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標題: 一個很簡單卻又複雜的問題 [列印本頁]

作者: 東風強 時間: 2012-10-28 00:17:17 標題: 一個很簡單卻又複雜的問題

我不確定這篇文章在此是否妥當,但是別說近日,從我來到此論壇後就一直不斷的發現類似的問題
中華民國與台灣以及台灣與中華人民共和國
這個問題,目前還是無解,但是卻是此論壇最能夠挑起紛爭的問題之一,或者是主因
從中華民國建國到現在,共101年,然而中華民國真正能撐為中國的時間
卻只有1912~1949年,1949年一直到現在的2012年,中華民國真正的領土,不是秋海棠
而是台澎金馬以及南海"部分"諸島,然而這個民主國家,真正民主的時間也僅短短的32年左右,這段時間內,台獨,反攻大陸
兩個主要的思想爭執著,我沒有刻意的表明什麼,但是不能否認,1895台灣割讓,隔閡50年,1945日本天皇發布終戰詔書同意波茨坦宣言
無條件投降,並歸還台灣,然而民國政府近來後沒多久,接收台灣後的一些作為讓剛脫離日本統治的台灣人民無法接受,1947年,爆發228事件
在二戰期間,國民黨軍隊與日軍作戰,痛恨日本人,而台灣人民因為接受皇民化教育,所以自然而然的是參與日軍,誰都沒有錯,至少在戰場上是如此
二戰末期,美軍漸漸扭轉戰局,最後神風特攻隊被日本是為最後的反擊希望之一,在神風特攻隊之中,也有不少人是台灣的子弟
但是那樣的時代背景,誰也不能怪誰,原本台灣也是有許多人高興在戰後終於能回歸中國,但是台灣省行政長官公署治台政策錯誤導致官民關係惡劣
加上掌握資源控制權的人士對台灣人民的種種歧視與打壓,使得台灣人民深受其害,因而不滿的情緒不斷累積,最終導致龐大民怨能量爆發
引發228事件,以因此成為台灣未來的最大的憂患,國民政府在二二八事件和緩後又擴大鎮壓屠殺、實施清鄉、逮捕槍決知識菁英和民眾，使二二八事件影響台灣長達數十年
這也使原本就居住於台灣的人民的痛恨新來的政府,然而更諷刺的事情是,二二八事件的發生當時與台灣獨立運動並無關係,當時幾乎沒有台獨的倡議,但是當政的國民政府以陰謀叛亂、鼓動暴亂、台灣獨立、陰謀叛國、台灣人與共黨合作等為由鎮壓,使台灣人的祖國夢碎,二二八事件也因此成為後來台灣獨立運動興起的重要原因
台獨的問題,其實就是來自於中華民國政府,然而隨著解嚴,解除動員戡亂時期,中華民國/台灣正式變成一個民主的國家後
問題也隨之浮現,以非常快的速度,最後導致了現在的結果,這個國家不團結,這個國家的許多人民意見不合,問題也不再是統一與獨立
而是獨立與維持現狀,而隨著中華人民共和國的崛起,使獨立幾乎成為不太可能的事情,在對岸,也仍然有人認為中華民國才是中國,也同時有著爭取民主的決心
但卻也同時有著歧視台灣的人存在著,雖然不是每個人都這麼想,這些人也不算是真的佔大多數,然而無止盡的歧視卻是兩岸最大的問題,台獨人士也是,歧視中國人,這也說明著,種族的問題已經身身的烙在兩岸的問題上了,如果雙方都無法排除種族的歧議,那這問題只有兩個字"無解"
我不表明任何立場,我的爺爺,是跟國民政府撤退來的軍官,我的曾祖父是神風特攻隊的隊員,我的外公卻又是冷戰時,為國民政府與美國效力的飛行員
我的父親,是金門的水鬼,我的外婆是台獨人士,同時也是是228的受害家庭
在諸多不同背景的家族之中,我漸漸體悟到這個問題,也因為聽過不同角度的故事,所以我冷靜客觀的面對這種問題,在不同的時代背景下,自然就會有不同的作為
我能理解當時蔣中正總統反攻大陸的用意及決心,但是我無法認同如此的做法,我也能理解神風特攻隊的隊員為國家的決心,但我也不能了解為何要將生命如此的燃燒殆盡,以上是個人的觀點
我不希望在面對如此問題時下方的留言版爆發'筆戰',因為這樣只會增加更多問題,也希望大大們能理性且客觀的來看這篇文章
最後：一九四五年八月終戰，台灣欣喜脫離日本殖民統治，殷盼國府仁政，詎料接收台政的行政長官陳儀，歧視台民、不恤民情、剛愎自用、官紀敗壞，加以物價飛漲、民生凋敝，官民關係如鼎沸，大有變起旦夕之勢。至一九四七年二月二十七日，台北因查緝私菸，打傷女販，誤殺路人，當局處置失當，民變因起，迅即燎原台島，本縣各地紛起響應。
南投縣二二八事件烏牛欄戰役紀念碑碑文
縣境最激烈之戰役，為三月十六日由台中青年學生組織之二七部隊與國軍二十一師在埔里烏牛欄（愛蘭）的會戰，學生軍奮勇迎戰，但兩路受敵，彈盡援絕，奮戰竟日終於當晚十一時許埋藏武器後散逸，事稱「烏牛欄之役」，亦是二二八事件最後一役，旋台灣戒嚴近半世紀，清鄉鎮壓牽連無辜，人權受嚴重箝制。
二二八事件，是台灣人民追求民主自由歷程之共同記憶，本府結合歷史與藝術，設置「圓而不圓」紀念碑，象徵全民心靈寄望之和平，與互相依存的族群融合。祈這塊土地上之子民，體諒當年環境特殊，引為殷鑑，放眼未來，用愛與寬恕，療撫傷痕，追求公義，尊重人權，守護民主台灣永遠和平。天佑南投！
南投縣長林宗男謹誌二ＯＯ四年四月吉日。 (取自維基百科)
即使此事已經過去,但還是不能忘記,畢竟不管外界的情勢對台灣是多嚴峻,我們仍是在這塊土地"土生土長"的台灣人,所以更不能不知道台灣事,就像前副總統連戰先生的祖父連橫先生的父親說過的,台灣人不可不知台灣事,國際情勢是一回事,但對這片土地有沒有認同,又是一回事

