SOGO論壇

標題: 請大家不要在搞笑了 [列印本頁]

作者: terro4444 時間: 2011-6-25 01:49:10 標題: 請大家不要在搞笑了

請穿上軍服的人請你自己認命
既然是軍人在訓練過程中難免會出意外我並不是說生命不重要人命當然很要緊
但是難道你以為所謂的訓練真的可以零危安?
零危安的訓練還叫訓練嗎? 那是在玩吧?
當了軍人就應該要有隨時可能會犧牲的想法在執行任務的過程一定會有風險
請不要在拿一些狗屁理由要軍方給個交代
太陽太大不可以操練? 敵人難道會給你選時間?
那以後是不是大家乾脆躲在冷氣房吹冷氣 ?
我們應該要更努力的鍛鍊如果有人在鍛煉過程中不幸死亡那我們應該要努力把他的努力繼承下去
而不是認為太危險就不訓練那我們拿什麼來對抗敵人?

作者: sin7799 時間: 2011-6-25 03:17:40

其實軍人的素質建立在基層骨幹的身上.上層的領導統馭當然重要.但是目前的價值觀相當異常.甚至還有海軍艦艇軍官情侶檔竟然以[會暈船]當成逃兵藉口...真是令人發暈.太過人性化的教育反而呈現反效果.美國的草莓兵也是有的.但是嚴格的基層教育養成也會改變士兵素質.深信壓力下的成長是勇者的必然過程.祈願軍中基層能落實軍校所學.教導基層

作者: 飛星忍者 時間: 2011-6-25 09:45:59

其實某些立委可能是大陸派來的
XD

作者: yshsh 時間: 2011-6-25 10:08:57

工作都有工作意外當兵哪沒有意外有可能嗎?只能儘可能的降低這些意外吧!!

作者: utdick 時間: 2011-6-25 10:36:08

艱苦的磨練鐵的紀律
這是戰場生存法則
軍人是要在戰場生存並打勝唯有磨練及經驗累積
台灣目前標準是該檢討改進
如不變在十年可能無可戰之兵
慎思慎思

作者: chizeng 時間: 2011-6-25 11:33:17

一般部隊應該恢復二三十年前義務役士兵的訓練水準.

每天早上跑五千公尺。跑完之後, 單槓-掛腿上、舉腿上、正面上。木馬、跳箱。下午四點多太陽不烈時再一次五千公尺。晚點名後伏地挺身、交互蹲跳等至少百來下。其他時間上課有刺槍、五百障礙練習、踢正步等。

排戰鬥(實彈演習)、震撼教育(機槍掃射、TNT爆炸、八一砲轟)、連對抗、營測驗、旅對抗、師對抗(沒有實編師, 至少戰爭或演習時有聯兵旅或臨時師)。五百公里大行軍, 邊行軍邊下狀況演習。大甲溪武裝泅渡(四年級生才有的經驗)。步戰砲協同訓練演習。

當兵也要當的像男人；不要退伍時肌肉還是蝴蝶袖垂在那裡！

作者: 八哥 時間: 2011-6-25 15:01:43

原帖由 terro4444 於 2011-6-25 01:49 發表
請穿上軍服的人請你自己認命

這是個問題，義務役就當今的環境，只稱的上美國的民兵。
二十年前「第一滴血」電影中就演出了，民兵遇到專業的綠扁帽無疑是送死。
二十年前台灣是個戒嚴的社會，一切準備都是為了反攻大陸，
當時的政府不惜要把多數專業訓練不足的軍人(特戰部隊除外)送到戰場當炮灰。
政府寧願花大錢買武器，給軍火商賺，卻不願提高專業基層軍人待遇，
高官領高薪，卻要沒啥錢的小兵去賣命，這算盤可打的精。
自命清高，連軍中俱樂部都裁掉，要小兵去交女朋友就好，
試想有感情的牽絆，命還賣的下去嗎？(就事論事，衛道人士請勿口水)
打仗是高度專業及危險的工作，絕非短時間就能培養出來的技能，
現在短短幾週就要學會以前要一兩年才會的技能？
就現在的兵役制度，對義務役的弟兄，請不要說：
穿上軍服的人請你自己認命

