SOGO論壇

標題: 非善類 [列印本頁]

作者: 連續放阿雷固 時間: 2012-4-9 16:45:41 標題: 非善類

最近回味聖石傳說，大家都知道有非善類這號組織
而且強到無法無天，青陽也不敵而戰死
那只是電影版本啦
電視劇中青陽還活著，只是又隱遁了，我猜那場大火不知道有沒有燒到青陽
電視劇中也有非善類這組織
很瞎的是
怎樣來怎樣去我一無所知，因為那很久前看的
知道的大大可以說嗎^^

非善類根本就是外星人麻~~~= =
我覺得當初編劇可能覺得很難收尾，所以不了了之

作者: michaelle 時間: 2012-4-9 19:17:16

對呀!這個組織超級神秘的!!之後的發展更是百里雲霧~~霧煞煞???
對不起!!我也沒有你想知道的答案~~也許~~~它真如電影劇名~僅只是一個傳說!!

作者: 連續放阿雷固 時間: 2012-4-9 19:57:30

michaelle 發表於 2012-4-9 19:17
對呀!這個組織超級神秘的!!之後的發展更是百里雲霧~~霧煞煞???
對不起!!我也沒有你想知道的答案~~也許~~~它 ...

你看葉口月人至少還有交代
不過這批藍血人離開時也很瞎
好像欠大筆債務，怕討債公司討，半夜搬家一樣= =

作者: 花雨 時間: 2012-4-10 00:34:48

「非善類」可以算是基因突變的魔族，
牠們是＂天魔＂血緣的畸形突變體！！

作者: 連續放阿雷固 時間: 2012-4-10 02:51:06

花雨發表於 2012-4-10 00:34
「非善類」可以算是基因突變的魔族，
牠們是＂天魔＂血緣的畸形突變體！！ ...

那你知道他們的始末嗎??

作者: dash 時間: 2012-4-10 11:18:00

本帖最後由 dash 於 2012-4-10 11:19 編輯

以下轉貼自yahoo知識+

非善類基本上是為了聖石傳說才有的設定
但當初為了能和本篇劇情有連接
因此在主線故事中亦有出場
但這卻造成了魔魁, 非善類和天魔間的一大混沌不明的關連
直到兵燹才大略了解

傳說中(一般)魔族是由天魔和聖母孕育而成
但其中最早的一族卻是異型異能的失敗作品
可是聖母認為就算如此(或者這只是天魔之意)
他們也有存活下去的權力===這就是非善類的起源
雖然非善類是被放棄的一族
但因為被容許存續下來(在煉魔獄的火牆後面貧瘠之地)
所以他們對天魔和聖母也一直保有忠誠心

而魔魁被非善類囚禁
在本篇中是在龍閣梭羅反攻之後
在聖石是非善類自六大派手中劫囚
過程雖有兩版, 但原因只有一個
非善類要向魔魁討取一件東西
這一段在聖石中有直接拷問魔魁
在魔魁記憶影像中是一個類似聖石之配件(但絕非聖石)
在本篇中出自魔魁和龍王魛決戰後陷入地中時
非善類化身以救助魔魁為條件和非凡探聽過
但事後魔魁以沒有印像帶過

到了雷霆時, 天魔以化身有和非善類首領一談
這時天魔應該就知到魔魁的狀況了
那東西也應該在這時就回到了天魔手中
而在爭王記中天魔向非凡解釋中亦提到
囚禁魔魁雖是非善類的決定
但也是為了天魔, 希望非凡和魔魁不要責難他們
並相約一戰決定魔界霸主

這東西直到兵燹時才正式定案為===魔族寶玉
和妖, 邪寶玉合用可請出天嶽為裁判
決定冥界霸權
後來被四無君當做炸彈用來爆素素(不過沒有用, 還被反將一軍......)

