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標題: 請問各位支持給護士加薪減工時嗎？ [列印本頁]
作者: 50482    時間: 2012-5-27 02:52:42     標題: 請問各位支持給護士加薪減工時嗎？

本帖最後由 50482 於 2012-8-12 00:06 編輯

我在『環瀛搜奇區』看到『月薪8萬台大醫院留不住護士』帖子中
看到大部分的留言都是『支持護士加薪減工時』
但我並不支持
以下
我會附上我的不支持的原因
並且
我想請問各位
在這問題上
是支持或是反對
支持或是反對的理由為何
另外
如果各位大大讀了我的反對理由
覺得有道理的話
麻煩請給我『愛心』(請點感謝作者)
讓我知道
我的想法也是有人支持的
謝謝



就縱的來看
現今護士的工作量不是以前小嗎
護士勞動條件已經慢慢在改善了
為何現今護士的抱怨聲比以前大
似乎不太合理


就橫的面來看
護士有比其他職業辛苦嗎
我已舉過軍人為例
這例子最容易產生共鳴
畢竟全台灣有近一半的人都作過這個工作
相信很多人都會同意
軍人的辛苦與危險遠大於護士吧
而護士所抱怨的工時長、要輪班、責任制......
這些很多職業都有
可不是護士的獨有專利
如真要依序解決不合理的工作量與薪資的問題
護士絕不是排第一個
比起同在醫院工作的住院醫師
這問題才更嚴重


就縱橫面來看
現今護士都沒有比較辛苦
卻哀叫的比別人更大聲
這不太容易令人接受吧


就過勞死來論
我在媒體上看到是醫生、工程師、公車司機、警衛......
沒聽說護士有過勞死的
講一句玩笑話
連阿宅都有上網打電動過勞而死的
這還不只一件
以此而論
護士可能還沒阿宅辛苦吧


那為何護士會有這麼大的抗議聲浪
在新聞媒體上
有一位護士這樣提到
「護士很辛苦，整天被醫生、病患像下人呼來喚去，要求做這做那」
這位護士的發言
再加上近來流行的社會現象名詞...「公主病」
就可解釋之前提到的不合理之處


「被社會與家庭從小過度溺愛，呵護在掌心，
自認為高高在上，別人服侍奉承都是天經地義」的小公主們
成為護士後
卻過著「整天被醫生、病患像下人呼來喚去，要求做這做那」的日子
從「高高在上」的公主到「被呼來喚去」的小妹
在「公主心態」不變的情形下
就成了醫界口中的「水蜜桃護士」了


這也可以解釋為何
現今護士沒以前幸苦
卻哀的比早期的護士大聲
因為早年的護士沒有這種「公主心態」


這也可以說明為何護士沒有比其他行業辛苦
卻叫的比其他行業的工作者更大聲
除了因其他行業男性比例較高
稀釋了抱怨聲音外
一般的行業
就算是服務業
也很少會有像護士一樣
被所有人這樣呼來喚去
從事其他職業而有「公主心態」的女生
自然反彈較小


這些有著「公主心態」的水蜜桃護士
部分選擇另謀高就
離開安穩單純的白色巨塔
向未知的職場挑戰
追求夢想
至少還有幾分勇氣


最令人感到不屑的
是這些沒有勇氣離開
貪圖白色巨塔的平穩安全
又無法改變自己的「公主心態」
只會抱怨這個太辛苦
那個又太累的「水蜜桃護士」


由於這些水蜜桃護士的「公主心態」與「護士工作」相衝突下
就產生了愛仁醫院謝武吉院長所提到的現象
諸如：
「八年級護士更「嬌貴」好比水蜜桃，醫院根本叫不動，也留不住人」
「有新生代護士在醫院評鑑之前，最忙碌的時期，硬是丟下工作，堅持要向院方請假，
  理由只是跟朋友約好了出國玩。」
「年輕護士吃不了苦，很多人剛進醫院才沒多久，滿腦子已經想著要轉換跑道」
「最多護士搶著轉到醫美診所，心中盤算的，無非是工作輕鬆，可以每天穿的美美
  的，甚至還可以免費接受微整形」
我個人就兩次看到有護士將自己的負面情緒發洩到無辜的病人身上
說到這裡
你還要支持水蜜桃護士加薪嗎？


sp034817說「有時候工作性質和環境讓一個處在當中的工作者作的不快樂，
            再多金錢也是無法留住人的」
他說得很好阿
再多金錢也是無法留住人的
因為處在當中的工作者作的不快樂
但說快樂與否只取決於工作性質和環境
這好像忽視了人的心態
我認為是心態的重要性決不下於前兩者
不同心態可以使得
在同樣工作性質和環境下
有人做的不快樂
有人卻做的很高興


加薪就能使這些水蜜桃護士
改變原有的「公主心態」嗎
恐怕很難
在「公主心態」不變下
加薪能留住多少人
護士服務品質會因此提昇
能更加敬業嗎
令人懷疑


前些時候
有一則這樣的新聞『醫生問診睡著，護士在聊網拍』
都能閒到聊網拍了
還要需要加薪減工時嗎
我們知道健保給付是總額制
也就y=a+b+c+d
在y不變下
d增加必定會造成
a+b+c必須下降
簡單來看
醫院的健保給付=醫生費用+設備費用+藥品費用+護士費用
護士費用增加了
「醫生費用+設備費用+藥品費用」必然要減少
醫生、設備、藥品質量下降(目前已有醫院在減健保病床了)
卻多了一群水蜜桃護士又有何用


前一陣子
在報紙上看到『因麻醉醫師數量不足，台灣手術台上死亡率遠高於歐美日』
以及『醫師轉到醫美科，重症醫師招不足』的報導
這才是要命
必須急迫處理的問題
增加醫師費用都來不及
結果加薪卻加到水蜜桃護士上
可以說是「無知又愚蠢」


如果我當醫院管理者
為了天下蒼生、黎民百姓
我『一定』榨護士費用來補醫師
絕不會給水蜜桃護士加薪
再說一次
我『一定』榨護士費用來補醫師
絕不會給水蜜桃護士加薪


很可惜
我不是醫院管理者
同胞們大部分是「理盲又濫情」
老實說
我有一種先知的孤獨
更有一種明明可以改變，卻無力去做的痛苦
原來『眾人皆醉，我獨醒』是如此難過
或許『無知也是一種快樂』


如果我能掌握權力
如果我是衛生機關官員
我發誓
為了全台灣人民的利益
我一定用盡一切有形無形的官方力量
去平定這場水蜜桃之亂
並解決麻醉醫師與重症醫師不足的問題
另外再替醫生加薪並減少工時
以吸引優秀人才投入醫師行業
當然在健保總額不變下
醫生費用就榨護士費用來補了


我知道
我只是一介平民
無力改變什麼
雖然這篇文章是經由網路對全世界發表
但這文章也不會有幾人看到
畢竟我的能力也只能這樣
至少該說的已經說了
我也對的起國家民族了


為了天下蒼生、黎民百姓、國家利益、台灣人民、貧苦大眾......
對於給水蜜桃護士加薪與減少工時
這種只會讓醫生累垮垮、病人苦哈哈
只有水蜜桃護士領錢領的笑呵呵
這種無知又愚蠢的作法
我50482........................「堅決」反對到底。

























2012.6.2.留言


謝謝25位朋友的留言
經過這麼多天
每天查看本帖的次數
到現在變成只有10多次
我想
來sogo論壇並會查看這主題的
大概也只有這些人
也不太會增加了
最後
我想寫下
我讀過各位留言的感想


這個問題
最早是和家人的討論
從看到這新聞起
我就不能同意『護士加薪減工時』的主張
本想說
這支持氣氛
應該只是媒體與護士團體刻意塑造
以影響民眾的意向
大部分人應該不會『理盲濫情』到去大力支持吧


本來我去『環瀛搜奇區』
是去看外星人、怪物...的介紹
沒想到
在『環瀛搜奇區』
竟然看到『月薪8萬台大醫院留不住護士』這樣的社會新聞
並且裡面大部分的留言都是『支持護士加薪減工時』
我只能說難以理解這些網民的想法
難得真的『好傻好天真』的以為
『支持護士加薪減工時』不用付出代價嗎


真的以為
護士加薪
社會大眾的一切日子照舊
這麼單純
『錢不會從天上掉下來』、『天下也沒有白吃的午餐』
護士吃的午餐
這加的薪資要有人買單阿
結果是『羊毛出在羊身上』......『全民買單』


這些支持的民眾真的理解這些嗎
不理解就『傻傻』去支持
這不就是『理盲』


看到電視上護士的哀叫
未和其他面向比較
只聽到『哀叫聲』就『呆呆』去支持
這不就是『濫情』


合起來不就是『理盲又濫情』
但令人難過的
倒不是『理盲又濫情』
而是這些『理盲又濫情』的人
是我『同文同種』的同胞阿


當然
也許以上想法
只是我個人的推論吧了
所以
我就到各個論壇去留言
一方面
是希望我的想法能『說服別人改變立場』
不然至少
大家不要被一面倒的支持給『催眠』了
能多想一點
另一方面
也能看看
有人是否有更高明論點


不用說
我當然受到很多『情緒性的辱罵』
不過我卻很高興
在現實中
『理虧詞窮』而『惱羞成怒』的人
會用『拳頭』反擊
那網路世界呢
則用『辱罵』反擊
『文無第一，武無第二』
誰說的有道理
很難說
只能看其他網民的反應情況
約略參考
但只要一『情緒性的辱罵』
不用說
你直接被我的留言ko了
別的網民也不會信服你了
並且增加我的留言的說服性


其實
我會回文給別人
表面上
我是在和對方討論
事實上
我希望
藉由和別人的討論
能使看到我留言的人
轉到我的反對立場來
這才是我最大的目的
不要多
只要有100個『支持護士加薪減工時』的人
有2到3人讀了我的留言
而改變立場
我真的會非常開心的


