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標題: 吳三貴不是讓明朝滅亡的罪人 [列印本頁]

作者: 660214 時間: 2011-12-16 19:51:07 標題: 吳三貴不是讓明朝滅亡的罪人

　　明朝中期之後時常發生農民起事，崇禎時期本身朝政混亂與官員貪污昏庸；與
後金的戰爭帶來大量遼餉的需求以及清兵的掠奪；以及因為小冰期氣候變冷，農業
減產帶來全國性饑荒，這些都加重明朝百姓的負擔。１６２７年，陝西澄城饑民暴
動，拉開明末民變的序幕，隨後王自用、高迎祥、李自成、張獻忠等農民起事，最
後發展成雄踞陝西、河南的李自成與先後佔領湖廣、四川的張獻忠（最後成立大西
政權）。１６４４年李自成建國大順，三月，李自成率軍北伐攻陷大同、宣府、居
庸關，最後攻克北京。明思宗在煤山自縊，明亡。

大順 (政權)

　　大順（１６４４年—１６４５年），或稱李順，是中國歷史上於明朝末年由農
民軍闖王李自成推翻明朝後建立的政權，但之後又被清朝擊敗，最後被南明政權所
滅。

　　順建於崇禎十七年（１６４４年）正月，以「順」為國號，李自成稱皇帝後僅
一年便亡國。大順先以西安為京師，隨後曾遷至北京，領土一度囊括中原多省之範
圍。

　　大順初年武力較盛，曾於建立當年春（１６４４年）東入燕京，攻克太原、大
同等地。三月攻陷北京，滅明朝。但於同年五月始，清軍入關，大順開始走向衰亡
。

　　１６４４年５月，清兵克燕，李自成逃往西安。但由於大順軍在潼關列陣迎戰
，清軍因主力及大砲尚未到達，堅守不戰，又延續了一年。

　　１６４５年，清軍以紅衣大炮攻破潼關，李自成採避戰的方式流竄，經襄陽入
湖北，試圖與武昌的明朝總兵左良玉聯合抗清，左良玉東進南京，去南明朝廷「清
君側」，征討馬士英途中病死。４月李自成入武昌，但為清軍一擊即潰。５月在江
西再敗，後在湖北通山縣南九宮山為明軍所殺（亦有說李自成自殺、下落不明或出
家為僧等）。

作者: bee8406 時間: 2011-12-17 13:32:38

看過這段歷史

明朝不是亡在吳三桂也不是李自成

是亡在自己手上

殺自己的大臣

搞得民不聊生

當然必亡

感謝分享

作者: 風暴三號 時間: 2011-12-27 20:53:26

事情上

當時老吳之所以引清兵入關

只是要借兵而不是降清

待討伐李自成後

再酬以錢財或土地給清軍

但雄才大略的多爾袞卻看透他的心思

以軟硬兼施的把老吳給拉到清軍的帳下

成為大清朝的開國功臣

作者: bethelord 時間: 2011-12-28 22:46:34

風暴三號發表於 2011-12-27 13:53
事情上

當時老吳之所以引清兵入關

因該是走狗因為狡兔死走狗烹

作者: frank10432 時間: 2011-12-29 04:09:12

標題的"貴"應是"桂"
大致上
當時的他利弊得失衡量後
開關加入滿清
是最好的決定
其它等回京之後看的辦
怎知他進不了京
直接被派去一路往南打
事以至此
就當個藩王
在滿清下安身立命

作者: Dino 時間: 2011-12-29 12:55:58

如果要用簡單易懂的方式來解釋,中國歷朝興亡的因果,
可以這麼說:
中國歷朝的政權多半是農民或是以農民為基礎所建立下來的國家.
而亡國則多半是讀書人,還有藉由透過讀書科考升官發財的官員手中斷送掉的.
重農以興國,重士以亡國.這就是中國幾千年下來的歷史循環.
看看現在,成天在搞高學歷教育的思維,還有輕農重工商的政策導向,
不禁讓人聯想到亡國恐怕不遠矣.

