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標題: 迅海艦原型艇決標 [列印本頁]

作者: Gamblers10 時間: 2012-5-7 07:34:42 標題: 迅海艦原型艇決標

本帖最後由 Gamblers10 於 2012-5-7 07:37 編輯

TBN CC # : 2272085
公佈日期 : 2012/5/7
採購名稱 : 高效能艦艇原型艦
採購單位 : 國防部軍備局採購中心
決標廠商 : (加值會員專用) 其他資訊
決標金額 : 新台幣 (加值會員專用) 元整
預算金額 : 新台幣 (加值會員專用) 元整
底價金額 : 新台幣 1,091,246,950 元整
決標日期 : (加值會員專用)

其他資訊
公司名稱 : 龍德造船工業股份有限公司
公司地址 : (加值會員專用)
公司電話 : (加值會員專用)

MDC摘錄:
在2012年3月26日，迅海計畫第一次開標，標案名稱為「高效能艦艇原型艦」；
然而僅有慶富、龍德兩家中型造船廠參加，向來是國內造艦龍頭的台船則缺席，
導致第一次招標以流標做收。而台船方面則表示，由於此一標案為異質最低標，
而軍方提供的備標要求中，台船認為許多技術面問題尚未確認，因此決定不貿然投標。
依照第一次公開招標後的修正文件，建造規範書依照廠商建議，
將搭配的小艇與收放系統的規格改為「試航重量、二級蒲氏風力下最大船速不得低於30節」。
隨後在4月3日，迅海計畫第二次開標，預算金額為1,148,681,000新台幣；
此外，第二次招標公告中也記載本案保留未來向得標廠商增購本案品項的權利，
預計後續擴充品項為「2年岸存零附件及整體後勤支援測試裝備」，
預估金額為新台幣65,319,000元。

二次招標內容
其中的續後擴充項:
依政府採購法第22條第1項第7款，須敘明後續擴充之期間、金額或數量：
本案係海上機動及任務所需，為求滿足其裝備妥善，本案保留未來向得標廠商增購本案品項之權利，
預計後續擴充品項「2年岸存零附件及整體後勤支援測試裝備」採購，預估金額:新台幣65,319,000元，
屆時得政府採購法第22條第1項第7款規定採限制性招標洽原得標廠商辦理採購；
惟甲方代理人可基於政策調整、法規修訂或實際作業考量，保有採購方式決定權。

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終於決標了= =!

但是查不到是哪家廠商決標

而其他資訊裡寫的是龍德,

這有可能是獨立打造,也有可能是採協助角色,就不得而知了!

不過金額跟招標時有些許不同,

應該就如同MDC寫的一樣

作者: 如風的青年 時間: 2012-5-7 09:06:34

匿蹤迅海艦將巡弋東南沙

【聯合報╱記者王光慈／台北報導】

2011.04.19 02:53 am

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/6281933.shtml

海軍陸戰隊將「實質」重返東、南沙，海軍參謀長李皓昨天在立法院也明確表示，明年開始建案執行的新型國造近岸巡防艦「迅海」，成軍後將有足夠的續航力，前往東沙和南沙執行巡弋任務。

「迅海艦」為國軍自製研發的飛彈近岸巡防艦，排水量雖然不到五百噸，但是採用先進的匿蹤和雙船體設計，有足夠的艙面空間，可攜帶「雄三」超音速反艦飛彈和「雄二」次音速反艦飛彈各八枚，火力強大。

「迅海艦」在去年的國防預算書首次曝光，代號「迅海計畫」，為國軍第一艘具匿蹤功能的雙船體戰鬥艦。

雖然軍方不願證實，但是一般認為「迅海艦」是為了反制中共「○二二」型飛彈快艇。「○二二」為全世界第一種雙船體飛彈快艇，至二○○九年中共已有超過八十艘下水或服役。

不過今年因為陸軍攻擊直升機、通用直升機等對美軍購案進入付款高峰期，排擠新增軍事投資案，「迅海艦」被迫緩列。

原本重建日期遙遙無期，現因南海爭端再起，「迅海艦」再度被海軍排入優先建案項目，將從明年開始以三年時間，建成首艘原型艇。

據了解，軍方內部對「迅海艦」期望甚深，希望原型艇建成後，能在既有基礎上加大載台、增加噸位、提升防空能力，朝「小神盾」方向邁進。

立委林郁方認為，火力強大的「迅海艦」，不僅對中共未來將成軍的航空母艦戰鬥群具嚇阻力，也能對南海周邊諸國產生威嚇效果，「讓這些國家知道，必要時中華民國的『迅海艦』也可以到南海執行任務，要他們不敢輕舉妄動！」

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小神盾聽起來滿不賴的

希望國軍加油

我們拭目以待!!