不但只是被一般的網民『情緒性的辱罵』
在別的論壇還被版主修理
說我辱罵別人
全文刪除
我是如此回文的『你說：『反正你是醫院管理人 官司有律師團會處理』
                  你可能沒看清楚『我的主題留言』
                  再看一遍
                  如果還看不清楚
                  建議
                  你去找妳們醫院的眼科醫師
                  看一下
                  會比較好』
我以前就算是討論政治
也從來沒被刪文阿
我批評別人都是很含蓄的
退一步來說
別人辱罵我的文也沒被刪阿
到後來
我才知道
那位版主轉貼過一堆『上千字』『支持護士加薪減工時』的報導社論
支持護士的留言
都有獎勵
會刪我的文也就不奇怪了


這一切都由sogo論壇而起
就由sogo論壇結束
我決定在sogo論壇
發表了這個主題 『請問各位支持給護士加薪減工時嗎？』


共有25人留言
支持：18人
較中立：7人
感謝大家的留言
一般網民的想法
我大概都清楚了
支持的理由主要是：1.護士辛苦
                     2.你不懂護士
很抱歉
我還是不能同意『給護士加薪減工時』
至於理由
之前的留言已經提到
我就不重述了


如果真想說服我的話
請回應我主題留言的兩大問題
1.請不要告訴我
  護士有多辛苦
  這樣太主觀了
  辛不辛苦往往是和其他比較而來
  比較的越全面越客觀
  例如：朴敏英大大的說法
  我就相當的認同
  所以我以軍人為點
  過勞死為面來比較
  我認為護士不用『加薪減工時』
2.『護士加薪減工時』成本可是會轉嫁到民眾
   你同意嗎
   你認同這樣的作法嗎
   我是完全不能認同
   羊毛出在羊身上
   要社會大眾拔毛給護士
   我反對到底


再次謝謝各位提供意見
我現在知道一般人支持的主要理由是什麼了
雖然
我還是不能認同
不過
這些的說法可以成為我和別人聊天的參考
這些可是網路匿名下的真實聲音
很有價值的
謝謝大家了


現在
護士抗爭的聲音
在媒體上漸漸少了
新聞也過去了
希望別再有護士抗爭
護士薪水一般在4萬以上
在冷氣房上班
工作量也還好
護士真的要『知足』
別再唱『金包銀』了
要好好大唱............『感恩的心』


這個新聞的風潮也過了
會上sogo的朋友
會留言的朋友都已經留了
與大家的討論也差不多


最後
謝謝大家
願意花時間
在我的主題上留言
並且提供你們想法給我


作者: JungSooYeon    時間: 2012-5-27 04:08:53

別鬧了 我一定支持 護士真的很辛苦
作者: 13支    時間: 2012-5-27 05:19:15

月薪８萬嫌不夠？那麼要加到多少錢？
醫院的內幕太複雜了！
外人不能去評斷什麼！
我們只求生病進醫院能夠平安走出來

裡面的勾心鬥角什麼的都別影響到病人
作者: ymca125    時間: 2012-5-27 10:33:39

護士真的有月薪8萬嗎?
不要拿最高比最低的
如果真的每人都有8萬
護士不可能會缺人
不要傻傻只看報導
只看報導說話的人,很不負責任
作者: 朴敏英    時間: 2012-5-27 10:49:15

本帖最後由 朴敏英 於 2012-5-27 10:50 編輯

去年因病住院開刀時
有跟護士聊過天
她們月薪平均40000左右
工時只有8小時(交班時間不計)
但工作量還滿大的
她們是以病床算
白天所要負責的病床少
小夜班會多一點
大夜班就更多了
但也還在合理範圍內
薪水80000應該是指護理師或護士長之類的資深護士
一般護士要輪三班
薪水40000左右
作者: n0986182208    時間: 2012-5-27 11:19:43

加油
一定要支持的錢難賺阿
作者: ~台客~    時間: 2012-5-27 12:48:51

我支持
護士跟醫生這種行業每天上班都要面對生老病死
可能這一秒還在下一秒就跟佛祖去修行了
人都是有感情的不可能完全跟機器人一樣
精神的壓力我覺得才是最痛苦的吧
作者: 某不水不吃    時間: 2012-5-27 13:45:21

看到這種新聞   首先要去懷疑   是哪位(護士)? 八萬?

護士有八萬!  那很多當護理師或是醫助的我看要先跳出來抗議她們薪水根本不到五萬!

媒體報導有時候要加上自己的判斷!  不要被牽著鼻子走~

建議各大媒體先去把這位月薪八萬的護士找出來採訪一下才對

問問她是怎麼辦到的月薪八萬!
作者: q334562    時間: 2012-5-27 14:28:30

護士什麼時候薪水8W了.....

他們輪班制根本不正常

就像你部隊人不夠

一天要站3班哨一樣

傻不巄咚吃甜筒!
作者: mm117777    時間: 2012-5-27 16:26:46

台北的榮民總醫院甚至有一名護士直言：去賣章魚燒一個月還有3萬3千元的月薪。
同樣是一級公家的教學醫院為何差太多了!!!!
作者: msh55688    時間: 2012-5-27 20:28:19

不管是以你得綜面或是橫面來看
我只想問你 你親身經歷過
或是你身邊有親屬朋友是從事這行?????

如果沒有!!
你就不能以片面文字
評估論斷這個行業

不講護士 光是平常人家
家裡有需要長期照顧的慢性病患
自己親屬就心力交瘁 何況是第一線的醫護人員??

將心比心 今天只問你一句
如果是你自己兒女  在現在的社會環境下
你會讓(她)他去從事護理工作嗎??
如果會 且同意在目前醫療體系下 無條件配合醫院 不求加薪
你再來評論支不支持給護士加薪減工時
作者: 內心世界    時間: 2012-5-27 20:36:20

不用多說~!
我也支持她們加薪!
請多站在他人立場替人家著想~
作者: jackytm    時間: 2012-5-27 20:37:12

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。
作者: ii3435    時間: 2012-5-28 04:17:34

看到這帖,我想起有友人跟我說,台灣的低工資長工時壓榨勞工的社會現象,是背後有人為力量蓄意而為的.........,真是可怕的人心,毫無人性啊!
作者: a859231255    時間: 2012-5-28 07:08:51

小弟的淺見,
某些公立醫院確會壓榨護士,如待遇不足,試問,如何會看到笑容燦爛的小護士呢?
護士的工作不輕鬆,但在公平原則下,適度的調整,是有其必要性!
作者: dg88868    時間: 2012-5-28 10:28:00

現在是自由社會，對職業的選擇沒有強制性，
所以用當兵來比較辛苦和工作量並不適合。
不論其他人怎樣看都不能改變第一線醫療人員不足的事實，
假如現制度是洽當的就不會做成缺員的事實，
為了解決問題就必須作出修改，
單向責難醫護人員，只會讓離開崗位的人越來越多，
讓留下的人工作量加大，只會讓問題越來越嚴重。
至於第一線工作人員的辛酸，坐在電腦籍前的人是想像不到的。
作者: 賣鹽順    時間: 2012-5-28 11:32:29

JungSooYeon 發表於 2012-5-27 04:08  
別鬧了 我一定支持 護士真的很辛苦

其實看事情要從長遠角度探討,以下是我的初淺看法
50年代護士(8萬)~挖哩..天價..賺死了..想想那時候的物價
60年代護士(8萬)~吃香喝辣沒問題......想想那時候生活水平
70年代護士(8萬)~買房買車還粉輕鬆...民生物價開始往上抬
80年代護士(8萬)~個人輕鬆生活還ok...繼續漲.................
90年代護士(8萬)~都市房子一坪都買不起還車勒......漲不停
100年代護士(8萬)~各位認為還會很多嗎...而且現在的病人難搞
作者: 焦油瑪琪朵    時間: 2012-5-28 12:02:29

本帖最後由 焦油瑪琪朵 於 2012-5-28 12:08 編輯

別鬧了~這也能扯到公主病、水蜜桃?

就是有一堆家屬把護士這個職業看成服務業

先搞清楚你的觀念，除了護理專業的照顧外

那些把屎把尿的工作請你們自己請看護做，沒錢請自己辛苦自己來

隔行如隔山

你不是在護理行業不知道其中的辛酸

只是憑你自已的觀感來反對

不要說是8萬了

工作上下班正常，工作環境合理

就算只領4萬保證一堆人擠破頭進去當護士

你的一番高論

我只能給你



附件: aeb33e5a4e.png (2012-5-28 12:08:16, 19.27 KB) / 下載次數 11
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjI0NDk5NXw3YzU5ZTUyMHwxNzM2Mzg1NDUzfDB8MA%3D%3D
作者: kelidel    時間: 2012-5-28 12:11:46

你真的懂護理嗎??
你真的了解我們除了專業之外...還有其他非專業的事情要做嗎?
你真的曉得...護理的壓力有多大嗎?
兵 我也當過...但一定比護理輕鬆..
薪水8萬是資深的...
不要什麼都不懂  也沒花時間去了解  
就拿來做比較
你得贊成跟反對如何...我們沒有權力干涉
因為真正了解的...是不會拿出來做比較的!!
作者: 高曾    時間: 2012-5-28 21:40:40

就跟最近漲價事件一樣,油電等公家機關漲價不管,
卻將物品從6折改為9折或原價等事情,
都認為沒關係,
所以在這混亂的社會上,
甚麼人都有,甚麼都不奇怪!!
作者: 50482    時間: 2012-5-29 03:36:38

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 13:05 編輯
JungSooYeon 發表於 2012-5-27 04:08  
別鬧了 我一定支持 護士真的很辛苦


