SOGO論壇

標題: Oops~LCS艦出了蠻大問題的 [列印本頁]

作者: kds129 時間: 2012-5-21 04:11:22 標題: Oops~LCS艦出了蠻大問題的

雖然是去年的消息但國內完全沒聽說
這是LCS艦發生嚴重的侵蝕問題
主要是於2010年確定有的主要發生於水噴射系統(water jets)跟水下船體
經由潛水夫潛水檢查船體甚至有裂縫

連結:
http://blog.al.com/press-registe ... _serious_probl.html
看不懂沒關係~
我說個大概
此消息曝光後記者詢問

海軍海上系統司令部發言Chris Johnson說，獨立的推進系統有腐蝕問題，上個月在國會撥款委員會的信中證實，這是沒有辦法的災難

“從海軍的角度來看，你必須知道任何種類的第一艘船都是原型，”Johnson解釋說。
“你建造了並開始測試，才知道甚麼行得通，什麼行不通......我們已發現此設計問題，我們正在努力修正。”
這是海軍首次使用這種材質在主要軍艦這是一種觀念的問題，如許多結構性問題
紅圈部分即是~

6月17日，美國海軍宣布水噴射系統發生電鍍鏽蝕腐蝕。
鋁是更容易比LCS推進系統的不銹鋼的腐蝕和氧化
鋁帶電離子在海水環境中，由不銹鋼所吸引，導致鋁的腐蝕速度遠遠超過前者

設計師曾試圖用2種方法解決問題 - 鍍上不銹鋼層跟直接把鋁陽極，它使用金屬更容易受到腐蝕比鋁採取的最大的腐蝕性命中，約翰遜說。

Johnson說''海軍以及與奧斯塔與通用動力，在2010年就開始關注，這些方法是不夠的!''，他說，最近潛水檢查證實了這些擔憂。

海軍正在做一些短期的修復工作，以保持船的運行，並計劃到幹船塢，船明年做一個長期的維修

奧斯塔公司正在建設中的LCS將使用新的防腐塗層材料
此外奧斯塔與海軍的長期解決方案是外加電流陰極保護系統，將監督在推進區域發生的電化學反應，並提供一個電流以抑制腐蝕的過程。

“此系統不僅主動更有助於消除雜散電流並不會造成電偶腐蝕，”
不過此系統將更加昂貴，比原來的防腐蝕措施更加昂貴。
Johnson說''因為這是合約裡10艘LCS的基本設計所以不會改變這些船隻的建造費用。''

另外我查到LCS 1與LCS 3相比，最重要變化是LCS 3水下部分船體的修改方案以增加燃油容量。LCS 3目前處於海試階段該艦将比LCS 1增加10%以上的燃油容量。
　　此外LCS 4（科羅拉多號）將於2011年11月下水，於2012年11月前交付，廠方表示，由於裝設更大直徑的水噴射推進器，LCS 4可比LCS 2航速增加2～3節。
新的推進器外部直徑增加约10厘米，可有效增加航速。

如何發生電偶腐蝕?
當兩種不同的金屬直接接觸並曝露在水或含融鹽的水等電解質中，會產生電鍍鏽蝕腐蝕。當鋁質材料配上鋼螺栓或鋼螺絲時，電鍍鏽蝕腐蝕會因為濕氣而在鋁和鋼之間發生。電位差形成後，電流在兩種金屬之間流動，類似電池的化學反應因而產生。兩種金屬之間的電位差越大，氧化的速度越快；反之，電位差越小，氧化的速度越慢。
(知識來源http://tw.group.knowledge.yahoo.com/apg-eri/article/view?aid=9)

大家都知道除了LCS-1是鋼鋁混合外LCS-2以後都是全鋁!
優點當然是輕~雖然有中彈後抗燃燒強度的問題
請搜尋(雪菲爾號驅逐艦事件)

看來新的材質運用還不夠成熟或許可以給國內造船廠思考一下
固然嘗試新材料是好事但戰損部分可要通盤考量!因為鋁合金會助長火勢~
迅海艦之類的小船體打帶跑就算了
但像巡防艦甚至驅逐艦以上噸位的個人不建議全使用鋁合金
畢竟殷鑑不遠

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作者: utdick 時間: 2012-5-21 10:27:23

詳細觧說多謝分享
國艦國造是要考慮這問題

作者: wgo45452 時間: 2012-5-21 10:33:50

哇~沒錯要考慮丁種火的問題要撲滅也是一個難題

作者: takasago 時間: 2012-5-21 10:37:52

我國的成功級艦的上層結構也是鋁製的~!!
不得不防呀~~~!!

作者: 大寮 時間: 2012-5-21 10:40:49

鋁合金不是能完全取代鋼材像我們F5戰機就被空氣中的鹽份腐蝕
就像汽車鋁合金輪圈被小狗尿尿沒有馬上沖洗很快就會氧化

作者: 七彩湖 時間: 2012-5-21 11:13:30

看來問題還不是普通的嚴重
連美方都束手無策了
希望中鋼能預設問題
早日研擬對策

作者: 梅石 時間: 2012-5-21 11:39:42

1.新技術本來存在有一定的風險.
2.現在一些新軍艦又回頭改回鋼結構材質.

