時間: 2011-4-14 18:36:03

興農的投手傷兵不斷

不知道是春訓出了問題還是怎麼樣了......
先發投手大爆炸 + 中繼提前上班太操勞 + 新人趕鴨子上架 + 打線太過溫和 + 守備不夠穩定
都是興農的問題

說不定就是賤賣張泰山的詛咒
哈哈哈
就跟貝比魯斯一樣

打線沒有爆發力讓投手投起來怕怕的!!
有攻擊爆發力的人已經送給了統一獅~~~~~~~
興農高層到底在想什麼!?

有好的洋將不留下來，還以為真的本土無敵嗎!?
像是之前的正田樹.高津辰吾都因為是老將不留下來!!
只因為沒有了利用價值嗎!?
現在球團就是非常的重視利益，所以才不肯花錢留人想要節省成本
可能有不得已的苦衷，但是給外行人看的觀感真的很不好。

興農一定要多多多多多多多多多多多多多多多加油才行呀!!!!!!!

作者: prometheus 時間: 2011-4-14 20:47:32

興農這樣也叫職棒球隊嗎？請不起洋將，起碼球場草皮整理一下吧……

一局失九分，然後鏡頭一直帶施金典，唉………

作者: jawf 時間: 2011-4-15 08:54:13

我在中職官網論壇的兄弟論壇看到一個標題讓我很無言，標題是余文彬兩局爆11分，所以官大元四局丟9分就不算太差，原來球迷的期許這麼低，難怪一些阿貓阿狗都可以打職棒，如果中職全都是這種水準，球迷就不必買票看球賽了，只要看緯來轉播就好了，甚至只要看隔天報紙就好了，球團的無心和球迷的低要求，那根本就不必發展職棒，而興農目前的作法相當危險，想用本土投手打完120場比賽，想法實在太天真了，或許會磨鍊出一兩名投手，但十分可能毀了七到八名投手，羅政龍或許去年在興農二軍表現不錯，但早在今年熱身賽他的問題就出現了，如果興農沒有修正他的投球問題，而只是把他丟到一軍戰場讓他成了砲灰，今年應該是他的菜鳥年兼最後一年，令人惋惜。

我以林敬民為例，當初他在誠泰時，就是這種情形，球團直接把這個菜鳥丟到戰場上測試，成了各隊的砲灰，幸好球團解散了，他轉到現在的猿隊，去年他在二軍磨鍊並修正他之前被打爆的問題，今年他的表現就不再像之前的砲灰角色，這就是球團培育磨鍊球員的實例，而兄弟和興農兩球團的作法，則是希望球員自己成長，所以除非這些球員有天分，否則只要等著被球團解約，看看外國球團是如何培育球員的，不是只把球員簽進來而已，球員進來後還有一連串的訓練計畫，目的就是要把球員磨鍊成一把可用的槍，在大聯盟能生存的一把槍，誰會把菜鳥冒然推上戰場，國民去年就是為了票房冒然把天才小史推上大聯盟，就得到小史受傷的報應，球團對球員是否用心，還是別有居心就由此可看出，奉勸興農和兄弟兩球團，不要把一些有希望的菜鳥當砲灰，當你們把這些菜鳥磨鍊成槍時，就是你們稱霸的時代不是嗎。

《本帖最後由 jawf 於 2011-4-16 06:20 編輯》

作者: qaz90284 時間: 2011-4-15 14:08:44

要玩全本土可以但是你一軍能用的投手只有8 ,9位投手可用=  =

真的要玩起碼一軍陣容也要12,15位

可惜興農本身板凳不過深  XD

沒有良好2軍=  =!!+ 球團愛省錢 =  造成野手需要客串共體時艱

作者: laingboo 時間: 2011-4-16 07:29:30

看樣子興農好像已經不在乎成績了，這讓我想起了誠泰............不會到最後中職只剩下三隊在玩了吧！？

作者: dave0925 時間: 2011-4-16 08:41:50

我真的很懷疑楊阿公他到底是要怎樣感覺他好像要解散球隊了ㄟ

作者: ccw8058 時間: 2011-4-16 13:14:06

其實先發壓不住
牛棚就很辛苦
一直這樣搞
不受傷都難
趕快找洋將分攤局數啊

作者: marco0 時間: 2011-4-16 15:21:25

原帖由花雨於 2011-4-14 01:08 發表
楊總裁天發阿公只會回你們這些熱血球迷一句話：
『不爽不要看，不看拉到，大不了牛隊解散！！』

我的天阿~

那他哪要養興隆勒!!!