JungSooYeon大大 謝謝你的留言


別鬧了 我一定支持 護士真的很辛苦

我想
很多其他行業的工作者都很辛苦
是否所有都應加薪
我想
可能有討論的空間

作者: 50482    時間: 2012-5-29 03:37:12

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 11:08 編輯
13支 發表於 2012-5-27 05:19  
月薪８萬嫌不夠？那麼要加到多少錢？
醫院的內幕太複雜了！
外人不能去評斷什麼！


13支大大 謝謝你的留言


月薪８萬嫌不夠？那麼要加到多少錢？
醫院的內幕太複雜了！
外人不能去評斷什麼！
我們只求生病進醫院能夠平安走出來

裡面的勾心鬥角什麼的都別影響到病人

13支大大你說的很有道理
我最害怕的是
一般民眾只聽信護士的單方說法
未考慮整體情況
一面倒的支持護士
成為護士壓迫鬥爭醫院與衛生機關的工具
護士達到加薪減工時的目的了
倒楣的
卻是一般的社會大眾


作者: 50482    時間: 2012-5-29 03:37:39

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 11:13 編輯
ymca125 發表於 2012-5-27 10:33  
護士真的有月薪8萬嗎?
不要拿最高比最低的
如果真的每人都有8萬


ymca125大大 謝謝你的留言


護士真的有月薪8萬嗎?
不要拿最高比最低的
如果真的每人都有8萬
護士不可能會缺人
不要傻傻只看報導
只看報導說話的人,很不負責任

我反對的理由
並不是護士有月薪8萬
我認為
就算有也不是全部
就我所知
正職護士應該4到5萬


至於護士會缺人的主因
我在一開始的主題流言已提到
主要是『心態』


作者: 50482    時間: 2012-5-29 03:38:08

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 11:18 編輯
朴敏英 發表於 2012-5-27 10:49  
去年因病住院開刀時
有跟護士聊過天
她們月薪平均40000左右


朴敏英大大 謝謝你的留言


去年因病住院開刀時
有跟護士聊過天
她們月薪平均40000左右
工時只有8小時(交班時間不計)
但工作量還滿大的
她們是以病床算
白天所要負責的病床少
小夜班會多一點
大夜班就更多了
但也還在合理範圍內
薪水80000應該是指護理師或護士長之類的資深護士
一般護士要輪三班
薪水40000左右

朴敏英你說的很有道理
我也認為護士不可能全部八萬
但正職護士4萬以上應該是有的


朴敏英：那像竹科那些員工要怎麼辦,人家也是3班2輪耶
0323：工作量應該還好 應該是排班會亂了生理時鐘 且處在高感染風險的環靜
             最重要的是有時要承受一些病人或家屬的指責

至於工作
我認為
護士比起其他職業
工作量應該還好
但『排班會亂了生理時鐘 』以及『有時要承受的指責』
很多職業都有
絕非護士獨有


作者: 50482    時間: 2012-5-29 03:38:35

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 11:19 編輯
n0986182208 發表於 2012-5-27 11:19  
加油
一定要支持的錢難賺阿


n0986182208大大 謝謝你的留言


加油
一定要支持的錢難賺阿

是否因為『錢難賺』
就要加薪減工時
可能有討論的空間



作者: 50482    時間: 2012-5-29 03:39:13

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 11:20 編輯
~台客~ 發表於 2012-5-27 12:48  
我支持
護士跟醫生這種行業每天上班都要面對生老病死
可能這一秒還在下一秒就跟佛祖去修行了


~台客~大大 謝謝你的留言


我支持
護士跟醫生這種行業每天上班都要面對生老病死
可能這一秒還在下一秒就跟佛祖去修行了
人都是有感情的不可能完全跟機器人一樣
精神的壓力我覺得才是最痛苦的吧

我認為
心病還須心藥醫
『精神的壓力』
用宗教來撫慰
可能比用『錢』
還要有用


作者: 50482    時間: 2012-5-29 03:39:41

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 11:21 編輯
某不水不吃 發表於 2012-5-27 13:45  
看到這種新聞   首先要去懷疑   是哪位(護士)? 八萬?

護士有八萬!  那很多當護理師或是醫助的我看要先跳 ...


某不水不吃大大 謝謝你的留言


看到這種新聞   首先要去懷疑   是哪位(護士)? 八萬?
護士有八萬!  那很多當護理師或是醫助的我看要先跳出來抗議她們薪水根本不到五萬!
媒體報導有時候要加上自己的判斷!  不要被牽著鼻子走~
建議各大媒體先去把這位月薪八萬的護士找出來採訪一下才對
問問她是怎麼辦到的月薪八萬!

我不認為
每個護士都有八萬
但正職護士4萬以上應該還是有的


作者: 50482    時間: 2012-5-29 03:40:25

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 11:24 編輯
q334562 發表於 2012-5-27 14:28  
護士什麼時候薪水8W了.....

他們輪班制根本不正常


q334562大大 謝謝你的留言


護士什麼時候薪水8W了.....
他們輪班制根本不正常
就像你部隊人不夠
一天要站3班哨一樣
傻不巄咚吃甜筒!

相信
絕非每個護士都有八萬
這應是少數才對
至於輪班制
可能還有改進的空間


作者: 50482    時間: 2012-5-29 03:40:54

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 11:25 編輯
mm117777 發表於 2012-5-27 16:26  
台北的榮民總醫院甚至有一名護士直言：去賣章魚燒一個月還有3萬3千元的月薪。
同樣是一級公家的教學醫院為 ...


mm117777大大 謝謝你的留言


台北的榮民總醫院甚至有一名護士直言：去賣章魚燒一個月還有3萬3千元的月薪。
同樣是一級公家的教學醫院為何差太多了!!!!

我想
這位榮總護士應該不是正職護士
可能才會有差


作者: 50482    時間: 2012-5-29 03:41:51

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 11:31 編輯
msh55688 發表於 2012-5-27 20:28  
不管是以你得綜面或是橫面來看
我只想問你 你親身經歷過
或是你身邊有親屬朋友是從事這行?????


msh55688大大 謝謝你的留言


不管是以你得綜面或是橫面來看
我只想問你 你親身經歷過
或是你身邊有親屬朋友是從事這行?????

如果沒有!!
你就不能以片面文字
評估論斷這個行業

不講護士 光是平常人家
家裡有需要長期照顧的慢性病患
自己親屬就心力交瘁 何況是第一線的醫護人員??

向你報告『沒有』
但我認為
護士既然將主張訴諸媒體
以尋求一般大眾的支持
就應接受『非親身經歷過』與『沒有身邊有親屬朋友是從事護士』的民眾檢驗
如果以『只依片面新聞報導就不可評估論斷這個行業』作為標準的話
我認為
支持護士的民眾也應該要一併遵守
保持中立才是
讓護士和醫院經營者談判即可
不要插手去支持任一方
說真的
如真能如此就好了


將心比心 今天只問你一句
如果是你自己兒女  在現在的社會環境下
你會讓(她)他去從事護理工作嗎??
如果會 且同意在目前醫療體系下 無條件配合醫院 不求加薪
你再來評論支不支持給護士加薪減工時

我認為父母的責任
應該是將『從事護士的優缺點』分析給孩子聽
至於孩子決定如何
我想
尊重孩子的選擇
可能比較好


作者: 50482    時間: 2012-5-29 03:42:29

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 11:32 編輯
內心世界 發表於 2012-5-27 20:36  
不用多說~!
我也支持她們加薪!
請多站在他人立場替人家著想~


內心世界大大 謝謝你的留言


不用多說~!
我也支持她們加薪!
請多站在他人立場替人家著想~

我有站在他人立場替人家著想
我站在天下蒼生、黎民百姓、台灣人民、貧苦大眾......的立場阿


作者: 50482    時間: 2012-5-29 03:43:27

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 11:32 編輯
jackytm 發表於 2012-5-27 20:37  
只支持減工時，加薪的話想太多


jackytm大大 謝謝你的留言


只支持減工時，加薪的話想太多

沒想到
我們的意見有一半相同
不過我還是認為
『減工時』也想太多


作者: 50482    時間: 2012-5-29 03:43:56

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 11:33 編輯
熊咪 發表於 2012-5-28 00:54  
我媽咪有位護士朋友
我都叫他護士姐姐
他薪水沒有你所說的


小咪大大 謝謝你的留言


我媽咪有位護士朋友
我都叫他護士姐姐
他薪水沒有你所說的
到達八萬去
如果真的那麼多了話
辛苦點其實也是直得
至少小孩不愁吃穿了
但是他薪水只有四萬
上班時間又不固定
今天是做大夜班的
隔幾天可能要換早班
睡免時間不固定很累
還要照顧每個病人
當護士的真的很辛苦

我想
應該不是全部都月薪8萬

你說的對
當護士真的有辛苦的一面
我完全同意


作者: 50482    時間: 2012-5-29 03:44:29

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 11:34 編輯
ii3435 發表於 2012-5-28 04:17  
看到這帖,我想起有友人跟我說,台灣的低工資長工時壓榨勞工的社會現象,是背後有人為力量蓄意而為的......... ...


ii3435大大 謝謝你的留言


看到這帖,我想起有友人跟我說,台灣的低工資長工時壓榨勞工的社會現象,是背後有人為力量蓄意而為的.........,真是可怕的人心,毫無人性啊!

你說的沒錯
很多企業主都壓榨勞工
等到壓不下去
就去外國投資
甚至薪資也不發
一走了之
可說是可怕的人心,毫無人性


作者: 50482    時間: 2012-5-29 03:45:38

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 11:35 編輯
a859231255 發表於 2012-5-28 07:08  
小弟的淺見,
某些公立醫院確會壓榨護士,如待遇不足,試問,如何會看到笑容燦爛的小護士呢?
護士的工作不輕鬆, ...


a859231255大大 謝謝你的留言


小弟的淺見,
某些公立醫院確會壓榨護士,如待遇不足,試問,如何會看到笑容燦爛的小護士呢?
護士的工作不輕鬆,但在公平原則下,適度的調整,是有其必要性!