作者: abababc902 時間: 2012-5-7 09:45:46

襪好想看到「迅海艦」趕快被做出來喔嚇死其他周邊國家

作者: 澗水藍 時間: 2012-5-7 10:03:08

我很好奇這次海軍在迅海一案上能端出多少牛肉?
垂發海劍二? 千憘砲? 國造相位雷達?噴水推進系統?
一如光六一樣原型艇是否又會成為眾矢之的落為笑柄?
恐怕模型與原型艇之間存在不小的差距千萬別跌破國人眼鏡才好
還記得一開始迅海的噸位就不斷的縮水從900到500(450)?
還記得光六螺旋槳空蝕的問題?
還記得光六雞肋般的匿蹤外形?
沒辦法對海軍的失望我記得太多了

作者: Gamblers10 時間: 2012-5-7 10:11:54

澗水藍發表於 2012-5-7 10:03
我很好奇這次海軍在迅海一案上能端出多少牛肉?
垂發海劍二? 千憘砲? 國造相位雷達?噴水推進系統?
一如光六 ...

海軍就是太愛管閒事

好好的東西就交給專業去搞就好了,很愛插手

難怪得罪了中信後,又得罪了台船= =!

作者: 阿屌999 時間: 2012-5-7 11:58:33

假如招標的是史塔克工業就好了純屬個人夢想哈哈

作者: kds129 時間: 2012-5-7 12:09:03

Gamblers10 發表於 2012-5-7 10:11
海軍就是太愛管閒事

好好的東西就交給專業去搞就好了,很愛插手

台船故意的
他們改民營後要兼顧收益
他們早評估過這件案子油水不多
你想想要搶標必須要有3家以上的公司方可進行
台船第一階段退出  表示了案件必須退回重談判
談到油水夠多台船才會進行~
海軍這次鐵了心不讓台船坐大!  免得以後被宰割
扶植其他有潛力廠商  另一方面台船對海軍業務我覺得也快飽和了
他們吃了油彈補給艦後已經確定年收入破億了

作者: jimmy1130 時間: 2012-5-7 13:06:05

得標的公司好像沒做過大型船隻
大都是小型快艇
沒製造軍艦的經驗

作者: 天天吃ㄚ鈣 時間: 2012-5-7 14:15:08

蝦蜜!?
龍德????
他們有能力承接迅海艦?
這種標案要是只看價錢採用價格最低標的話是死路一條呀!!!!!
海軍是怎麼想的?????
也罷!!
驗收時不要偷吃步搞一些不符規格減價驗收的手段就好.....

作者: ec1094 時間: 2012-5-7 15:07:35

我感覺啦..國防部對國內軍備招標的廠商都極盡刁難斤斤計較小氣八啦..但採購國外軍備就像暴發富似給的要命爽快闊氣怕人家不知道你很有錢..

作者: 中廣男 時間: 2012-5-7 17:30:10

這種小船造艦計畫~因無利潤可賺...所以看不到國際廠來投標...
至於會不會出現雙體船的設計...
海軍因為急著用船~應當也無心去研發...我們只能如此自慰式的想(自我安慰簡稱)

作者: chanmnwn 時間: 2012-5-7 18:27:00

去看看政府採購公告嘛
為什麼要主觀的自己想？
招標當局公告規範圖說預算........一清二楚
且不英文公告
所以看不到國際廠來投標
不是『小船造艦計畫~因無利潤可賺』
保護國內產業
你又嫌
而且標出價格為底價9折
『極盡刁難斤斤計較小氣八啦........』怎麼來的？
公共工程
開標決標都公告
每家投標金額也公告了
檢舉申訴單位主管機關都一一詳列公告中
去看看嘛
看完再批評
才是正面的
國家才會進步
沒看就哀
叫爽的也不是這樣

作者: 080609449s 時間: 2012-5-8 02:38:46

看政府電子公報龍德造船廠得標金額新台幣八億九千萬元以最低標贏過三家船廠

作者: 澗水藍 時間: 2012-5-8 08:30:25

察了一下資料龍德之前是以造漁船起家的
在過去也曾做過海巡的50噸警艇

由蘇澳龍德造船廠承建的新一代鋁質艇殼的50噸級巡邏艇, 第一艘"PP-5033"於2004年11月下水, 配駐台東海巡隊; 其餘四艘將於2005年交船, 分別配置金門、馬祖、布袋; 第二批另將新建五艘, 其中一艘已內定駐防蘇澳海巡隊. 由於後來又發現"PP-5051"與"PP-5053"的編號, 可能後來又追加建造更多的同級艇.