作者: 寒冰神話 時間: 2012-10-28 03:20:28

以下跟帖回覆討論者請遵守本區版規
蓄意違犯如國家種族貶抑涉及分裂族群
嘴砲挑釁惡意攻訐政治議題統戰/台獨等
將依本區規範處置煩請配合遵守

作者: kk641025 時間: 2012-10-28 12:39:23

如以地緣上來說.兩邊是不可分割的
文化上血緣上..同文.同種.甚至信仰同樣的神明.
真正造成分割或分裂..
就只有政治的因素..
很多政治人物過去喜歡把"省籍"掛在嘴邊...
甚至少部份自認日本或美國才是真正的所有權或管理者....
講白了就是為了自己的政治利益(財富跟權力).
如果區區一個小島上還要為此搞分裂.搞

作者: 黑色爵士 時間: 2012-10-28 20:51:27

本帖最後由黑色爵士於 2012-10-28 20:56 編輯

如果~
中華人民共和國人類發展指數平均值為~極高度
中華人民共和國國民所得平均值破~2萬美金

管他民不民主~今晚海峽兩岸必定馬上統一
只可惜他並沒有
也就是他沒有...
所以他只能一直用民族大義...祖國懷抱...說的口沫橫飛....擁有航艦..隱形戰機..管民生經濟屁事
來塘塞...
並不是台灣人不認同中國  而是中國比台灣落後  這種情況下  "統一"對台灣有何益處??

個人論述~
甚麼叫作~有中國特色的馬克思主義???講白了就是~有資本主義特色的馬克思主義...只是這樣說比較好聽而已
中國沿海富裕的地方...全都是經濟特區  甚麼叫作"經濟特區"~就是在共產制度之下  劃出一個區塊允許資本主義商業行為的地方
依法理來說~中華人民共和國憲法是共產主義  經濟特區是資本主義  地方法不可抵觸中央法  基本上經濟特區對於
中華人民共和國來說  早已違憲  但是經濟特區確實為中華人民共和國帶來富裕  也因此富裕帶來了強盛的解放軍
所以~為了掩飾此矛盾  發明了"有中國特色的馬克思主義"因此誕生
但是~為了要共產專政  經濟特區不能在大部分的中國地方設置  也就是如此矛盾行為  否則中國的經濟成就  一定不只這樣而已
但也由於要共產專政而無法全國設置  造成中國內陸與沿海差距擴大  內地工人大量湧入沿海.....這樣中國人類發展指數被內地拖垮
內地差距越大也勢必引起內地暴動...事實上也發生了...只是消息封鎖與事件被鎮壓下來....如此要超越台灣>>>我認為還久的很呢

"一個很簡單卻又複雜的問題".....強哥.....我覺的是~"一個不簡單卻又單純的問題 "

作者: dg88868 時間: 2012-10-28 20:53:30

恕我無知，我看了兩遍，還是不明白版大的主題是什麼?主張是什麼?
東風大或寒冰大可以簡單說明一下嗎?

