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標題: 中華民國海軍遠洋的迷思 [列印本頁]

作者: 中廣男    時間: 2011-11-21 17:09:55     標題: 中華民國海軍遠洋的迷思

近日又傳出我海軍準備遠渡印度洋,派艦隊護漁
姑且不論選舉因素
多數反對者以
第一遠洋補給
第二特戰能力
第三海上武裝執法權
等問題反對
個人分析如下
第一 遠洋補給
我國現有油彈補給艦一艘,當然無法長期補給艦隊所須油彈,然,我海軍遠洋航行從來不是只依賴油彈補給艦。是要找到補給港口,進港補給。
接下來的問題就是,港口在哪裡?以非洲國家而言,只怕你不給錢,不怕沒港口補給。有人說我們又沒邦交,人家會讓我們進港嗎?誰說不會的?
不相信你去高雄港或基隆港看,三不五時都有北韓或奇奇怪怪的國家船隻停泊補給,你去澎湖問那漁民,更有意思的是,台灣因為有漁業用油補貼,所以有些漁民,開船出去是去賣油的!所以補給從來不是問題,只要我們軍艦不是去展示’宣慰’演習或訪問,只採購和加油加水,有沒有邦交,都不是問題!只怕你不付錢!
第二特戰能力
我特戰部隊有無武裝登艦突襲或奪艦技能,這怎麼會是問題,沒有就學啊!美國有十多家武裝保全訓練公司,都是有實戰經驗的軍人退伍後開的,你付他錢,他什麼都教你,國內也有玩生存遊戲的社團,每年也都付錢邀請他們到台灣來教學,這不難。
第三海上武裝執法權
只要在公海,就沒有問題,而且海盜是萬國公罪,任何一個國家,在公海上都可執行逮補拘禁或武裝反制,你可以把海盜逮捕回台灣問罪,或交給海盜所屬國家問罪,或交給國際刑事法庭,也可以依本國法律進行武裝攻擊攜帶武器的海盜或將擊斃攻擊你的海盜及船隻
目前最大問題在
沒有海上追捕海盜的經驗及實戰經驗的海軍作戰軍官及艦長
但不踏出國門,不去與敵人接觸
這些經驗就永遠沒有,
更何況以後面對的是比海盜更強百倍的解放軍!

作者: 古拉德    時間: 2011-11-21 17:25:22

錢呢?誰出?   台灣窮到刑警DNA比對錢都快付不出來了
作者: bigfly    時間: 2011-11-21 18:07:06

2,3點我沒意見,但第一點就過天真了,現在連敦睦艦隊這種半觀光的出航路線規劃都越來越難了
軍艦靠港不同一般商船漁船,其中政治意味不可言喻,你覺得用錢能打死這些窮國,另一方面老共能砸的錢比你少?
更別說顧忌中共的政治影響力,整條到印度洋的航線大概只有新加坡有機會靠,畢竟軍事上還有連結
但新加坡的位置起不了補給作用,另一個葉門曾跟台灣有軍事暗中來往經歷(不過自顧不暇的政經)
傳聞中的美軍幫忙補給好像太美好了,美軍跟台灣似乎沒到這種出門在外大家一塊吃奶的地步
作者: oop771    時間: 2011-11-21 19:31:40

以個人之見.要護魚是當然要的.去護魚就花費的油錢想必是一定要花的
在來是去那裏無邦交國.想進港買油或休息.辨事.也要花錢
什麼多是錢錢錢錢錢
作者: 阿拉斯加州    時間: 2011-11-21 19:53:52

真是搞不懂~~
之前有人大肆批評海軍不出船護漁,說了一大堆理由!!
現在海軍出船要護漁,還是批評!!
也是一大堆理由!!

真是不明白!做也批評,不做也批評!
台灣俗語:”十嘴九腳稱”或”十嘴九貓”.....
就是指這個吧!

作者: Gamblers10    時間: 2011-11-21 19:54:40

說到補給,以康定而言,如果要一次食物量超補,是可以半個月以上,而且武夷也夠放,至於油料就比較不需要擔心
一方面武夷的存量夠用了,更何況通常護漁的漁船跑很慢的,所以護衛艦也不需跑太快,更加節省油料
這是我待過康定的心得..........................
作者: Gamblers10    時間: 2011-11-21 20:32:09

Gamblers10 發表於 2011-11-21 19:54  
說到補給,以康定而言,如果要一次食物量超補,是可以半個月以上,而且武夷也夠放,至於油料就比較不需要擔心
一 ...