作者: 陳宇承 時間: 2011-6-25 15:11:19

請問這位發文的大大
當兵了沒?
我問你
如果現在的訓練跟以前一樣
你敢嗎??
你敢不敢做這些訓練?
如果不敢.沒當過兵
你就不要發文攻擊當兵的

作者: OoKEYoO 時間: 2011-6-25 22:21:58

時代不同，很多都是一體兩面，
訓練要做有效的訓練，
不能像以前一樣，
做一些沒有意義的事！！

作者: Dino 時間: 2011-6-25 23:05:29

過去部隊裡不論是任何一項課目的訓練,其實都有著他的矈性和價值的存在.
會認為那些訓練沒有意義的人,只能說是還沒開竅,也就是長官常說的:搞不清楚狀況.
軍事訓練最終的目的無非是希望透過所有的訓練提高軍人在2 場上的生存機會,
軍事訓練的最終目標無非是希望藉由訓練精實的軍人遂行上級所付予的軍事任務.
如果連這些基本的觀念都還搞不清楚,沒資格當軍人,更沒資格談論軍事.
什麼屁都不懂,還跟人家談什麼軍事話題?!

作者: 邪惡壞寶寶 時間: 2011-6-25 23:25:08

戰爭的環境是在室外，而不是在室內打口水戰；
現在的兵連室外溫度38℃都忍不住，那台灣也不指望那些兵來保衛

作者: ella0457 時間: 2011-6-25 23:45:44

大大說法有部分我認同.....

但是同理心.....

發生意外的那名軍士是你的家人的話?

你還能這麼理性嗎?

作者: terro4444 時間: 2011-6-25 23:48:27 標題: 大哥我敢

原帖由 陳宇承 於 2011-6-25 15:11 發表
請問這位發文的大大
當兵了沒?
我問你
如果現在的訓練跟以前一樣
你敢嗎??
你敢不敢做這些訓練?
如果不敢.沒當過兵
你就不要發文攻擊當兵的

我不是發文攻擊當兵的我是攻擊外面的人
我是志願役下士我有新兵宣示過遵從軍中法令服從長官命令想領國家薪水當然要付出相對代價

如果不敢被操我就不會當兵了

《本帖最後由 terro4444 於 2011-6-25 23:54 編輯》

作者: terro4444 時間: 2011-6-25 23:51:35

原帖由 ella0457 於 2011-6-25 23:45 發表
大大說法有部分我認同.....

但是同理心.....

發生意外的那名軍士是你的家人的話?

你還能這麼理性嗎?

不理性就只好強迫自己連意外都承受不起的國家要如何面對戰爭?
不要跟我說現在環境不會打仗有多少戰爭事發生在講這些話的人身上?
我們不能為了這一兩個人的命就放棄讓軍隊變強的機會我講難聽一點的
如果今天訓練可以讓部隊變強犧牲一兩個人也只能認了

作者: Gamblers10 時間: 2011-6-26 00:13:39

世界上做每件事情都有誘因 ,不可能做一件豪無理由的事
然而在戰亂時代有保衛家園的誘因,而被打被罵薪俸又少,則變的微不足道
但現在太平盛世,嚴格管教的誘因是什麼,就是錢,領國家優渥的錢,當然有資格
被嚴厲管教,所以兩者之間的平衡點拿捏就要靠自己去找.................

作者: frank780 時間: 2011-6-26 00:27:58

原帖由 陳宇承 於 2011-6-25 15:11 發表
請問這位發文的大大
當兵了沒?
我問你
如果現在的訓練跟以前一樣
你敢嗎??
你敢不敢做這些訓練?
如果不敢.沒當過兵
你就不要發文攻擊當兵的

這位大大真是ORZ 應該是標準的娃娃兵

作者: ec1094 時間: 2011-6-26 02:28:17

原帖由八哥於 2011-6-25 15:01 發表

這是個問題，義務役就當今的環境，只稱的上美國的民兵。
二十年前「第一滴血」電影中就演出了，民兵遇到專業的綠扁帽無疑是送死。
二十年前台灣是個戒嚴的社會，一切準備都是為了反攻大陸，
當時的政府不惜要把多數專業訓 ...