當初天魔錄封印時
天魔將其留給玄都金魔
以備魔族有難時可向冥界救援之用
但日後被不知情的魔魁取得(出自兵燹時, 天魔向素素的說明)
造成魔族和冥界的失連
(為了合理化冥界設定的說詞, 我只能說=編劇, 你好樣的=)

整體來說,
兵燹時期給的理由大致還算合理解決了這
橫貫八部的混亂設定
但為何非善類知道寶玉的重要性
我的印象中沒有說明

作者: dpp74111 時間: 2012-4-10 12:59:14

"非善類"聽這麼名詞就不是屬於長期存在被人類熟悉的一族
這跟比較近期的非屍流一樣
感就是非人類常識的存在
其實霹靂到了後期已經無法再以人界的方式繼續情
早期的霹靂甚至想以另依種方式以外星人打足球活動(應該算是吧)讓霹靂已另一種類武俠的形式存在
不過好像並沒有獲得預期多戲迷的支持
霹靂的情一在尋求突破
只是真正能到後期發展被大多數認同的存在比較少
大多數的統治者不管是人界或其他界
要在霹靂佔有重要的角色其領導者或是個人英雄
都被須在人類的價值體系當中的某種存在
就好像當初我門獨中國歷史一樣
不管是中國統一其他小部族或是中國被統一的時期
文化融合的結果都會造就新的最大多數的存在同時也包含多樣性
只是在我門理解文化的時候我門會習慣以舊的邏輯體系來思考
非善類與青陽子的戰鬥就是這樣的斯腦模式的生存戰鬥的一個存在

作者: 連續放阿雷固 時間: 2012-4-10 15:52:00

dash 發表於 2012-4-10 11:18
以下轉貼自yahoo知識+

非善類基本上是為了聖石傳說才有的設定

原來如此
不過感覺黃董對這段的鋪陳
有點勉強
也許出發點是想讓觀眾有耳目一新的感覺
認為戰爭不要只是苦境或是4境在鬥爭
會想要打破傳統布袋戲觀念，來個境外異域相爭
但卻沒想到此舉卻無法讓觀眾有很大迴響，觀眾還是習慣於人與人之間的鬥爭
但後來不知道怎樣收尾情況下~~只好混沌囉

像葉口月人一開始就還不錯
只是收場也不好~~很草率

作者: 連續放阿雷固 時間: 2012-4-10 16:01:42

dpp74111 發表於 2012-4-10 12:59
"非善類"聽這麼名詞就不是屬於長期存在被人類熟悉的一族
這跟比較近期的非屍流一樣
感就是非人類常識的存在 ...

恩看不慣外來文化
不習慣這差異性
觀念一定會認為
人對人
突然來個奇形怪狀的生物
接受度不高

作者: tumg120 時間: 2012-4-10 19:37:42

有空要多看,要問的話需戲說從頭

作者: 連續放阿雷固 時間: 2012-4-10 20:50:08

tumg120 發表於 2012-4-10 19:37
有空要多看,要問的話需戲說從頭

的確
又是長篇大論~~我知道

作者: dpp74111 時間: 2012-4-10 23:17:06

連續放阿雷固發表於 2012-4-10 16:01
恩看不慣外來文化
不習慣這差異性
觀念一定會認為

我也是認為這樣
最近有科學的研究指出"人類對災難現場的好奇是求生本能的自然反應"
當災那發生時有參與的人會比較知道之後發生類似的情況你該如何做
類似的研究早期出現在人類對猴子的發現
人類發現當一隻猴子獲得從暴風雨掉下樹來的食物時
其他猴子也會知道可以解由災難獲得食物
也就是說
當伊健災難或是為之的事物發生時
一開始人類都會恐懼接著透過所謂的好奇心來做觀察
在正確得行為模式被建立之前人類對於好奇與恐懼的心事同時存在的
基於這個理解我必須承認
青陽子在非善類的戰鬥中偉大的存在
就在人類一次又一次的生生當中
其他人才獲的生存的機會
青陽子當時的行為早就了其他人類的生存
當然其他的霹靂英雄也是

作者: 連續放阿雷固 時間: 2012-4-11 00:16:36

dpp74111 發表於 2012-4-10 23:17
我也是認為這樣
最近有科學的研究指出"人類對災難現場的好奇是求生本能的自然反應"
當災那發生時有參與的 ...

妳的獨特見解果然有見地
好有人文哲學的味道

老實說我有點跟不上你節奏
不過依然感謝你^^

作者: 連續放阿雷固 時間: 2012-4-11 00:39:20

dpp74111 發表於 2012-4-10 12:59
"非善類"聽這麼名詞就不是屬於長期存在被人類熟悉的一族
這跟比較近期的非屍流一樣
感就是非人類常識的存在 ...