你太過謙了


依據我的主題留言
在健保總額制下
相信病人
會比較希望看到『笑容燦爛的醫師、最新的醫療設備、品質佳的藥品』
而不是『笑容燦爛的小護士』


至於幫護士加薪是否合於『公平原則』
可能要比較其他行業
會較為客觀一點


作者: 50482    時間: 2012-5-29 03:46:40

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 11:36 編輯
dg88868 發表於 2012-5-28 10:28  
現在是自由社會，對職業的選擇沒有強制性，
所以用當兵來比較辛苦和工作量並不適合。
不論其他人怎樣看都不 ...


dg88868大大 謝謝你的留言


現在是自由社會，對職業的選擇沒有強制性，
所以用當兵來比較辛苦和工作量並不適合。
不論其他人怎樣看都不能改變第一線醫療人員不足的事實，
假如現制度是洽當的就不會做成缺員的事實，
為了解決問題就必須作出修改，
單向責難醫護人員，只會讓離開崗位的人越來越多，
讓留下的人工作量加大，只會讓問題越來越嚴重。
至於第一線工作人員的辛酸，坐在電腦籍前的人是想像不到的。

我想
軍人也是一種職業
不全然是義務
募兵制之後
從事這種職業的人會更多


dg88868：『現制度是洽當的就不會做成缺員的事實』
依據我的主題留言
缺員的事實很可能是『心態』
因為現制度
以前行之也沒有缺員
所以加薪是否能根本解決問題
有討論的空間


作者: 50482    時間: 2012-5-29 03:47:09

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 11:37 編輯
賣鹽順 發表於 2012-5-28 11:32  
其實看事情要從長遠角度探討,以下是我的初淺看法
50年代護士(8萬)~挖哩..天價..賺死了..想想那時候的物價 ...


賣鹽順大大 謝謝你的留言


其實看事情要從長遠角度探討,以下是我的初淺看法
50年代護士(8萬)~挖哩..天價..賺死了..想想那時候的物價
60年代護士(8萬)~吃香喝辣沒問題......想想那時候生活水平
70年代護士(8萬)~買房買車還粉輕鬆...民生物價開始往上抬
80年代護士(8萬)~個人輕鬆生活還ok...繼續漲.................
90年代護士(8萬)~都市房子一坪都買不起還車勒......漲不停
100年代護士(8萬)~各位認為還會很多嗎...而且現在的病人難搞

你太謙虛了
  
我想
能再加上『橫面-其他職業』的比較
就更完整了


作者: 50482    時間: 2012-5-29 03:59:38

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 11:39 編輯
焦油瑪琪朵 發表於 2012-5-28 12:02  
別鬧了~這也能扯到公主病、水蜜桃?

就是有一堆家屬把護士這個職業看成服務業


焦油瑪琪朵大大 謝謝你的留言


別鬧了~這也能扯到公主病、水蜜桃?

就是有一堆家屬把護士這個職業看成服務業

先搞清楚你的觀念，除了護理專業的照顧外

那些把屎把尿的工作請你們自己請看護做，沒錢請自己辛苦自己來

隔行如隔山

你不是在護理行業不知道其中的辛酸

只是憑你自已的觀感來反對

不要說是8萬了

工作上下班正常，工作環境合理

就算只領4萬保證一堆人擠破頭進去當護士

你的一番高論

我只能給你

零分

我以為
我的主題留言申論
至少可以拿20分的
沒想到
給我『零分』
應該給我『筆墨分數』才對阿
不對
應該是『鍵盤打字分數』
給我『零分』
可以說是打擊我幼小的心靈
沒想到現實如此殘酷阿


作者: 50482    時間: 2012-5-29 04:00:38

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 11:43 編輯
kelidel 發表於 2012-5-28 12:11  
你真的懂護理嗎??
你真的了解我們除了專業之外...還有其他非專業的事情要做嗎?
你真的曉得...護理的壓力有 ...


kelidel大大 謝謝你的留言  


你真的懂護理嗎??
你真的了解我們除了專業之外...還有其他非專業的事情要做嗎?
你真的曉得...護理的壓力有多大嗎?
兵 我也當過...但一定比護理輕鬆..
薪水8萬是資深的...
不要什麼都不懂  也沒花時間去了解  
就拿來做比較
你得贊成跟反對如何...我們沒有權力干涉
因為真正了解的...是不會拿出來做比較的!!

向你報告『不懂』
但沒辦法阿
因為護士將主張訴諸媒體
以尋求一般大眾的支持
一般民眾也只能依據媒體上的報導
來決定支持與否
但我的決定是......『不支持』


作者: 50482    時間: 2012-5-29 04:06:03

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 11:44 編輯
高曾 發表於 2012-5-28 21:40  
就跟最近漲價事件一樣,油電等公家機關漲價不管,
卻將物品從6折改為9折或原價等事情,
都認為沒關係,


就跟最近漲價事件一樣,油電等公家機關漲價不管,
卻將物品從6折改為9折或原價等事情,
都認為沒關係,
所以在這混亂的社會上,
甚麼人都有,甚麼都不奇怪!!

高曾大大
請問你支持給護士加薪減工時嗎？


作者: 50482    時間: 2012-5-29 04:10:05

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 11:56 編輯

gaster感謝你的回覆
看了你的留言
講的很有道理
但我還是有一些感想與不一樣看法
想要對你說明


若本身不是醫院經營者、管理者或護士本身，其所討論的結果，
          都不能切中問題。支持或反對其理由都不實在。

你這幾句話說的很好
我先說明一下
有護士留言討論切中問題很好
但我更想要知道的是一般社會大眾想法
沒錯
一般民眾所持的理由都不實在
但其支持與否卻非常重要
如果能形成一股強烈支持的輿論
將可施壓政府與醫院
大大有助於護士訴求的達成
這也正是護士將自己的主張
訴諸媒體的最大原因


只是我不能理解
和我同樣看了新聞報導與護士陳述的民眾
為何大部分都同情護士並支持其主張
為什麼和我的看法完全相反
到底是持何種理由
正因如此
我才會發這主題
所以社會輿論所持的理由才是我最想了解的重點
就算不是醫院經營者、管理者或護士留言也無所謂
所以請社會大眾在「護士是否應該加薪減工時」這問題上
麻煩提供各位的看法給我



由於gastar你有分段，那我也分段回覆我的閱讀感想


1、        過去傳媒不普遍，護士哀叫聲你是聽不到的。由於免費的健保，病患增多，護理工作
                   自然加重。現時，你聽過病人會越來越少嗎？

聽不到過去護士哀叫聲
有沒有可能是
因為早期的人們吃苦耐勞
有著『吃苦當吃補』的台灣精神
像『台灣牛』一樣認真打拼
才會使人們聽不到呢


就算過去傳媒不普遍
如果真像現在『水蜜桃護士』那樣的抗爭
傳媒卻『隻字未提』好像不太合理
有聽過
早期有工人抗爭、農民運動......
但真沒聽過
有『護士運動』的情形


如果早期的護士吃不了苦
那有護士資格
卻不願從事護士工作的狀況
早應該爆發出來才是
為何沒有呢


我想
聽不到過去護士哀叫聲的原因
早期護士的『吃苦耐勞』會比過去傳媒不普遍
更有一點道理


早期護士不怨天尤人的工作態度
令人尊敬
也是現在水蜜桃護士該學習的榜樣
如果現在的『水蜜桃護士』能改變自身的『公主心態』
學習早年護士的吃苦耐勞
從原本『水蜜桃護士』改變成『台灣牛護士』
這將是人民之福


至於『免費的健保，病患增多，護理工作自然加重』的問題
首先
大部分人健保好像不是『免費』的吧
政府要加健保費
不是引起很多民眾的反彈嗎
而且民眾就醫還有部分負擔阿
當然健保減少民眾的負擔
確實提高民眾的就醫意願
但病患增多
護理工作一定自然加重嗎
這裡好像忽略了『護士數量的增加』與『資訊科技的進步』的影響
早期只有一家臺大醫學院
護校也不多
現在護士科系數量
絕不是早期能比的
就官方的統計資料(如你要看，我再將網業找出來)
每個護士所服務的人口數也是逐年下降
至於『資訊科技的進步』所以產生影響
對於使用電腦者一定能體會
我就不多言了


2、        過勞或過勞死，她不會跟你報備的，她們自己最清楚，
                     找人代班或調班，因人員不足談何容易？

因人員不足
不易臨時找人代班或調班
很多職業都有
不是只有護士


正如gastar你所言
護士不會跟我報備的
但護士不是要爭取民眾的支持
應該要向民眾報備
護士她們自己不是最清楚嗎
如果『有』為何不報備呢
還是說根本就『沒有』過勞死的護士
所以才無法報備呢


3、        醫師吩咐、病患緊急呼叫，敢不去嗎？正在打針、換藥、發藥，又適逢兩位
                     病患同時發生狀況，沒有經驗和睿智，最容易出錯。這些狀況日日都在上演。

『醫師吩咐、病患緊急呼叫』這是護士基本工作
與『敢不去』好像相關不大吧


gastar你說的很對
以護士的『資質』而言
『正在打針、換藥、發藥，又適逢兩位病患同時發生狀況』要不出錯真是太難了
我想
這也是醫師與護士
『薪水』與『社會地位』有極大差距的主因


4、        景氣不佳，工作難找，如何有勇氣辭職離開？晉惠帝(259-306)千古名句「何不食肉糜？」
                     很多百姓沒飯吃，活活餓死。惠帝聽見臣下報告這件事，同情之餘也大惑不解，問道：「
                     何不食肉糜？」意即那些飢民沒飯吃，為甚麼不用碎肉煮粥來吃呢？你是否也是如此無知
                     幼稚呢？