新一代50噸級巡防艇造價較過去同級艇高, 每艘達7000萬元, 材質與過去的FRP不同改用可回收質量輕的鋁合金, 總重比鐵殼船少20噸,油耗減少25%, 航速可達34節; 裝有四部柴油主機採噴水式推進器設計.

不過巡邏艇和迅海級之間的差異很大採最低標不免讓人擔心.....
但換個角度想或許這家位於蘇澳的小船廠能讓人有眼睛一亮的成績也說不定

作者: Gamblers10 時間: 2012-5-8 08:36:47

澗水藍發表於 2012-5-8 08:30
察了一下資料龍德之前是以造漁船起家的
在過去也曾做過海巡的50噸警艇

小廠商為了能夠獲得信任

以及長久發展,做事也許比大公司認真也說不定..........

作者: k20011220 時間: 2012-5-13 17:28:37

澗水藍發表於 2012-5-7 10:03
我很好奇這次海軍在迅海一案上能端出多少牛肉?
垂發海劍二? 千憘砲? 國造相位雷達?噴水推進系統?
一如光六 ...

迅海只是艘小船 ... 應該塞不進這麼多

海劍二... 沒有
千禧炮... 沒有
蜂眼....... maybe
噴水推進系統... 應該沒有

作者: 澗水藍 時間: 2012-5-14 12:37:04

軍方︰狼群戰術以快制大

2012/05/14 08:07

〔記者羅添斌／台北報導〕美國、中國等軍事專家，日前陸續撰文指出，台灣軍方想以「狼群戰術」對抗中國即將服役的航空母艦或是大型作戰艦艇，但這項戰術的成效可能不如預期，美國學者還指出，最關鍵的一點是人的因素，即使有最優秀的戰艦，如果沒有技術熟練、銳意進取的軍人來操控，在戰時仍將形同擺設。

軍方︰迅海級飛彈快艇具威脅

對於美國專家提出的看法，軍方官員指出，目前海軍已在成功級飛彈巡防艦以及錦江級飛彈快艇上，同時配備了雄二及雄三飛彈，目前正計畫建造的「迅海級」飛彈快艇，未來更將配備各八枚雄三及雄二飛彈，戰力及火力必將對中國航艦產生威脅。

他說，經過軍方內部各項驗證，無論是飛彈快艇還是飛彈巡防艦，都可以透過精密的操控，將雄二及雄三飛彈「先後發射、同時命中」，讓敵方大型軍艦防不勝防，至於美中專家各有其看法，軍方對此不予置評。

「狼群戰術」指的是，我國海軍計畫大量建造具有匿蹤、快速、火力強的「迅海級」新式飛彈快艇，艇上同時配備有次音速的雄風二型及超音速的雄風三型反艦飛彈，中國大型軍艦作戰運動速度相對較慢，希望用「以快制大」的特性，搭配可對航艦等大型軍艦產生重擊的反艦飛彈，採取打了就跑的戰術，尋求一旦發生海戰時的作戰勝利機率，並且減少我方戰損。

美方︰先別急於打開香檳慶祝

美國海軍戰爭學院副教授詹姆斯．霍姆斯日前在日本「外交學者」雜誌發表分析指出，台灣軍隊的設想還存在眾多不確定因素，甚至還以「台北還是先別急於打開香檳慶祝」，來形容他對台灣「狼群戰術」的憂心。