大哥...20年前是李登輝當總統哪來戰爭哪來戒嚴....我是民國76當兵蔣經國還在在外島每天都要跑5000 下基地每天一萬公尺每週一次全武裝(戴鋼盔拿57步槍)跑5000 還要4人一列(橫列)用繩子綁一起如果一人脫隊其他3個人要托著跑整連整齊喊答數跑 ..那真是折磨人 5000下來22分鐘跑完..如果現在這樣訊練..不知主官要被釘多慘..奇怪當時沒人投訴ㄟ

作者: ec1094 時間: 2011-6-26 02:31:21

以前班長說過...最合理最有人性的部隊就是最爛的部隊...想想有沒有道理

作者: 404510610 時間: 2011-6-26 09:51:02 標題: 回覆 #1 terro4444 的帖子

關於當兵操課的問題,我想我自己本身也是特戰部隊的弟兄我想跟您講一句話..要做兵不要怕苦當兵要忍耐!!
或許現在當兵真的太涼想法都有偏差...不過說這句話的時候你也要考慮到職業跟義務役差別..我不知道發這篇文的您是否進入軍旅了沒我也不想做無意義的爭吵我想表達的是或許很多單位在操的體能是你無法承受的。
很多不願意也要變成願意你或許你有你的立場但是不要這樣太客觀的角度去看待每件事情(加入ASSC的我只有這句話告訴你)當兵要忍耐沒有什麽不行不可以合理不合理由自己評估吧..

作者: U-BOAT 時間: 2011-6-26 12:43:53 標題: 萬事莫如訓練急...訓練就是作戰

誠如題:
萬事莫如訓練急
訓練就是作戰
一但開戰
敵人不會手下留情
若是平時訓練不夠精實
開戰後只會造成更多悲劇家庭的誕生
萬一攻打我們的不是中國大陸解放軍
而是其他國家那又該如何???

作者: aa7006 時間: 2011-6-27 15:00:56

訓練要激發官兵最大的耐力..
往往界線不好拿捏..
訓練的首要大家都以為是體能或動作或戰技..
其實..這只對了一半..
重要的是服從及遵守上級命令.
這才是訓練最重要的首在..
一個不受操控的個體..才不是國家之福..

作者: 林意義 時間: 2011-6-27 20:34:41

在駐地訓練、各種演習或基地訓練，應該要訂定合理傷亡比例，這樣的標準才是真訓練，否則怕東怕西、怕立委為護選票干涉軍中事務、怕一堆把小孩送到軍中托兒所的家長來無理取鬧、怕一些為保烏紗帽，不顧一切把軍隊型朔成吃飯喝水娃娃兵的長官，最怕的是ㄧ些失去軍人魂的長官，亂下決策貽笑社會，現在部隊真是可憐!誰造成的?社會風氣造成的!太在乎社會觀感造成的!

作者: sogo3333 時間: 2011-6-28 00:28:57

請想想以色列
請看看新加坡

作者: pk875506 時間: 2011-6-28 03:44:57

腦袋裝西瓜嗎
版主用你的論點下去套"某部分"企業家
員工做死就是應該的囉?

稍微補充一下
台灣目前還是徵兵制
你要進去當簽自願役是你的事情!請別把全國的義務兵全部拖下水!
這根本躺著也中槍與他們有關係?

《本帖最後由 pk875506 於 2011-6-28 03:51 編輯》

作者: ccclibg 時間: 2011-6-28 08:39:54

軍人體能當然重要
但是以台灣防衛作戰來講並不是非常重要
台灣軍人除了一些所謂的打擊部隊之外
而這些打擊隊又都是機械化摩托化
其他都是防禦型的軍隊不需要行軍千里
所以也不需一定得像以前準備反攻大陸侵略中國的訓練方式
重點應該是訓練戰技
而戰技之中打靶應該是最重要
不管打子彈.砲.榴彈.飛彈.還是手榴彈
只要一砲.一槍能擊中敵人這就已經是很棒的軍人了
但是平心而論不管當兩年兵或三年兵的前輩
除了陸戰隊以及伊些特戰部隊外有
以前號稱60萬大軍的國軍
幾個是當兵時候真正在為戰技而訓練

《本帖最後由 ccclibg 於 2011-6-28 08:42 編輯》

作者: gtr_nismo 時間: 2011-6-28 14:37:57

說的好

沒有當過兵的人~憑什麼"吠"別人?!
論壇上某些(其中還是某區版主)還沒當過兵的人~批評國軍部隊~如何?~如何?
批評國軍只剩下~救災的功能(有種你家若發生水災~不要厚臉皮請國軍弟兄幫忙!!)