沒想到
gastar你比我批的還狠
我可是非常含蓄客氣的說
水蜜桃護士你們缺乏勇氣
我可不敢說
你們出去找一定找不到工作
有工作還嫌東嫌西
事實上
景氣不佳
一樣有水蜜桃護士找到新工作
從此一去不復返


5、        軍人的辛苦和危險比警察差矣，現代軍人乃天之驕子

你說的對
警察也比護士辛苦和危險多了


6、        愛仁醫院謝武吉院長所提到的現象，「八年級護士更「嬌貴」好比水蜜桃
                     ，醫院根本叫不動，也留不住人」。這是實習教育問題，除了學校外，醫
                     院本身也要檢討。

水蜜桃護士的『公主心態』
絕不是醫院造成的
連負責教育的學校都無法改正水蜜桃護士的『公主心態』
卻要求以『用人為主』的醫院
負起教育的責任
好像太過嚴苛


總之，回鄉下挑糞也比做護士好！然而為了工作的神聖和尊嚴，還是選擇護士。

這些水蜜桃護士能回鄉下挑糞？
gastar你的期望好像太高了點
我的期望就低了些
只希望
為了工作的神聖和尊嚴
水蜜桃護士就別抱怨了
好好工作吧


作者: 50482    時間: 2012-5-29 04:11:36

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 12:02 編輯

ayu109非常感謝你的回覆


當我看到『小弟要學版大........................「堅決」支持 給護士加薪減工時 到底。@@』
這些模仿我的語句
我笑了出來


其實
我猛一看
還以為是支持我的意見
原來是「堅決」支持 護士阿
讓我有一點小小......的失望喔
原來我會錯意了
不過模仿我的語句
還是很好笑
好了
言歸正傳
以下
我將針對ayu109你的留言
提出我的感想


小弟不是醫護人員，但我知道護理師是很專業的一項職業:要會打點滴、要會敷藥、要知道
          藥名藥學、....一個護理師要會的技術知識都是很專業的，..........................
          ，但真的是有人把醫護人員當菲傭、印傭在使喚；這種工作環境小弟為醫護人員悲哀阿~』
        『最後請版大不要為了少許的水蜜桃護士而抹滅其他大部分辛勞認真又過勞的護理人員，他
          們是值得喝采及鼓勵的!!一個職場的工作環境不好、薪資又低、要超時無償工作、要背負
          隨時被告的壓力、....，』

ayu109你說的這些話
我完全同意
我現在退一步來說
假使護士是非常可憐的
比起其他職業來說
不但事繁錢少
過勞死的比例也高
很抱歉
我還是不能同意護士的要求
因為護士的要求傷害一般民眾的利益
           

一個護理專業人員的薪資2~3萬實在是太低了，要是有8萬以上，小弟尚覺合理

『支持護士加薪減工時，提高薪資到8萬以上』不是請客吃飯
更不是護士與支持加薪的社會民眾從此過著快樂幸福快樂的日子......END
護士加薪
社會大眾的一切日子照舊
這麼單純
『錢不會從天上掉下來』、『天下也沒有白吃的午餐』
護士吃的午餐
這加的薪資要有人買單阿
結果是『羊毛出在羊身上』......『全民買單』
『苦護士所苦』固然沒錯
但『苦民所苦』更重要
在『魚與熊掌不可兼得』與『兩利相權取其重』下
『護士利益』與『全民利益』
何者應該優先保護
答案應該不難判斷


如果可以，請健保局、醫院以護理師實施的單項技術來收費，或許大家應該就會了解
          我們是以低付費而享受了高品質的醫療服務

『請健保局、醫院以護理師實施的單項技術來收費』
你說的很有道理
但可行嗎
民眾也不會同意的


『低付費而享受了高品質的醫療服務』
這句話
我完全同意
正因如此
在這樣的不平衡下
一定要有人的利益被犧牲
那個人應該是..........『護士』


作者: mm117777    時間: 2012-5-29 07:56:04

50482 發表於 2012-5-29 03:40  
mm117777大大 謝謝你的留言

我想

是正職護士
榮總無新血加入　老護士怒吼：寧可賣章魚燒http://www.nownews.com/2012/04/10/11490-2803367.htm
作者: 高曾    時間: 2012-5-29 18:57:17

50482 發表於 2012-5-29 04:06  
高曾大大
請問你支持給護士加薪減工時嗎？

我認為有供需有付出都應該有該有的報酬,
雖然正反兩面都有,各有各的主張,
但我認為這應該由雙方醫院及護士們坐下來談,
各個醫院及護士們工作時數及責任不相同,
加減薪支,好像不能對等吧!
作者: 焦油瑪琪朵    時間: 2012-5-29 19:17:35

50482 發表於 2012-5-29 03:59  
焦油瑪琪朵大大 謝謝你的留言

我以為

看在你你一個個認真回覆的份上

我也認真回你好了

以下有些不中聽的希望你別生氣

不管你覺得護士在你眼中是如何

好啦~就像你說的護士他們很爽好了

那又如何?

其碼人家他們願意為自己的權益走上街頭抗議

但是你呢?我不知道樓主你是甚麼行業的?要不要拿出來分享一下?

搞不好你的工作在其他人眼裡比護士還爽

自己生活現實工作的不滿就找某些特定職業族群砲轟

那些眼紅、酸葡萄的人真的比護士還不如

台灣有些人心態就是這樣

看到別人吃牛排

不是想辦法讓自己也能吃牛排

而是處心機慮把人拉下來跟你一起吃樹皮
作者: suzuki8085    時間: 2012-5-29 22:17:44

護士工作很累人，我支持減低工時。。。
作者: q7781935    時間: 2012-5-29 22:34:12

我沒聽過護士領八萬的，不過同樣是人，如果有同樣薪水，又不用熬夜輪大夜，可以正常休假，誰不會換工作，，如果為了生活，辛苦一點，八萬算很多了!
作者: hotroom    時間: 2012-5-30 10:12:51

護士8萬，真不知哪個天兵報出來的，妳以為是醫生阿，其實我朋友說的是，他薪水約4萬也不錯，但最不爽的是病患家屬的態度，看到醫生就鞠躬哈腰的，看到護士就頤指氣使，搞什麼阿!照顧妳親人的可是護士阿!並不是醫生!
作者: 50482    時間: 2012-5-30 16:26:09

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 12:16 編輯
mm117777 發表於 2012-5-29 07:56  
是正職護士
榮總無新血加入　老護士怒吼：寧可賣章魚燒http://www.nownews.com/2012/04/10/11490-2803367 ...


mm117777大大 謝謝你的留言


是正職護士
榮總無新血加入　老護士怒吼：寧可賣章魚燒http://www.nownews.com/2012/04/10/11490-2803367.htm

就我所知
他們的爭執點
在於工作多年仍無法
從約聘護士成為公職護士(正職護士)
所以薪水和公職護士有差距
而感到不平吧
如果mm117777大大
有看過一開始我主題反對理由
相信會知道
我是不支持她們的抗爭的


作者: 50482    時間: 2012-5-30 16:26:40

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 12:12 編輯
熊咪 發表於 2012-5-29 13:38  
笑容燦爛醫生護士都希望
沒有比較希望
醫生笑著對病人也會開心


熊咪大大 謝謝你的留言


笑容燦爛醫生護士都希望
沒有比較希望
醫生笑著對病人也會開心
病人長期間看到的是護士
病人不舒服了
總不會叫他看護士臉色吧
護士這職業要愛心跟耐心
在醫療體系上面
因該沒有一個是輕鬆的吧
都一樣很辛苦
所以我不反對加薪減工時
因為時間幾乎在醫院裡

以下我引用本帖的主題留言
『前些時候，有一則這樣的新聞『醫生問診睡著，護士在聊網拍』，都能閒到聊網拍了，還要需要
    加薪減工時嗎？我們知道健保給付是『總額制』，也就y=a+b+c+d，在y不變下，d增加必定會造成
     ，a+b+c必須下降，簡單來看，『醫院的健保給付=醫生費用+設備費用+藥品費用+護士費用』，
     ，護士費用增加了，「醫生費用+設備費用+藥品費用」必然要減少，醫生、設備、藥品質量
     下降(目前已有醫院在減健保病床了)，卻多了一群水蜜桃護士又有何用』

a859231255大大有提到希望看到『笑容燦爛的小護士』
卻忽視了健保給付是『總額制』
增加『護士費用』
這將造成「醫生費用+設備費用+藥品費用」必然要減少

對一個病人來說
會希望為了看到『笑容燦爛的小護士』
卻造成『醫生、設備、藥品質量下降』嗎
我想
應該不可能有這樣的病人吧
所以我才會這樣回文的

想同時看笑容燦爛的醫師與小護士
除非增加y
不過
我想
民眾也不會同意的

所以在『魚與熊掌不可兼得』下
犧牲小護士的『燦爛笑容』
是比較合理的


作者: 50482    時間: 2012-5-30 16:27:10

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 12:08 編輯
高曾 發表於 2012-5-29 18:57  
我認為有供需有付出都應該有該有的報酬,
雖然正反兩面都有,各有各的主張,
但我認為這應該由雙方醫院及護 ...


高曾大大 謝謝你的留言


我認為有供需有付出都應該有該有的報酬,
雖然正反兩面都有,各有各的主張,
但我認為這應該由雙方醫院及護士們坐下來談,
各個醫院及護士們工作時數及責任不相同,
加減薪支,好像不能對等吧!