詹姆斯．霍姆斯指出，台灣要啟動「迅海艦」工程，可能並不意味著台灣全面調整海戰模式。台灣海軍希望奉行以小艇攻擊為主的「狼群戰術」，但迅海艦真能像台灣軍方宣傳的那樣完成任務嗎？美軍近海戰鬥艦的教訓就足以讓人警惕，它採用的技術，無疑是革命性的，可是付出巨大的建造成本後，卻難以完全實現預期性能。
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當然這是美方的看法
以ROCN來說有限的經濟能力下快艇群狼似乎是一個方法
但別忘了對岸玩飛潛快玩多少年了?
以一艘武器載台而言火力雖強卻沒有足以自保的武裝
在戰事中能否存活撐到發射飛彈?
一昧的只想打潛伏和突襲在戰術上將大受跼限
以同樣噸位的艦艇來說我們的過於陽春
原以為迅海能成為台灣的維士比
哎~不說也罷

作者: 如風的青年 時間: 2012-5-14 15:39:18

抗中國航艦軍方︰我狼群戰術以快制大

自由時報自由時報 – 2012年5月14日上午4:25

〔自由時報記者羅添斌／台北報導〕美國、中國等軍事專家，日前陸續撰文指出，台灣軍方想以「狼群戰術」對抗中國即將服役的航空母艦或是大型作戰艦艇，但這項戰術的成效可能不如預期，美國學者還指出，最關鍵的一點是人的因素，即使有最優秀的戰艦，如果沒有技術熟練、銳意進取的軍人來操控，在戰時仍將形同擺設。

軍方︰迅海級飛彈快艇具威脅

對於美國專家提出的看法，軍方官員指出，目前海軍已在成功級飛彈巡防艦以及錦江級飛彈快艇上，同時配備了雄二及雄三飛彈，目前正計畫建造的「迅海級」飛彈快艇，未來更將配備各八枚雄三及雄二飛彈，戰力及火力必將對中國航艦產生威脅。

他說，經過軍方內部各項驗證，無論是飛彈快艇還是飛彈巡防艦，都可以透過精密的操控，將雄二及雄三飛彈「先後發射、同時命中」，讓敵方大型軍艦防不勝防，至於美中專家各有其看法，軍方對此不予置評。

「狼群戰術」指的是，我國海軍計畫大量建造具有匿蹤、快速、火力強的「迅海級」新式飛彈快艇，艇上同時配備有次音速的雄風二型及超音速的雄風三型反艦飛彈，中國大型軍艦作戰運動速度相對較慢，希望用「以快制大」的特性，搭配可對航艦等大型軍艦產生重擊的反艦飛彈，採取打了就跑的戰術，尋求一旦發生海戰時的作戰勝利機率，並且減少我方戰損。

美方︰先別急於打開香檳慶祝

美國海軍戰爭學院副教授詹姆斯．霍姆斯日前在日本「外交學者」雜誌發表分析指出，台灣軍隊的設想還存在眾多不確定因素，甚至還以「台北還是先別急於打開香檳慶祝」，來形容他對台灣「狼群戰術」的憂心。

詹姆斯．霍姆斯指出，台灣要啟動「迅海艦」工程，可能並不意味著台灣全面調整海戰模式。台灣海軍希望奉行以小艇攻擊為主的「狼群戰術」，但迅海艦真能像台灣軍方宣傳的那樣完成任務嗎？美軍近海戰鬥艦的教訓就足以讓人警惕，它採用的技術，無疑是革命性的，可是付出巨大的建造成本後，卻難以完全實現預期性能。

中國軍事網站紛紛引用詹姆斯．霍姆斯的專文，並指「美國專家潑了台軍一盆冷水」；此外，兩岸的軍事專家則對戰力列為同等級的迅海軍艦與中國０２２型飛彈快艇進行優劣比較，台灣軍事專家指迅海級快艇較能適應台海作戰，中國海軍問題專家劉江平則稱，台灣軍方一向眼高手低，自身技術水準有限，匿蹤設計等關鍵技術都需要外購，這在一定程度上會受制於人，很多關鍵技術拼湊在一起，未必能夠完全相容，整艦的作戰性能勢必大打折扣，很難達到預期指標。

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不管人家說的是對是錯

我們還是要有很多套劇本來應對

難道

迅海加雄風就可以搞定426的航母嗎?

作者: bigfly 時間: 2012-5-14 17:36:40

本帖最後由 bigfly 於 2012-5-14 17:39 編輯

只想說別把迅海艦看的太好,事實上這些年台灣海軍因缺錢和缺規畫下

基本上就是想花小錢搞些炒短線玩意,迅海艦並非不好,但是一味以小博大或狼群戰術其實是笑話

說穿了這些東西只能在近海玩玩,現在世界海軍驅勢並沒往小發展,連老美近海巡防艦都不小

反而看看周邊國家,3000-5000噸以上巡防艦才是主流,直航母及新型兩棲登陸艦也都列主計劃

潛艇就別說了,海軍有成功級下一代規畫嗎?諾克斯都快變阿公了...誰來頂這反潛任務?