作者: 東風強 時間: 2012-10-28 22:06:51

dg88868 發表於 2012-10-28 20:53
恕我無知，我看了兩遍，還是不明白版大的主題是什麼?主張是什麼?
東風大或寒冰大可以簡單說明一下嗎?
...

歷史之所以會是如此
是因為當時的時代,在不同的時代
有不同的觀念存在著,不同的時代
會有著不同的作為,所以扯到現代的議題
依照慣例會爆發一場無意義的筆戰,然而在筆戰爆發的同時
有多少人是真正認真去思考一件事情???對於過去其實沒有絕對的對或錯
但是如果在缺乏客觀的角度就將歷史拿來作為參考,那問題也永遠無法解決
我的主張很簡單,尤其是在牽扯到台灣或是日本,及國共問題時
希望參與評論的大大,能以冷靜且客觀的角度來討論
無謂的筆戰,不僅僅傷了論壇和氣,更傷了那些為歷史奮鬥過的所有人
不論是國共的官兵,皇軍還是參與日軍的台灣子弟,他們都沒有錯,因為當時的時代背景
所以他們才有如此的作為,但是卻時常因為各網友的觀點不同而導致他們的付出
成為了版上用來筆戰的武器或題材,那當初無悔且英勇付出他們情何以堪??

作者: ccclibg 時間: 2012-10-28 22:27:41

本帖最後由 ccclibg 於 2012-10-28 22:31 編輯

讀歷史其中一個目的就是要用現今的角度去檢討歷史
任何的歷史用當初的歷史背景,來合理化歷史所存在的悲劇
都只是給現今的統治者製造合理化的藉口
而這個藉口往往都需要由人民,官兵,來承受
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不論是國共的官兵,皇軍還是參與日軍的台灣子弟,他們都沒有錯
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
當然這些人都沒錯我們也不需去檢討他們
但是我們要檢討的是統治者,殖民者,獨裁者

在這個論壇裡我想應該沒有,統治者,殖民者,獨裁者的存在
很奇怪的是
既然沒有,統治者,殖民者,獨裁者的存在
我們為何還替他們辯護?????????????
哈哈哈
我們被洗腦了

想要證明你不是被洗腦的嗎???
那接下來的論述麻煩一下
都以人民為出發點來做論述

作者: ccclibg 時間: 2012-10-28 22:38:00

提示: 該文章被管理員或版主屏蔽

作者: dg88868 時間: 2012-10-28 23:10:32

世上沒有掌握絕對權力的仲裁者和制裁者，所以絕對的公平正義並不存在。
討論過去的是非對錯只是爭取群眾認同的一種手段，
我不認為世上有大公無私的完人，多數人做事都是以私利為出發點，
有私利就是為自已或所屬團體的利益作考量，
各種似是而非的理論能夠爭取到越多群眾的認同，就掌握越多的個人利益，
標榜的群眾利益最後是否能達標不重要，
在過程中得到的個人利益才重要，
在台灣這個地方就是2300萬人，
我爭取群眾的數目增加等於你掌握的群眾數目減少，
坦白說我多一票就是你少一票，
能不爭嗎?
所有開放的媒體與平台，都會成為利益團體角力的場所，
眼前的利益才是大家著目的焦點，
過去的歷史和以後的憧景都是一種工具，
只要有個人和團體利益存在，有目的和針對性的發言就不可避免。
版規的限制只是改進特定族群的發文技巧而不能禁絕。

作者: kk641025 時間: 2012-10-28 23:15:41

ccclibg 發表於 2012-10-28 22:38
基本上你寫的這些政戰喊話都是在搞分裂
KK大:
該不會沒了這些政戰語言你就不會寫了吧 ...