你的說法
我完全同意
就由雙方醫院及護士們坐下來談
一般民眾就不要插手了


作者: 50482    時間: 2012-5-30 16:27:48

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 12:21 編輯
焦油瑪琪朵 發表於 2012-5-29 19:17  
看在你你一個個認真回覆的份上

我也認真回你好了


焦油瑪琪朵大大 謝謝你的留言


看在你你一個個認真回覆的份上

我也認真回你好了

以下有些不中聽的希望你別生氣

焦油瑪琪朵大大
你說話已經很客氣了
有人看了我的反對理由
說我是『晉惠帝』(我又不姓司馬)
      『有種你來當護士』(是共產黨要下放『勞改』我，以改正我的錯誤思想嗎)
      『你這苯蛋』(對方聰明到被我一篇留言就激怒了)
      『你只會靠一張嘴』(上網留言應該是靠鍵盤吧)
      『你又不是護士，只會隨便講一些543』(我的反對理由一句也反駁不了)  
      『你去普查所有護士的薪資，再來談』(為何不叫支持的民眾去普查，在來支持呢)
      『你以為護士都是八年級』(只嗆一句，提不出一點反駁理由，口氣聽起來像要幹架)
甚至有自稱護士的留言說
只要我落到她手上
就算是違法失職
也要整死我(好恐怖，嚇死人了，但也讓我更看不起護士了)   
  ps：『如果我是醫院經營者、衛生機關官員就好了
        我就能用手上的權力
        制裁這樣『為自身利益與情緒，去傷害病人』的惡劣護士
        讓這樣的差勁護士受到應有的懲罰
        並且敢出醫界
        請她們好好去『賣章魚燒』
        讓人民不再受這樣護士的欺壓
        『救萬民於水火』了
        可惜我不是醫院經營者、衛生機關官員
        真可惜
        真是太可惜
        無能為力阿』                  
比起這些
焦油瑪琪朵大大已經很...很客氣了


不管你覺得護士在你眼中是如何

好啦~就像你說的護士他們很爽好了

那又如何?

其碼人家他們願意為自己的權益走上街頭抗議

我沒有說
護士工作很輕鬆啦
只是沒有苦到要『加薪減工時』
我認為
有其他更苦的行業更需要
大家的關心與支持

護士的抗爭權利
我絕對尊重
只是希望
大家不要去跟護士瞎起鬨
保持中立即可
讓護士和醫院管理者去談判
這樣就好


但是你呢?我不知道樓主你是甚麼行業的?要不要拿出來分享一下?

搞不好你的工作在其他人眼裡比護士還爽

你講得很有道理
這是網路的缺點也是優點
不用檢討自身
卻可任意批評
正也因如此才能聽到『最真實的聲音』
不是嗎
而且這議題是護士自己拋出的
我想
護士也應該意料到網路上
會有反對的聲音吧
護士自己都不計較了
焦油瑪琪朵大大
我想也可以見諒吧


自己生活現實工作的不滿就找某些特定職業族群砲轟

那些眼紅、酸葡萄的人真的比護士還不如

台灣有些人心態就是這樣

看到別人吃牛排

不是想辦法讓自己也能吃牛排

而是處心機慮把人拉下來跟你一起吃樹皮

這議題是護士自己拋出的
不是我阿
而且我是對『事』
不對『特定職業族群』阿

我在主題留言有提到
『如真要依序解決不合理的工作量與薪資的問題，護士絕不是排第一個，比起同在醫院工作
     的住院醫師，這問題才更嚴重』
我沒有『眼紅、酸葡萄』啦
我是就事論事
所以我『堅決』主張
將曾有過勞死案例的醫生、工程師、公車司機、警衛......
全部加薪減工時
以維護保障『職業人權』
至於護士就......『別鬧了』


作者: 50482    時間: 2012-5-30 16:28:37

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 12:22 編輯
suzuki8085 發表於 2012-5-29 22:17  
護士工作很累人，我支持減低工時。。。


suzuki8085大大 謝謝你的留言


護士工作很累人，我支持減低工時。。。

我想
很多其他行業的工作者都很辛苦
是否所有都應加薪
我想
可能有討論的空間



作者: 50482    時間: 2012-5-30 16:29:02

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 12:23 編輯
q7781935 發表於 2012-5-29 22:34  
我沒聽過護士領八萬的，不過同樣是人，如果有同樣薪水，又不用熬夜輪大夜，可以正常休假，誰不會換工作，， ...


q7781935大大 謝謝你的留言


我沒聽過護士領八萬的，不過同樣是人，如果有同樣薪水，又不用熬夜輪大夜，可以正常休假，誰不會換工作，，如果為了生活，辛苦一點，八萬算很多了!

你說的對
我也認為應該不是所有都八萬
我想4萬以上應該是有的

而且為了生活，辛苦一點，就算4萬也不少了
請護士們就別再抗爭了
好好工作吧


作者: 50482    時間: 2012-5-30 16:29:47

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 12:24 編輯
hotroom 發表於 2012-5-30 10:12  
護士8萬，真不知哪個天兵報出來的，妳以為是醫生阿，其實我朋友說的是，他薪水約4萬也不錯，但最不爽的是病 ...


hotroom大大 謝謝你的留言


護士8萬，真不知哪個天兵報出來的，妳以為是醫生阿，其實我朋友說的是，他薪水約4萬也不錯，但最不爽的是病患家屬的態度，看到醫生就鞠躬哈腰的，看到護士就頤指氣使，搞什麼阿!照顧妳親人的可是護士阿!並不是醫生!

沒辦法阿
人們只會尊敬『元帥、上將』
誰會理『二等兵』呢
畢竟
戰爭的勝敗在於『將帥』阿
這也正是
赤壁之戰
文人們歌頌的是『東吳大都督周瑜』
而不是『江東士兵』阿

同樣的
對抗疾病
這場戰爭關鍵也在『醫師』
這也是人們會敬仰各個『神醫』
諸如：華陀...
不會去注意神醫旁的助手是誰
是一樣的
所以
就『人們會對醫生就鞠躬哈腰的，看到護士就頤指氣使』來說
我認為......『很正常』


作者: 焦油瑪琪朵    時間: 2012-5-30 19:27:01

本帖最後由 焦油瑪琪朵 於 2012-5-30 19:31 編輯
50482 發表於 2012-5-30 16:27  
焦油瑪琪朵大大 謝謝你的留言

焦油瑪琪朵：『以下有些不中聽的希望你別生氣』


你這番言論

如果我是護士也很難對你有理性的發言吧

你還是不知道大家駁斥你的重點嗎?

回去看看你的發文內容

一開始你就主張各行各業都很辛苦

既然你體諒各行人員

那為什麼護士跳出來爭取自己的權益

你的意見就特別多....你說好的"辛苦"呢?

我並不是去為吐嘈你而吐嘈

因為你的不支持意見讓旁人看的你很矛盾

你希望大家不要對護士瞎起鬨

然後又說其它行業更需要關心?

你不是說要中立嗎?

我是不知道50482先生你是甚麼行業

如果你覺得你對你自己的工作不滿，你敢不敢走上街頭為你自己的行業發聲?

以台灣現在這種惡劣的職場環境，如果大家都自掃門前雪

基層勞工自己都不幫勞工了，你不去爭取誰會理你

你舉的那些行業例子醫生、工程師、公車司機、警衛......

他們過勞死??那這些行業的人為什麼都自己不敢或不願意站出來爭取權益

那我們旁人又能如何?

我再說更機車一點

護士待遇再怎麼高一輩子也高不過醫生啦

醫生除了醫院薪資外還有其它的業外收入啦(光是推銷醫療，賣你高毛利的藥，獎金就麥克麥客)

醫生覺得太辛苦，他還可以不幹，轉到小醫院或自己開診所；一樣爽爽過

以上你所舉的行業

講更難聽一點

台灣社會可以沒有工程師、公車司機、警衛這些職業

但醫院的醫療就是不能沒有護理人員

人的一生誰敢百分百保證自己一輩子不會有意外傷害或發生其它疾病?

你能保證自己和你的親友一輩子都不會去醫院?

未來真的發生醫院沒護理人員，那造成醫療疏失，家屬要怪誰?

這種狀況我保證醫生也幹不下去啦
作者: 50482    時間: 2012-6-2 00:50:52

本帖最後由 50482 於 2012-8-8 12:26 編輯
焦油瑪琪朵 發表於 2012-5-30 19:27  
你這番言論

如果我是護士也很難對你有理性的發言吧


焦油瑪琪朵大大 謝謝你的留言


你這番言論

如果我是護士也很難對你有理性的發言吧

你還是不知道大家駁斥你的重點嗎?

回去看看你的發文內容

一開始你就主張各行各業都很辛苦

既然你體諒各行人員

那為什麼護士跳出來爭取自己的權益

你的意見就特別多....你說好的"辛苦"呢?

我並不是去為吐嘈你而吐嘈

因為你的不支持意見讓旁人看的你很矛盾

你希望大家不要對護士瞎起鬨

然後又說其它行業更需要關心?

你不是說要中立嗎?

我是不知道50482先生你是甚麼行業

如果你覺得你對你自己的工作不滿，你敢不敢走上街頭為你自己的行業發聲?

以台灣現在這種惡劣的職場環境，如果大家都自掃門前雪

基層勞工自己都不幫勞工了，你不去爭取誰會理你

你舉的那些行業例子醫生、工程師、公車司機、警衛......

他們過勞死??那這些行業的人為什麼都自己不敢或不願意站出來爭取權益

那我們旁人又能如何?

我再說更機車一點

護士待遇再怎麼高一輩子也高不過醫生啦

醫生除了醫院薪資外還有其它的業外收入啦(光是推銷醫療，賣你高毛利的藥，獎金就麥克麥客)

醫生覺得太辛苦，他還可以不幹，轉到小醫院或自己開診所；一樣爽爽過

以上你所舉的行業

講更難聽一點

台灣社會可以沒有工程師、公車司機、警衛這些職業

但醫院的醫療就是不能沒有護理人員

人的一生誰敢百分百保證自己一輩子不會有意外傷害或發生其它疾病?

你能保證自己和你的親友一輩子都不會去醫院?

未來真的發生醫院沒護理人員，那造成醫療疏失，家屬要怪誰?