拉法葉的爛防空搞了多少年還是無下文,打個比方太平島幹起來....靠一艘武夷號補給艦又無新登陸艦,你連個支援長程的作戰能量都撐不住幾天!

作者: 澗水藍 時間: 2012-5-15 10:34:08

sx9616 發表於 2012-5-15 10:12
美國學者專家潑這盆冷水,大概也看出國民黨政府浮誇不實的內情,伸手要錢的國民黨內各方惡霸慣例,看來實質戰 ...

說到浮誇不實這部份是國軍長久以來的弊端
這應該與某特定政黨無關吧
過去幾年的經驗看起來只有過之而無不及...
建軍購建戰力是不應分朝野黨派的
過去的執政黨我也不見他們有什麼新的建軍思維與方向
(這部份打住免流於政爭口水)
現今以小博大不對稱戰力出發點並沒有錯
大陸近年各方的成長均有目共睹
人家拿出多少力量來建構戰力但我們呢?
美國不是臺灣他們不用直接面對飛彈與體積戰力都不成比例的中國大陸
他們的思維和做為也不相同說一套做N套
他的心裡只有美國核心利益聽山姆大叔的就死定了

作者: 天天吃ㄚ鈣 時間: 2012-5-15 13:29:02

美國的學者專家?
還不是美國政府的魁儡
聽聽就好不用鳥
那種有政治企圖的言論能信的話狗屎就能吃!!
迅海艦我們可以自己發展就不要再受制於老美這流氓國家!!

作者: 澗水藍 時間: 2012-5-15 15:48:40

本帖最後由澗水藍於 2012-5-15 16:14 編輯

迅海級原型艦 103年底完工

【中央社╱台北15日電】 2012.05.15 01:45 pm

海軍司令部今天表示，迅海級匿蹤飛彈巡防艦原型艦由龍德造船公司得標，預計民國103年底完工；龍德從未與海軍合作造艦，軍方將安排監造員依契約規範協助龍德造艦。

平面媒體報導，被視為可有效克制中國航艦的海軍迅海級匿蹤飛彈巡防艦，海軍以國艦國造方式，將建造10至12艘，日前以「高效能艦艇原型艦」為名義，對國內各大造船廠進行招標，最後由龍德造船公司得標。

海軍司令部計畫處計管組長朱旭明上校上午表示，相關過程依據政府採購法採公開招標方式，最後由龍德得標。

朱旭明說，龍德從未與海軍有過類似造艦合作經驗，海軍將根據之前光華6號飛彈快艇經驗，安排監造人員實施監造任務，秉持合約規範與精神，針對施工品質與內容協助龍德完成造艦。

他指出，海軍5月4日與廠區位於蘇澳的龍德完成簽約，於6個月後開工，原型艦預計30個月後完成載台與戰系，約民國103年底完工。

朱旭明說，原型艦排水量約450噸，採雙胴船設計，甲板面積寬，承載量大，最大航速約38節，配備水流噴射引擎。之後若要量產，將重新招標，量產軍艦將與原型艦略有差異，會進行小幅度修正。

【2012/05/15 中央社】
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綜觀目前所流出的資訊來看
迅海"艇"上的自衛武裝恐怕只比光六好一點點
悲觀的看頂多也就是和完成武進三改裝的錦江級差不多
目前ROCN手邊能拿出的寶並不多
以我能想到的就是拆東補西的拼在新船體上
應該不會有什麼出人意料的新法寶出現
可能是新裝備的:

先前所說的蜂眼雷達想想是否有上艦的可能?
缺乏防空飛彈的迅海能用它來幹嘛?~~導引76砲??
好像大材小用了用水塔(W160)就可以了

衛江電戰系統這個錦江已經有一艘在試了
但目前妾身未明

至於海劍二 +LVS 現在上艦可能性太低了
低到可以直接忽略
或許將來有機會放大艦體再看看吧....

近迫+76砲這些都是拆舊艦的武裝沒什麼好說的

沒了... 真的沒了... 迅海能裝的自衛武裝 ...
好像就這些了

至少至少噴水推進有了...

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