作者: dg88868 時間: 2011-12-29 13:01:57

如果忽視「南明」的話，也可以這樣說，
不過南明是亡於三桂手中，永曆也是被三桂親手以弓絃絞殺，
這總不能翻案吧!
而三桂導入異族統治，漢奸的罵名也是確定的。

作者: ccclibg 時間: 2011-12-29 23:04:12

本帖最後由 ccclibg 於 2011-12-29 23:06 編輯

吳三桂
他是讓大清帝國立國的偉人
對造孫文的話
他應該是大清帝國的國父

作者: Dino 時間: 2011-12-30 07:19:40

ccclibg 發表於 2011-12-29 23:04
吳三桂
他是讓大清帝國立國的偉人
對造孫文的話

中國人寫歷史向來都是成王敗寇.
如果當初的趙匡胤和朱元璋失敗了,
他們在歷史上的定位就會變成反賊.
孫文也一樣,假如推翻滿清的革命失敗了,他也成了反賊.
吳三桂只是倒楣的那群人當中之一,
假如他成功的立國,幸運的國家又撐了個幾十年,那他也成了開朝之君了.
所謂的反賊,漢奸,不過是在那些迂腐狹隘的族群的立場來看罷了.

作者: nonono 時間: 2012-1-3 23:54:25

如果我們現在還是清朝百姓，也許也會尊稱他"偉人"哦

作者: ccclibg 時間: 2012-1-4 20:01:46

本帖最後由 ccclibg 於 2012-1-5 13:22 編輯

挖~~~~~~~
只知道他是怎麼讓青兵入關
卻不知入關後人民的生活是多麼幸福
只知道統治階級給我們的歷史
卻刪掉了人民才是歷史主角的依據

作者: johnsonmon 時間: 2012-1-8 23:09:24

從標題看來跟文章內容好像沒關係耶
李自成是亂黨
但還是沒有排除吳三桂開關放清兵入城的關鍵因素耶

作者: tiger18351 時間: 2012-1-27 02:06:45

標題有點奇怪...文中卻又點不出為何不是明朝滅亡ㄉ罪人...山海關吳三桂不開...多爾袞還有的打ㄋ....就算李自成在關內亂..但還是有人可以收拾他的...(因為他的做法不是要得天下..身旁沒張良..蕭何之輩)...只為收拾李自成就開關恐怕吳三桂也是居心頗測..換袁崇奐來守..歷史可就改寫了.....

作者: Dino 時間: 2012-1-28 19:58:06

用現代的說法,吳三桂開山海關弔清兵入關,只能說是壓垮駱駝的最後一根稻草.
不明所以的人老是愛用"漢奸"的字眼加諸在不屑與朝廷那班自私自利的政客同流合污者身上.
明朝的衰亡,主要的原因是天災與人禍的結合.
一個無能的朝廷再加上極端氣候所帶來的各種天災與飢荒,
讓整個國家就像如今非洲那些成天仰賴國際救援的國家一樣的悲慘.
老百姓已經到了連想要三餐溫飽都變成不可奢求的夢想的程度.
再加上一班朝臣成天只想保有自己權勢,無人為百姓疾苦在擔憂.
最終只能落得盜匪四起,飢民起義對抗無能的朝廷.
說實在大明帝國自從鄭和下西洋被那班近利短視的文臣所阻斷後.
國勢一路衰退,究其原因還真都是一群腐儒把國家搞的烏煙瘴氣民不聊生的.
歷史是誰寫的?
歷史除了是當權者寫的以外,還有一點,全都是透過那票儒人的手所寫的.
試想,誰會把自己的罪行寫進歷史的呢?
現代人有一句揶揄女人的話叫"頭髮長見視短"
可過去的那些讀書人卻是"書讀多,見視也短"
大明帝國真要說亡,也是亡在那班文臣的手中呀.

作者: atainleo 時間: 2012-5-2 10:12:33

一個爛朝代
上天注定是要給他滅亡的
只是是被土匪還是外族滅亡的差別

作者: dg88868 時間: 2012-5-3 13:03:51

改為「吳三貴是讓南明滅亡的罪人」就百分之百正確，
朱由榔是吳三桂親手絞殺的。

作者: 一葉知秋 時間: 2012-5-4 06:04:04

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: atainleo 時間: 2012-5-24 11:44:50

吳三桂只是想要搶回自己的小老婆
其實他如果不要幫清南下打天下
在清實力還不夠的情況下自立為王
打下自己的天下
其實他就能自己當皇帝了

作者: 澗水藍 時間: 2012-5-25 09:44:33

nonono 發表於 2012-1-3 23:54
如果我們現在還是清朝百姓，也許也會尊稱他"偉人"哦

凡漢民族後裔都應該不恥吳三桂及三藩等人吧
對照那些為了民族血性不甘受異族暴政統治而起身反抗的人
這幾隻連人都稱不上吧
為了眼前利益就出賣民族
說漢奸只是剛好而已

作者: H.S宏 時間: 2012-5-29 09:40:45

應該是明朝自作自受巴~不然吳三桂怎會反抗

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