這種狀況我保證醫生也幹不下去啦

焦油瑪琪朵大大 很唐突問一句
你是不是有親朋好友在當護士阿
因為之前也有人這樣回文
回文算是客氣
但文中感覺很氣憤
一問之下
他有『朋友』在當護士
不過
我認為很可能是他的家人


如果焦油瑪琪朵大大 真有親朋好友在當護士
我要跟你道歉
我並不想『打擊護士的士氣』或是『傷害護士親朋好友的感情』
原則上
我的帖子
主要是想給『一般大眾』看的
我想討論的對象也是『一般大眾』
所以言論上會沒有分寸
如有冒犯的地方
請你多多原諒


就請焦油瑪琪朵大大
當我的留言是『一派胡言』、『充滿矛盾』......
沒人會信我的『胡扯』
就當作我的帖子不存在
饒了我吧
就別再吐嘈我了
好不好


最後
如焦油瑪琪朵大大 真有親朋好友在當護士
言論有不當之處
請焦油瑪琪朵大大 大人有大量
就原諒我吧


作者: 50482    時間: 2012-6-2 00:52:09

本帖最後由 50482 於 2012-8-12 00:07 編輯

謝謝25位朋友的留言
經過這麼多天
每天查看本帖的次數
到現在變成只有10多次
我想
來sogo論壇並會查看這主題的
大概也只有這些人
也不太會增加了
最後
我想寫下
我讀過各位留言的感想


這個問題
最早是和家人的討論
從看到這新聞起
我就不能同意『護士加薪減工時』的主張
本想說
這支持氣氛
應該只是媒體與護士團體刻意塑造
以影響民眾的意向
大部分人應該不會『理盲濫情』到去大力支持吧


本來我去『環瀛搜奇區』
是去看外星人、怪物...的介紹
沒想到
在『環瀛搜奇區』
竟然看到『月薪8萬台大醫院留不住護士』這樣的社會新聞
並且裡面大部分的留言都是『支持護士加薪減工時』
我只能說難以理解這些網民的想法
難得真的『好傻好天真』的以為
『支持護士加薪減工時』不用付出代價嗎


真的以為
護士加薪
社會大眾的一切日子照舊
這麼單純
『錢不會從天上掉下來』、『天下也沒有白吃的午餐』
護士吃的午餐
這加的薪資要有人買單阿
結果是『羊毛出在羊身上』......『全民買單』

這些支持的民眾真的理解這些嗎
不理解就『傻傻』去支持
這不就是『理盲』

看到電視上護士的哀叫
未和其他面向比較
只聽到『哀叫聲』就『呆呆』去支持
這不就是『濫情』

合起來不就是『理盲又濫情』
但令人難過的
倒不是『理盲又濫情』
而是這些『理盲又濫情』的人
是我『同文同種』的同胞阿


當然
也許以上想法
只是我個人的推論
所以
我就到各個論壇去留言
一方面
是希望我的想法能『說服別人改變立場』
不然至少
大家不要被一面倒的支持給『催眠』了
能多想一點
另一方面
也能看看
有人是否有更高明論點


不用說
我當然受到很多『情緒性的辱罵』
不過我卻很高興
在現實中
『理虧詞窮』而『惱羞成怒』的人
會用『拳頭』反擊
那網路世界呢
則用『辱罵』反擊
『文無第一，武無第二』
誰說的有道理
很難說
只能看其他網民的反應情況
約略參考
但只要一『情緒性的辱罵』
不用說
你直接被我的留言ko了
別的網民也不會信服你了
並且增加我的留言的說服性


其實
我會回文給別人
表面上
我是在和對方討論
事實上
我希望
藉由和別人的討論
能使看到我留言的人
轉到我的反對立場來
這才是我最大的目的
不要多
只要有100個『支持護士加薪減工時』的人
有2到3人讀了我的留言
而改變立場
我真的會非常開心的


不但只是被一般的網民『情緒性的辱罵』
在別的論壇還被版主修理
說我辱罵別人
全文刪除
我是如此回文的『你說：『反正你是醫院管理人 官司有律師團會處理』
                 你可能沒看清楚『我的主題留言』
                 再看一遍
                 如果還看不清楚
                 建議
                 你去找妳們醫院的眼科醫師
                 看一下
                 會比較好』
我以前就算是討論政治
也從來沒被刪文阿
我批評別人都是很含蓄的
退一步來說
別人辱罵我的文也沒被刪阿
到後來
我才知道
那位版主轉貼過一堆『上千字』『支持護士加薪減工時』的報導社論
支持護士的留言
都有獎勵
會刪我的文也就不奇怪了


這一切都由sogo論壇而起
就由sogo論壇結束
我決定在sogo論壇
發表了這個主題 『請問各位支持給護士加薪減工時嗎？』


共有25人留言
支持：18人
較中立：7人
感謝大家的留言
一般網民的想法
我大概都清楚了
支持的理由主要是：1.護士辛苦
                   2.你不懂護士
很抱歉
我還是不能同意『給護士加薪減工時』
至於理由
之前的留言已經提到
我就不重述了


如果真想說服我的話
請回應我主題留言的兩大問題
1.請不要告訴我
  護士有多辛苦
  這樣太主觀了
  辛不辛苦往往是和其他比較而來
  比較的越全面越客觀
  例如：朴敏英大大的說法
  我就相當的認同
  所以我以軍人為點
  過勞死為面來比較
  我認為護士不用『加薪減工時』
2.『護士加薪減工時』成本可是會轉嫁到民眾
    你同意嗎
    你認同這樣的作法嗎
    我是完全不能認同
    羊毛出在羊身上
    要社會大眾拔毛給護士
    我反對到底


再次謝謝各位提供意見
我現在知道一般人支持的主要理由是什麼了
雖然
我還是不能認同
不過
這些的說法可以成為我和別人聊天的參考
這些可是網路匿名下的真實聲音
很有價值的
謝謝大家了


現在
護士抗爭的聲音
在媒體上漸漸少了
新聞也過去了
希望別再有護士抗爭
護士薪水一般在4萬以上
在冷氣房上班
工作量也還好
護士真的要『知足』
別再唱『金包銀』了
要好好大唱............『感恩的心』


這個新聞的風潮也過了
會上sogo的朋友
會留言的朋友都已經留了
與大家的討論也差不多


最後
謝謝大家
願意花時間
在我的主題上留言
並且提供你們想法給我


作者: 焦油瑪琪朵    時間: 2012-6-2 16:21:34

本帖最後由 焦油瑪琪朵 於 2012-6-2 16:45 編輯
50482 發表於 2012-6-2 00:52  
謝謝25位朋友的留言
經過這麼多天
每天查看本帖的次數

謝謝25位朋友的留言
經過這麼多天
每天查看本帖的次數
到現在變成只有10多次
我想
來sogo論壇並會查看這主題的
大概也只有這些人
也不太會增加了
最後
我想寫下
我讀過各位留言的感想


這個問題
最早是和家人的討論
從看到這新聞起
我就不能同意『護士加薪減工時』的主張
本想說
這支持氣氛
應該只是媒體與護士團體刻意塑造
以影響民眾的意向
大部分人應該不會『理盲濫情』到去大力支持吧


本來我去『環瀛搜奇區』
是去看外星人、怪物...的介紹
沒想到
在『環瀛搜奇區』
竟然看到『月薪8萬台大醫院留不住護士』這樣的社會新聞
並且裡面大部分的留言都是『支持護士加薪減工時』
我只能說難以理解這些網民的想法
難得真的『好傻好天真』的以為
『支持護士加薪減工時』不用付出代價嗎


真的以為
護士加薪
社會大眾的一切日子照舊
這麼單純
『錢不會從天上掉下來』、『天下也沒有白吃的午餐』
護士吃的午餐
這加的薪資要有人買單阿
結果是『羊毛出在羊身上』......『全民買單』

這些支持的民眾真的理解這些嗎
不理解就『傻傻』去支持
這不就是『理盲』

看到電視上護士的哀叫
未和其他面向比較
只聽到『哀叫聲』就『呆呆』去支持
這不就是『濫情』

合起來不就是『理盲又濫情』
但令人難過的
倒不是『理盲又濫情』
而是這些『理盲又濫情』的人
是我『同文同種』的同胞阿


你自己想想吧

天下真的是沒白吃的午餐阿

你每個月繳的健保費，我就不相信那些反對者的老闆會按照你的薪資級距照實繳納

你要不要先說你A了醫療資源多少錢?

不要人在福中不知福了

台灣的健保也算世界奇蹟，我們所繳的費用已經很低了

天底下那有只付滷肉飯的錢，還可以吃神戶牛排的道理?

總之你反對護士加薪的是因為是怕漲了你的健保費對吧

別鬧了，問題的癥結是健保制度的問題

護士加或不加薪，肥的還是醫院的口袋

那你還不如批評那些無病呻吟一天到晚跑醫院的人

如果你討論的是反對濫用健保資源我就『理盲又濫情』的支持你

只要侵犯到你的權益就是『理盲又濫情』

護士跟你不是『同文同種』的同胞嗎?XD



當然
也許以上想法
只是我個人的推論
所以
我就到各個論壇去留言
一方面
是希望我的想法能『說服別人改變立場』
不然至少
大家不要被一面倒的支持給『催眠』了
能多想一點
另一方面
也能看看
有人是否有更高明論點


不用說
我當然受到很多『情緒性的辱罵』
不過我卻很高興
在現實中
『理虧詞窮』而『惱羞成怒』的人
會用『拳頭』反擊
那網路世界呢
則用『辱罵』反擊
『文無第一，武無第二』
誰說的有道理
很難說
只能看其他網民的反應情況
約略參考
但只要一『情緒性的辱罵』
不用說
你直接被我的留言ko了
別的網民也不會信服你了
並且增加我的留言的說服性


其實
我會回文給別人
表面上
我是在和對方討論
事實上
我希望
藉由和別人的討論
能使看到我留言的人
轉到我的反對立場來
這才是我最大的目的
不要多
只要有100個『支持護士加薪減工時』的人
有2到3人讀了我的留言
而改變立場
我真的會非常開心的


不但只是被一般的網民『情緒性的辱罵』
在別的論壇還被版主修理
說我辱罵別人
全文刪除
我是如此回文的『你說：『反正你是醫院管理人 官司有律師團會處理』
                 你可能沒看清楚『我的主題留言』
                 再看一遍
                 如果還看不清楚
                 建議
                 你去找妳們醫院的眼科醫師
                 看一下
                 會比較好』
我以前就算是討論政治
也從來沒被刪文阿
我批評別人都是很含蓄的
退一步來說
別人辱罵我的文也沒被刪阿
到後來
我才知道
那位版主轉貼過一堆『上千字』『支持護士加薪減工時』的報導社論
支持護士的留言
都有獎勵
會刪我的文也就不奇怪了


你po文上來就要自覺面對百百款人

如果你在網路上被人身攻擊，請你自己保留"法律追訴權"順便賺點外快

來這邊吐苦水是得不到甚麼幫助的

至於你說別人被催眠...真是冤枉阿

我幫護士講話，我也不會因為這樣去醫院看病就會有優惠或其他好處

你怎麼不說你在催眠你自己(護士就是不應該加薪)

真的想說服人不是用這種方法啦

這樣只會讓別人更質疑你的po文動機?