作者: mikaboy 時間: 2011-4-17 02:04:17

雖然我已經很少看中華職棒但還是會留意相關新聞報導有幾點想法不吐不快
1.本來三商虎解散之後我比較傾向支持興農可是連續多年看到牛隊高層的經營手法與發言我只希望興農牛快點解散或是換手吧
管理階層只有私心在經營這支球隊發言的內容讓人聽到就火大不爽賠錢養球隊又不放手只是在糟蹋球員與球迷心態過一天算一天的只要不合理念的就趕出去可是理念也要合情合理才能讓人信服阿會啥不能有工會就是球團想整碗捧走阿只管打球不準有意見這是健康的經營理念ㄇ? 如果球員工會幫球員獅子大開口那我無話可說可是人家說的很清楚只是再幫球員統一作公益或是其他跟球團利益沒衝突的事情那還要擋啥?美日的球員工會有搞垮球團ㄇ?台塑的工會有搞垮台塑ㄇ?
2.不懂棒球起碼也懂一基本常識吧 8-9個投手分120場比賽如果第一天經營職棒我可以原諒這種愚蠢經營幾年了還有這種戰力規劃出來找個國中剛畢業的人來當領隊就夠了這種規劃傳到國外職棒圈會嚇死人的
3.前面有大大說不能全怪球團沒有1哪有2阿前面規劃不良才造成惡行循環的根本病因沒解除後面的療傷有用ㄇ投手是肉作的人請看清楚他們是"人" 不是機器停機降溫就可以恢復正常運作當手臂疲勞過度怎樣調整也很難正常發揮那已經是淺在運動傷害只是還沒爆發需要看醫生而已例如每天都睡眠不足哪來的精神亦亦面對工作喝咖啡喝蠻牛只是短暫效果
4.洋基的休斯還沒上大聯盟就被預測會是2010開幕的先發投手可是洋基那種秧苗助長的方式證明了又是在蹂躪淺力投手明明他是先發型的投手球隊又沒多的位置還拉他來大聯盟一下先發一下中繼沒有那種適應強的特質當然就大起大落他當時只是個菜鳥當然不敢說啥只要能上大聯盟就好了他也還沒經驗當然不清楚自己行不行
5.我在竹科當技術員而已但是看到那些過勞猝死工程師的新聞常常心有戚戚煙該慶幸我學歷不高沒當工程師好呢還是當初努力讀書好呢那些工程師真的有些人平均一天操15小時的我不希望史上第一個職棒球員過勞猝死在球場的新聞發生在台灣
總結楊董你放手吧.....好好享受退休生活讓其他有意願的老闆接手如果沒人接手就讓中華職棒關門沒工作的現役球員還是活的下去沒有目標的小球員還是可以轉行求發展但是沒尊嚴的棒球不是你能扛的起的

作者: gg0430 時間: 2011-4-17 12:25:56

本人也是牛迷,最盡看比賽也是越來越無力.
因為我是學生,都必須要晚自習到晚上9點,回家就是想看興農好表現.
雖然他一次一次讓我失望,但是身為牛迷更因該這時候去支持挺他們才對.
也希望他們投手群可以穩定下來!!

作者: 鎮魂輓歌 時間: 2011-4-17 15:56:39

我目前得到的訊息是楊天發已經有好多年不管事了其實早在幾年前楊天發就已經差點被領隊教練等人聯手架空觀察早期興農的做法跟現在興農的胡搞我真的很難相信這是出自於同一位老闆之手

果不其然近幾年來球團主要的事務處理都已經是由皇孫揚仁佑在發落而楊仁佑本身對於棒球根本沒什麼興趣在興農董事會上也出現很多收掉不要玩的聲浪據說就連統一集團的內部董事會也有類似的問題不過董事長林蒼生將這股聲浪給壓了下來

記得季初有興農要賣給大榮貨運的消息嗎後來雖然被證實是謠傳但是以我個人的看法這或許不是謠傳而是提前曝光導致轉賣球隊一事胎死腹中雙方才急著跳出來否認

《本帖最後由 鎮魂輓歌 於 2011-4-17 15:59 編輯》

作者: 東灣之星 時間: 2011-4-17 17:22:27

牛隊投手要加加油了，希望多補一兩個洋投舒緩一下，不然會把他們操到受傷沒前途

作者: 0927340843 時間: 2011-4-17 18:39:09

20比7呵呵真是誇張這是棒球不是籃球ㄋ真失望

作者: 高曾 時間: 2011-4-18 22:15:08

興農友可能不太想玩了,只不過礙於法條或某種原因吧!

作者: harvest 時間: 2011-4-19 02:10:29

興農高層也太自我感覺良好了吧

全本土陣線

聽起來好聽

結果只是在葬送選手的生涯

作者: wcw2121 時間: 2011-4-19 19:28:48

原帖由 jawf 於 2011-4-15 08:54 發表
我在中職官網論壇的兄弟論壇看到一個標題讓我很無言，標題是余文彬兩局爆11分，所以官大元四局丟9分就不算太差，原來球迷的期許這麼低，難怪一些阿貓阿狗都可以打職棒，如果中職全都是這種水準，球迷就不必買票看球賽了，只要看緯 ...

你心態非常不正確
打爆又怎樣
賽揚名投也會被打爆阿
一場比賽打報就不敢派上場
那要本土投手如何成長
兄弟象最失敗就是靠洋投打天下
本土投手毫無出賽
那請他們幹啥當觀眾?
興農則是相反...純本土很好阿
磨鍊才會有進步!
但是開季球員人數個位數
現在是怎樣
人力精簡遇缺不捕???

作者: karta31295 時間: 2011-4-20 15:05:33

覺得想省也不是這樣的吧
本土陣容是個很好的想法
但還是要有備案吧?

作者: ccw8058 時間: 2011-4-21 20:12:12

不好好經營就不要怪球迷不支持
只會擺爛的經營團隊真可笑

作者: popo77918 時間: 2011-4-24 00:30:01 標題: 喔不

台灣棒球變成這樣子
真的是很搞笑是完全看不懂啦

作者: 28824367 時間: 2011-4-24 10:14:58

牛隊真的不知道在做什麼
雖然本土是不錯真的
但是也不行這樣打啊...

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