花~~~那三部真的很低迷
市場接受度不高

作者: dpp74111 時間: 2012-4-11 00:58:06

連續放阿雷固發表於 2012-4-11 00:16
妳的獨特見解果然有見地
好有人文哲學的味道

其實沒那麼複雜
簡單說所有人都是在別人辛苦努力的成果下享受別人失敗獲的的經驗
青陽子對非善類的貢獻就是展顯人對不畏懼恐懼的勇氣
因為這份勇氣壤我門知道有些方式可能不適合這個被人類稱為"非善類"的族群
這是我敬佩青陽子的地方
他把人類對於貢獻這個價值發揮的很不錯

作者: 連續放阿雷固 時間: 2012-4-11 01:18:56

恩
所謂經驗就是在不斷失敗中的累積
累積到什麼程度沒人知道
這就是試圖破解對方的強項
把自己推向勝利的殿堂

作者: 貓先生 時間: 2012-4-11 09:24:12

說真的編劇就是不會擅用青陽子這角色
明明是一個很好的藏龍人物和伏筆
卻不懂的擅用根本是種悲哀

作者: 連續放阿雷固 時間: 2012-4-11 21:40:11

貓先生發表於 2012-4-11 09:24
說真的編劇就是不會擅用青陽子這角色
明明是一個很好的藏龍人物和伏筆
卻不懂的擅用根本是種悲哀

對阿~~~~消失好久了
真可惡
早期在霹靂狂刀時代
跟非凡公子真的是兩大梟雄
那時雖然是梟雄
可是所行之事
光明磊落
跟後來魔魁一樣

作者: 貓先生 時間: 2012-4-11 23:19:21

連續放阿雷固發表於 2012-4-11 21:40
對阿~~~~消失好久了
真可惡
早期在霹靂狂刀時代

早期天地門是武林一大祕境
六陽之一
其餘五陽被三世道君冰封
青陽則是被追殺至天地門躲於龍腦之中
之後被鬼王棺帶出
第二次進出則是得到龍行神琴和千里神彈之技
第三次進出則是敗鬼隱和智鬥四無
塵界九龍其二龍氣素環真和龍心一頁書
龍腦卻是木偶間裡的房客真的很說不過去
九龍菩提經的裡的奧秘多多
也是個可以拿來當作伏筆的好題材
近期說舊派系三教盡滅根本是忽略忘記這個早期的A咖
說真的我很懷疑編劇知不知道這個角色
霹靂在智者角色帷幄大局的設定上
真的輸給天宇許多
天宇早期有紅雲+千少一後期有紅雲+秋八月
編排的方式都是一出一隱
而霹靂則是設定智者新角出來拼命幫素環真擋死
我記得就有臥江子定風愁幕少艾風岫主人
我個人在擅用舊角色來突顯新劇集的張力有異常的執著
而霹靂說真的到目前為止讓我激賞的只有再出的月才子談無慾
一堆藏龍的角色可以編排出很多劇情章節
如銀狐可以開啟新的武痴之章
蝴蝶君可以開啟噬血者的故鄉之章節
狂刀神賀佐木無名吞佛童子軍神良峰貞義真田龍政莫召奴
可以開啟再戰東瀛之章
黃泉天刀笑劍鈍嘯日猋漠刀絕塵可開啟上天界之章
傲笑紅塵燕歸人羽人非獍天忌都是經典武戲一時之選
鬼王棺魔龍忌天亦為反派魔頭不可忽視的角色
還有好多好多未完為盡興可以鋪陳的劇情路線
說難聽一點編劇真的很無腦
前人編劇遺留的智慧結晶
伸手可得的豐富資源不懂得擅用
一昧的創新角色來硬掰出有限的劇情路線
葉小釵不斷進化卻還是依舊龍套依舊悲情毫無新意