這一切都由sogo論壇而起
就由sogo論壇結束
我決定在sogo論壇
發表了這個主題 『請問各位支持給護士加薪減工時嗎？』


共有25人留言
支持：18人
較中立：7人
感謝大家的留言
一般網民的想法
我大概都清楚了
支持的理由主要是：1.護士辛苦
                   2.你不懂護士
很抱歉
我還是不能同意『給護士加薪減工時』
至於理由
之前的留言已經提到
我就不重述了


如果真想說服我的話
請回應我主題留言的兩大問題

1.請不要告訴我
  護士有多辛苦
  這樣太主觀了
  辛不辛苦往往是和其他比較而來
  比較的越全面越客觀
  例如：朴敏英大大的說法
  我就相當的認同
  所以我以軍人為點
  過勞死為面來比較
  我認為護士不用『加薪減工時』

2.『護士加薪減工時』成本可是會轉嫁到民眾
    你同意嗎
    你認同這樣的作法嗎
    我是完全不能認同
    羊毛出在羊身上
    要社會大眾拔毛給護士
    我反對到底

再次謝謝各位提供意見
我現在知道一般人支持的主要理由是什麼了
雖然
我還是不能認同
不過
這些的說法可以成為我和別人聊天的參考
這些可是網路匿名下的真實聲音
很有價值的
謝謝大家了


沒人會想要說服你的

你要反對是你的事，這是你的自由

因為你已經有自己先入為"主的立場"，其他反對立場的鄉民也是如此

別人回你文只是單純無聊來吵架的，打發時間用的

明眼人也知道這篇討論根本就沒討論的價值

正經的回你文也是浪費時間(我承認我就是那無聊人士XD)

前面一些回文你也是一直鬼打牆

別人親身經歷甚至護士親自跳下來跟你說

你也是堅持相信你自己護士工作很爽，你還是相信媒體"月薪8萬留不住護士的新聞"

你不也是著了媒體的道嘛，那領2萬多的護士不就要去燒碳了XD

這樣的討論有甚麼意義?

我也來對你的重點下結論

1.護士工作很爽，所以我反對

2.會漲我健保費，所以我反對

以上大家沒共識

你也不用那麼辛苦到各大網路論壇po文反對了

身體力行走上街頭訴諸媒體還比較快

唉~把自己搞的那麼辛苦做甚麼?



現在
護士抗爭的聲音
在媒體上漸漸少了
新聞也過去了
希望別再有護士抗爭
護士薪水一般在4萬以上
在冷氣房上班
工作量也還好
護士真的要『知足』
別再唱『金包銀』了
要好好大唱............『感恩的心』


反正你覺得護士很爽就很爽嘍

你要為自己找甚麼理由說服你自己都ok

另外跟你說

冷氣房給護士吹?我要是醫院老闆我也覺得很浪費

但當有一天你不幸住院躺在病床可以體驗一下沒空調的感覺XD

祝你人生平平安安，身體健康，無病無痛


這個新聞的風潮也過了
會上sogo的朋友
會留言的朋友都已經留了
與大家的討論也差不多
但如有新加入sogo的朋友
想提供想法與我討論
由於我最近比較忙
很抱歉
我會閱讀大家的留言
但要回文
可能要幾個月後才有時間回了


最後
謝謝大家
願意花時間
在我的主題上留言
並且提供你們想法給我


作者: 一夜焚夢    時間: 2012-6-2 17:14:37

其實問題不在薪資，而是在人手不足，增加醫療人員的培訓，才能解決問題吧。
作者: pay5201    時間: 2012-7-24 01:33:35

錢多自然會有人去做
現在的情況是錢少是多
作者: DK320    時間: 2012-7-26 01:20:05

我是比較偏向以前沒有健保的時候啦....

畢竟那時候醫生跟護士的薪水比較高，況且自己的身體沒照顧好  到醫院開銷就比較大!!

這樣也可以大大減少一堆無聊到醫院沒事找事做的領藥人。相對也可以大大減輕護士醫生的負擔!!

很多事情一開始都是有美意的!不過太多人不知道珍惜才會造成現今種種諸多的議題。

不過焦糖大大說到台灣可以沒有甚麼甚麼，就是不能沒有護士就太....因該是缺少哪個都不行吧!
作者: kinhwa    時間: 2012-7-26 18:55:59

我在醫院急診當(義工)  我 支持給護士加薪減工時
PS:  請稱呼他們叫(護理師)  不叫護士
看到多少(護理師)  為不是親友的病患(把屎把尿)  
看到多少(護理師)  為急救病患  勇站崗位  延遲下班
看到多少(護理師)  因人力不足  硬撐上班甚或輪班
小女孩她們真得很辛苦啦  30000多一點  
我 支持給護士加薪減工時
作者: Dino    時間: 2012-7-26 20:15:19

護士月薪8萬元???
這是拿頂級收入的極少數人來概括全體護士嗎?
就如同拿一位頂尖售屋仲介的收入來概括所有的房屋仲介員一樣.
是一個既不客觀又幼稚且不負責的一個濫標題.
以一個剛出校門的護士,一般月收入能有3萬就算是幸運的了.
至於普通護士正常工作的月收入也不過3萬4~6千元而已.
再有多的都是超時加班,值大小夜,不休假......等等
拿長時間工作和犧牲身體健康為代價換來的血汗錢.
許多護士一個月勉強才休到4天假,一天平均工作長逹12個小時以上.
拼了命也不過才賺到接近5萬元的月收入.
以這樣的工作條件來算,這樣算多嗎?
我覺得不管是想支持或是想反對的人朋友們,
請都先去確實瞭解一下實際狀況和問題.
不明究裡就胡亂定論是一種既不負責又膚淺的行為.
拿極端少數的特例來以偏概全更是不道德不負責任的行為.
台灣各行各業薪資十餘年來都被無恥的政客勾結沒良心的資本主刻意的打壓.
幾乎每個行業的平均收入都嚴重的偏低.
若要依照台灣這些年來累積的經濟發展和實力,
勞工平均薪資至少應該為現在的一倍以上才算合理.
這中間就是資本主壓榨掉的空間.也是政府和資方欠勞方的公道.
大家應該做的是要鞭策政府快速的修法,將勞工基本薪提高到合理的程度.
台灣的労工就是不夠團結,才會讓那些大企業予取予求.
才會讓大家的日子一直都過的那麼艱苦不快樂.
不只是護士,所有的行業都應該合理化工時和薪資才是全民之福.
作者: 砲神    時間: 2012-7-30 21:29:12

本帖最後由 砲神 於 2012-7-30 21:35 編輯

加薪沒必要..........路是自己走的..自己選擇的
哀怨有屁用嘛??
(有冷氣可以吹~還敢說苦~台灣過的太爽吧!)
作者: 砲神    時間: 2012-7-30 21:32:07

mm117777 發表於 2012-5-27 16:26  
台北的榮民總醫院甚至有一名護士直言：去賣章魚燒一個月還有3萬3千元的月薪。
同樣是一級公家的教學醫院為 ...

賣章魚燒.......更累(沒有冷氣吹~又有油煙...)
不知道是哪個白吃那麼敢說的...
作者: a5748554    時間: 2012-7-30 21:57:09

當然支持阿  

拜託 那麼累的工作

又不給人家休息

超人嘎?
作者: 小書包仔    時間: 2012-7-30 23:37:32

抱歉囉~支持再+1
現在的護士他們每個人分到的病床數是>10
也就是每人每天要顧>10個病人
想想現在...10個生病的人當中有幾個好搞幾個不好搞?
好搞得當然沒話說，不好搞的動不動就要告你...(題外話~有聽過機器想告工程師嗎?)

還有...樓主您說您沒聽過醫護人員過勞死，這個應該是您的新聞看不夠多呦~
前幾個月吧!才有一位護士抱病上班插著點滴去逝!!

我想加薪可以不需要 BUT增加醫護人員的配額是很重要的
因為這攸關到每個台灣公民的醫療保障~
你試想如果今天有個病患需要住院但是分配到要紹顧他的護士已經忙到心力交瘁了
他還能夠擁有最好的照顧嗎?
以上淺見
作者: 琳琳兒~    時間: 2012-8-3 23:00:00

護士真的很辛苦  不過有很多壞護士 = =                                 
作者: 黑色小辣椒    時間: 2014-9-17 14:20:50

別鬧了 我一定支持 護士真的很辛苦
作者: Tsunamic    時間: 2014-10-11 14:52:33

是多辛苦?有警察辛苦嗎!?如果警察一個月8萬一堆人搶著做啦!



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