作者: kds129 時間: 2012-5-21 11:43:47

takasago 發表於 2012-5-21 10:37
我國的成功級艦的上層結構也是鋁製的~!!
不得不防呀~~~!!

所以每次成功級操演時在戰損操演科目中總是列為重點科目
像國防部九十九年春節巡弋媒體參訪活動,海軍在戰損操演科目中，模擬船艦機庫受敵空中猛烈攻擊中彈起火，支隊立即發布備戰，艦上修理班人員迅速於飛行甲板上集結，進行消防搶救演練

真的不行還有三太子護體呢!

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作者: 藍爵 時間: 2012-5-21 15:39:42

聽起來像是材料冶金的問題
在求輕求快的同時
戰損跟維修的方面
仍不得不重視！

作者: 05063078sx 時間: 2012-5-21 15:59:38

材料冶金是我們最弱的一環它的發展影響範圍很廣陸海空方面都用的到

作者: borkun 時間: 2012-5-21 16:45:22

燃燒中的史塔克號，艦體一度嚴重傾斜

史塔克號受損部位，左舷被撕開一個大洞，艦島左側則被另一枚飛彈的大火燒融
這是史塔克號在波灣執行任務時被伊拉克空軍所發射的飛魚飛彈擊中
當時也是引起廣泛討論認為派理級的上層結構採用鋁製金屬會造成火勢蔓延更大
第一枚飛魚飛彈在被美軍發現後的10秒鐘穿入史塔克號左舷，雖然沒有引爆，但其燃料仍造成火災；
第二枚飛魚飛彈則命中第一枚飛彈落點不遠處、位於艦首艛艦橋附近，製造一個3X4公尺的大洞，最後在士兵住艙引爆。
被飛彈命中後，史塔克號左舷進水傾斜，火災鋁合金製造的上層結構劇烈燃燒並融化變形，數個艙室被破壞，艦上指揮通訊設施悉數被摧毀，暴露在甲板上的消防主管線也被破壞，全艦共有35名船員炸死、燒死或被燃燒的有毒氣體嗆死，另有二人失蹤。
幸好兩枚飛彈並非擊中艦上的油料、動力系統或損管中樞所在之處，主機仍正常運作，故史塔克號並未若福島戰爭中英國雪菲爾號(HMS Sheffield D-80)般中彈後立刻陷入癱瘓並完全喪失損管能力；
此外，如同前述，派里級還是有若干強化生存能利的措施，這也是史塔克號能夠存活的原因之一。
史塔克號控制住災情之後，自力前往巴林水域；經過美國海軍在當地的驅逐艦黃石級驅逐艦支援艦阿克狄亞號（USS Acadia，AD-42）的緊急整修之後，史塔克號自力返回美國佛羅里達母港，隨後的修復工程總共花費1.42億美元。
史塔克號進行修復時，採用了一種新型耐火絕熱材料來彌補鋁合金上層結構易燃易融的問題，此種塗料在火災時不易發煙、融化或滴流，並且不含滷素，故不會產生毒煙。在此次修復中，史塔克號的幾個重要部位也經過特別強化

作者: kds129 時間: 2012-5-21 17:13:06

borkun 發表於 2012-5-21 16:45
燃燒中的史塔克號，艦體一度嚴重傾斜

史塔克號受損部位，左舷被撕開一個大洞，艦島左側則被另一枚飛彈的 ...

其實雪菲耳號也不事一擊擊到就沉沒
也是有因為救援不夠快並在拖行中才沉的
當然也是要看擊中哪
水線以下會很慘
艦島被擊中或許還好

作者: 紳士之道 時間: 2012-5-21 17:17:39

　　在直到不久之前，鋁合金由於輕量堅固的優點，而被普遍使用在軍艦設計之上；
　　尤其是必須嚴格控制重量上層構造物．
　　直到幾起意外事故與福克蘭島戰役的慘痛經驗，才讓人見識到鋁合金結構不耐高溫的特性所帶來的災難．
　　所以最近的戰艦艦體材料才又儘量改用鋼材．
　　老美神盾巡洋艦的上層建築物設計還是以鋁合金為主，到勃克級驅逐艦時，上層建築物才改用鋼材與功夫龍等特殊材料．

作者: ZZ4201549 時間: 2012-5-21 17:38:15

新船通常都會有各種穩題純在，當初材質選擇也絕對沒問題。

作者: chanmnwn 時間: 2012-5-21 17:50:11

哈
如果這樣的問題發生在我們這兒
大家還會那麼理性處理嗎？

作者: 東風強 時間: 2012-5-21 19:03:04

沒有什麼東西是絕對完美的
還有
記住一件事情
不管哪個國家都一樣
武器往往都是由最廉價的廠商承包

作者: chanmnwn 時間: 2012-5-21 20:13:53

我們的『採購法』裡有最有利標的條文
目前很多公共工程都採用最有利標來徵選廠商
最有利標就不是最低價的廠商承包
不過詬病很多
一般單位仍採最低標

作者: wgo45452 時間: 2012-5-21 22:00:12

以前的船甲板以下加強鋼板(軍規)甲板以上鋁製的，這樣船較穩也較輕，可是鋁碰海水它會有氧化的問題除非表面油漆處理的好，如果全部都用鋁的話，泡在海水的地方一定要處理好，不然真的會很快氧化腐蝕，相信我.........

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