我到現在有幾件事沒做到或沒繼續做..心中現可滿是懊悔...

1.沒繼續待在軍隊..
2.當初進軍隊沒去政戰單位...
如果照我先前提的省籍問題...
我就是那些政客口中的外來人士(全家論省份可以算中國西南北三個地方湊起來的)..
至於身份證上則註明我是在某些人口中的"天龍國"出生的...
政戰語言坦白說我連用都不想用...
況且我們國軍的政戰語言基本上絕對不會這樣寫.....(過於文言文及不夠白話)
最後..我心理反倒希望早點統一...因為現在這塊當初我在悍衛的土地已經被這些該死的政客搞到我已經不知道該支持或相信誰能給我們更好的未來了...

作者: kds129 時間: 2012-10-29 15:01:56

本帖最後由寒冰神話於 2014-6-11 18:58 編輯

為甚麼要統一?
兩岸文化價值認同早已不一樣了就不能放手?
出生到現在在場有哪位記憶中是待在大陸的?喝大陸水?吃大陸食物?
為甚麼現在大陸附有強盛了一堆人急著抱大腿?
飲水思源道理不懂嗎?
要稱血統一樣
新加坡也是華人不是嗎?怎麼不去統一?美國華人有多少怎麼不去推翻?
費解耶~

作者: 東風強 時間: 2012-10-29 21:49:11

本帖最後由寒冰神話於 2014-6-11 18:58 編輯

kds129 發表於 2012-10-29 15:01
為甚麼要統一?
兩岸文化價值認同早已不一樣了就不能放手?
出生到現在在場有哪位記憶中是待在大陸的?喝大 ...

在舉個更直接的例子吧
最早最早,從英國遷居到北美大陸的英國人及其他歐洲人
最後還是拒絕英國高額稅收的法令
1775年4月,正式開戰,1782年11月
美國正式獨立,英美正式隔閡成不同國家

作者: ccclibg 時間: 2012-10-29 22:24:03

東風強發表於 2012-10-29 21:49
在舉個更直接的例子吧
最早最早,從英國遷居到北美大陸的英國人及其他歐洲人
最後還是拒絕英國高額稅收的 ...

在延伸大大的例子
美英從此成為不離不棄的
兄弟之邦

作者: kds129 時間: 2012-10-29 22:49:27

本帖最後由寒冰神話於 2014-6-11 18:58 編輯

ccclibg 發表於 2012-10-29 22:24
在延伸大大的例子
美英從此成為不離不棄的
兄弟之邦

誠如我之前在不知到哪帖講的
都是中華民族都是中華後裔~我沒意見
兄弟上山各自努力  這不好嗎?
互相借鏡  不可嗎?
為甚麼一定要同個國家呢?
我們這麼久建立起來的民族特色就一定要同化?
都貌合神離這麼久了  也不是沒打過

作者: ccclibg 時間: 2012-10-29 23:03:55

本帖最後由 ccclibg 於 2012-10-29 23:15 編輯

kds129 發表於 2012-10-29 22:49
誠如我之前在不知到哪帖講的
都是中華民族都是中國後裔~我沒意見
兄弟上山各自努力這不好嗎?

當一個民族同化為一種文化
就是這個民族衰敗的起源
同理
當一個國家的文化變成一言堂
就是這個國家獨裁的起始
中華民族需要不同文化來孕育
讓中華民族可以綻放全世界

思想與文化的多元絕不是分裂與缺乏凝聚力的起始
更是中華民族進步的根基
要讓中華民族的根基穩固
多元的思想多元的文化才是中華民族必走之路
也是中華民族人民幸福的起源,更是世界和平大同的終址

作者: kds129 時間: 2012-10-29 23:51:57

ccclibg 發表於 2012-10-29 23:03
當一個民族同化為一種文化
就是這個民族衰敗的起源
同理

與您共勉之~
先為這國家再為民族

作者: 黑色爵士 時間: 2012-10-30 02:21:20

中國自古以來就是統一的>>>恕我不能認同
南北朝.... 五代十國....這又怎麼說呢?
中國本就是廣佈數民族  會合而唯一是經過無數次的侵略戰爭而整合
匈奴. 遼.  金.  西夏.  契丹....自古以來都是視為異族
中國並非單一民族  飲食文化當然也是大為不同
現今的實質整合...是中國共產黨的功勞(這點我就蠻欽佩中國共產黨)>>>不過那是槍桿子換來的

作者: 黑色爵士 時間: 2012-10-30 02:32:27

本帖最後由寒冰神話於 2014-6-11 18:59 編輯

一葉知秋發表於 2012-10-30 00:45
另外與中華民族不同的是，美國本來是其他居住的民族的地區，是歐洲殖民者包括英、法、西班牙共同屠殺和搶占 ...