拜託耶!! 我當兵中期剛好碰到88風災~
我們上面長官說:救災視同作戰!!

每天迷彩衣沾染腐爛的魚腥味/畜牧業的屍體的腐土(更可憐去山區挖遺體)
卻換來~國軍只剩下掃地的功能?? (還沒當兵的人居然說這種話?? )

我們當時當兵的人~可以笑笑當作沒看(聽)過這些話
退伍之後~若有人還拿這種話批評~我真的要跳出來罵人!!(不炮你?!當坦克車是廢鐵哩!!

)

請問哪天台灣發生"車諾比/福島事件"你的兒子
被派去救災~就算安全回家~到退伍

結果哪天你兒子要結婚~不是生去生育能力(難以增產報國)
就是生出畸形孫~你還會覺得光榮嗎??

PS.順便請5.6年級輩的人~你們的同事或主管的兒子
靠"特殊管道"變替代役~你們有"道德勇氣"去指責嗎?? 去抗議呀!!
不要只會死釘同樣都是正規不願役的人!!

原帖由 陳宇承 於 2011-6-25 15:11 發表
請問這位發文的大大
當兵了沒?
我問你
如果現在的訓練跟以前一樣
你敢嗎??
你敢不敢做這些訓練?
如果不敢.沒當過兵
你就不要發文攻擊當兵的

《本帖最後由 gtr_nismo 於 2011-6-28 15:06 編輯》

作者: 蘭德爾 時間: 2011-6-28 15:33:10

現在國軍爛掉的草莓兵一堆..8年級的可能更慘!!

作者: ks6913161 時間: 2011-6-29 22:24:33

贊成版大的話，儘管目前太平盛世，但哪位豬頭立委能拍胸脯保證中共何時不會打來，合理的要求是訓練不合理的要求是磨練

作者: 精誠連 時間: 2011-6-30 01:21:53

要施加多少訓練壓力.才能激發潛在的戰力.講真的.還是要看這連隊編制內的成員素質.一般上頭分發.而不是特別挑選的部隊成員.你給他'101營海龍蛙人'或是'精誠連'平常密集操課訓練.ps;說嚴格.說操.說真的操課操到後來.就成日常生活一部份.也就習慣了.不見得百分百操課.就能換得百分百成果.在嚴格訓練下.如成員受不了而有損傷.幹部絕對會受到上級長官和外面輿論的壓力.在體能要求比一般連隊來得嚴格.來得高的精誠連.成員都是從新兵集訓隊和幹訓班挑選出來.先天成員素質就比較高..原住民的比例更是比一般連隊高很多[小弟是平地人]....體能戰技.高要求下.壓力真的不小.小弟又多了一個神聖使命.壓力更大.帶部隊.背值星.幾個星期背一次.帶領弟兄們一個禮拜的按表操課.人員掌控..更是累翻了....領導統御這四字真是一門大學問.小弟有幸在外島服役期間去海龍蛙人'整訓'一個月..受益良多.學得不少技能.當兵不是只有混.也是能學到常識和技能..因部隊屬性不同.也不能要求一律要接受高壓的訓練..要求也不見得.得到效果..體能無法要求.至少''品德''這兩個字一定要要求到位.....

作者: 陳文通 時間: 2011-6-30 23:26:41

哈哈哈戰爭戰爭
我們要去屠殺日本人
當兵好久了真懷念
退伍十幾年
好懷唸阿
確實當兵嘛
就要像個男人
現在唉
一堆不是男人的男人
真是可憐阿

作者: ik19750705 時間: 2011-7-2 01:13:30

說真的..
沒給足夠強度的訓練就叫人上戰場
才真的是害死人

作者: 潛水家 時間: 2011-7-2 07:53:44

當兵也是人生必經的過程之一，看是雖苦但只要肯用心體悟必會有一番收穫
女人都能當兵了，那男人呢？

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