節錄公報部分內容:


公告單位案號 : (加值會員專用2)
採購名稱 : 油彈補給艦
採購類別 : 工程-交通類
採購單位 : 國防部軍備局採購中心
機關地址 : (加值會員專用2)  查看地圖
採購方式 : (加值會員專用2)
連絡人 : (加值會員專用2)
連絡人電話 : (加值會員專用2)
傳真號碼 : (加值會員專用2)
本網站公告日期 : 100年11月17日
截止收件日期 : 100年11月23日 13:30
開標日期 : 100年11月23日 14:00
預算或預估採購金額 : 新台幣 4,783,695,000 元
押標金 : 是 押標金額度: 新台幣5,000萬元整 電子押標金有效期: 101/01/23
E-MAIL : (加值會員專用2)
廠商資格 : (加值會員專用2)

作者: yu230    時間: 2011-11-21 21:33:33

國軍打海盜?國防部:目前還沒這任務



中廣新聞網中廣 – 2011年11月21日 上午10:35

日前傳出國軍要捍衛海權,派出艦隊到索馬利亞執行護漁任務。對此,國防部副部長趙世璋表示,目前並沒有這樣軍事任務,不過強調國軍絕對有護漁能力,趙世璋也說,國軍護魚必須要依照政府政策才會去做。

傳出國軍將派艦隊,前往索馬利亞執行護漁任務。不過,國防部副部長趙世璋在立法院接受國民黨立委盧秀燕質詢時表示,目前沒有護漁任務。

『這個消息是不確實的,(盧)所以不會去打海盜?有關於護漁事情,本部都是依照政府政策跟國安會的指導,同時跟外交部也密切協調辦理,但是目前沒有這樣的行動』

雖然沒有護漁任務,但趙世璋強調國軍絕對有遠洋護漁的能力。不過,面對這樣的說法,立委盧秀燕還是相當質疑。

『(盧)你們說你們有能力,那你們不去我們怎麼知道你們有能力呢?(趙)當然我們自己有遠洋能力沒有問題,而且有經過訓練,沒有問題』

趙世璋強調,國軍絕對有能力,但必須要經過政府的政策才能執行。



衰!!!到底國防部怎樣了? 有能力去做就應該做吧,還是說做碼頭王更好呀!?
作者: 大寮    時間: 2011-11-21 22:40:00

只能說當出海訓練吧要海軍有作為有點難政府要環保減少碳排放量救地球導致訓練不夠
作者: jas1021    時間: 2011-11-21 23:40:45

抱歉! 剛剛打字沒注意字數 點評 只剩最後幾個字

    要護漁 南海 台灣周遭可以考慮 要到印度洋護漁那是不可能的
    最基本的我們只有一艘油彈補給艦可以擔任這種長期且長途的補給任務 根本就不可能負擔得起這種補給任務 當然除非能在印度洋附近取得補給港口(問題是可能嗎?)   
    另外 長途且長期的護漁任務 維修保養也是一大問題(本人以前是運補艦的)  要有效護漁防海盜 也必須有維修艦隨行 問題玉台艦 還在嗎 ?  
   有錢 真的不是這樣花的 單靠台灣的補給 海軍一整年運作經費 都不夠印度洋的護漁 這跟海軍的建置思想(近海防衛)有關  我們一直建置的都不是遠洋作戰  與戰力 訓練沒有絕對的關聯
    不要腦袋發熱 就想到印度洋護漁 那是得不償失的
作者: dg88868    時間: 2011-11-21 23:55:29

東南亞的海盜以菲律賓和印尼兩國最多,派軍艦出海護漁非長遠之計,
不如向這兩國警告一下,再蟲沉他們的軍艦示威,
甚至向海盜聚居處射幾枚飛彈,收效會更大。
作者: bigfly    時間: 2011-11-22 00:59:46

jas1021 發表於 2011-11-21 23:40  
抱歉! 剛剛打字沒注意字數 點評 只剩最後幾個字

    要護漁 南海 台灣周遭可以考慮 要到印度洋護漁那 ...

沒錯!海軍除非再有一艘武夷同級或更大的油彈補給艦,如此在沒港口補給下以輪批方式巡弋還或行,否則硬頭皮去的結果真的就是到此一遊,要撐兩個月會很難看。現在看起來護航的新聞大概是放消息多些,外交部還搞不定有沒國家願開港口情況下,國防部也只能說準備好,就等命令這種官腔了。
作者: 石头草    時間: 2011-11-22 06:57:12

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號,本文內容已被系統自動屏蔽。
作者: 石头草    時間: 2011-11-22 17:38:59

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號,本文內容已被系統自動屏蔽。
作者: 古拉德    時間: 2011-11-22 17:53:14

古拉德 發表於 2011-11-21 17:25  
錢呢?誰出?   台灣窮到刑警DNA比對錢都快付不出來了

要是有錢我們的怎麼這麼弱只能靠軟實力
現在哪個國家有錢說話分量就大
台灣曾幾何時真正的有錢呢(2蔣時代後




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