作者: 連續放阿雷固 時間: 2012-4-12 02:02:58

貓先生發表於 2012-4-11 23:19
早期天地門是武林一大祕境
六陽之一
其餘五陽被三世道君冰封

出新角色
是有策略的
畢竟總是會有些收藏家試圖收藏布袋戲偶
沒有新人的誘惑
這些收藏家怎花得下去呢
我也喜歡日月才子出來那段，本想說無忌天子也會來結果沒有

再來~~異度魔界出現前，不是有白無垢嗎
當時很期待舊魔界在興起，順便找回失散已久的刀劍雙魔
結果不管天魔還是白無垢或刀劍雙魔
都被塵封了

都好可惜

作者: 26402413 時間: 2012-4-12 09:23:44

我是真的看不懂只是當作另外一部在看
當時只覺得好帥內容雖然沒什麼
傻傻的看哈哈

作者: 貓先生 時間: 2012-4-12 09:50:30

出新角色策略我個人覺得未到"角"盡其用的程度
出場人數比起以往多了許多
收藏戲偶和周邊是商業化策略對我來說其實
不值得一提我單純只是想看好看的劇集

天魔白無垢刀劍雙魔算是僅存的苦境中原魔族
這線路的鋪陳困難度蠻高的

作者: e8216675 時間: 2012-4-13 16:14:08

主要是編劇那邊出問題因為有些梗鋪下去
可能遇到換編劇或者劇情和市場等因素出現只能草草腰斬的情況
所以才會造成某些組織和人物急速消失和領便當的狀況
早期的霹靂劇情的起伏是
先智鬥鋪局之後開始武戲連貫這樣一環扣著一環讓主要角色和配角都有發揮的地方
讓戲迷不會覺得單調不知道是編劇還是市場的問題如今霹靂有點算是走偶像路線了吧
早期的青陽子的角色在智方面幾乎不輸給素素其在道門的地位也算有一席之地
可是目前青陽子要出場的機會算式微乎其微除非出現"道門"相關的劇情才有發揮的餘地

作者: 貓先生 時間: 2012-4-13 17:07:46

我指的是伏筆然後重新出發
比照日月子談無慾這樣子的模式
在沒現身之前誰知道六醜廢人會是談無慾所化
這樣的伏筆加暴點連貫著日月才子共誅星象高人地理司的武戲
整個就是強猛勇加血脈歕張
從隱默一個被人遺忘的角色到重新出發
之後雖然因傷隱遁再度沉寂
先看清楚我前幾次回文的意表走向

作者: 連續放阿雷固 時間: 2012-4-13 19:31:35

26402413 發表於 2012-4-12 09:23
我是真的看不懂只是當作另外一部在看
當時只覺得好帥內容雖然沒什麼
傻傻的看哈哈 ...

沒關細看戲就是這樣~~~
看爽就好XD

作者: 連續放阿雷固 時間: 2012-4-13 19:37:48

貓先生發表於 2012-4-12 09:50
出新角色策略我個人覺得未到"角"盡其用的程度
出場人數比起以往多了許多
收藏戲偶和周邊是商業化策略對我來 ...

當初魔界會消失於幕後(其實並沒有消失啦)
一'方面司馬劍秋這個梗不是很好，印象中天魔應該還有留下殘餘司馬劍秋的~~~算是術法吧
另一方面就是要襯托魔劍道這組織，接著黑衣白衣風之痕誅天妖后憶秋年天策真龍等讓這些人物出現

唉天魔閉關最後出來竟然是在雲渡山
而且~~~好平民化的打扮= =

作者: 連續放阿雷固 時間: 2012-4-13 19:38:51

e8216675 發表於 2012-4-13 16:14
主要是編劇那邊出問題因為有些梗鋪下去
可能遇到換編劇或者劇情和市場等因素出現只能草草腰斬的情況
所以 ...

妳說法我認同~~~
就是
沒梗
不好鋪設
一方面也想創新

作者: 連續放阿雷固 時間: 2012-4-13 19:40:43

貓先生發表於 2012-4-13 17:07
我指的是伏筆然後重新出發
比照日月子談無慾這樣子的模式
在沒現身之前誰知道六醜廢人會是談無慾所化

霹靂被遺忘的角色太多了
隱遁再出現
這似乎成為常態

作者: sixsex 時間: 2012-5-9 12:45:05

她們有一招讓人變透明的絕學
超酷呢

歡迎光臨 SOGO論壇 (https://oursogo.com/)