南美洲是美國的後院  美國介入此地區>>>符合美國利益
同樣道理:
中南半島是大陸後院  中共也介入越南  寮國  柬埔寨的內政
越南後來不聽話...因此才有逞越戰爭的爆發
北朝鮮是大陸北方屏障  中共也介入朝鮮戰爭....符合中共利益

理由和美國同出一轍~

作者: kds129 時間: 2012-10-30 03:18:41

講甚麼血統都是沒用的話
要分漢族的話只剩一半領土
真要說台灣早也混的差不多
想知道我可以跟你講

學術上來討論的話
只有老蔣帶來的人是''純正''中國人(雖然老蔣的後代是雜種XD)
過了這麼多年有誰是真的純種呢?
所以不要扯到流著一樣血液自打耳光罷了
我大學翻過文獻做過調查還上台報告經的起教授考驗~ 別跟我打馬虎眼說我瞎掰!

作者: chanmnwn 時間: 2012-10-30 06:49:21

想太多
臺灣是中華民國的一部份
中華人民共和國是中華民國內戰的產品
中華民國與中華人民共和國各控制中國的一部份
中華民國與中華人民共和國目前最大交集是『一個中國各自表述』
我們稱中華民國代表中國
對岸說中華人民共和國代表中國
也因有『一個中國各自表述』的共識
兩岸既合作又競爭和諧相處20多年
那台灣只是一個地方名稱目前由中華民國有效管轄中

作者: 匿名 時間: 2012-10-30 11:45:15

chanmnwn 發表於 2012-10-29 22:49
想太多
臺灣是中華民國的一部份
中華人民共和國是中華民國內戰的產品

大大你的回覆很棒，不像有些人（？）自相矛盾只會說些似是而非的話，不認同中華民國反而說自己是中華民族，很好奇他用印有中華民國的鈔票買東西的時後都不會不好意思。
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=RcQJoQ0puZg[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-t-3MtIo9eA[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Gw21scpUQdA&feature=related[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=4RFX8uysj8Y&feature=related[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=x9tXIfrUKpE&feature=related[/youtube]

作者: ccclibg 時間: 2012-10-31 22:45:53

周杰倫唱過一首歌詞:
該不該擱下重重的殼,尋找到底哪裡有藍天
中華民族的人民因為統治者的喜惡
我們背著沉重的殼
就算有了解放軍我們心靈依然無法解放
我們的心靈依然被統治者的魔咒下了符絳
有如蝸牛一樣,我們的心靈被被沉重的殼框住了
我們的心靈無法逃出這個殼
我們的心靈只能在這個殼裡面
迴旋

該不該擱下重重的殼,尋找到底哪裡有藍天

作者: kds129 時間: 2012-10-31 23:59:08

ccclibg 發表於 2012-10-31 22:45
周杰倫唱過一首歌詞:
該不該擱下重重的殼,尋找到底哪裡有藍天
中華民族的人民因為統治者的喜惡

那你不覺得當初沒解放軍的話
中國早就世界超強國了嗎= =

作者: ccclibg 時間: 2012-11-1 00:39:07

本帖最後由 ccclibg 於 2012-11-1 00:41 編輯

kds129 發表於 2012-10-31 23:59
那你不覺得當初沒解放軍的話
中國早就世界超強國了嗎= =

很抱歉
雖然解放軍再中國事實
但絕對不是因為解放軍中國才無法成為強國
絕對是因為統治者的無能
讓中華民族無法強盛

統治者有無能力絕不是解放軍多強大
而是人民幸福嗎?????????

作者: kds129 時間: 2012-11-1 01:12:38

ccclibg 發表於 2012-11-1 00:39
很抱歉
雖然解放軍再中國事實
但絕對不是因為解放軍中國才無法成為強國

那你覺得兩岸人民幸福嗎?

作者: ccclibg 時間: 2012-11-1 01:30:47

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作者: kds129 時間: 2012-11-1 01:42:32

ccclibg 發表於 2012-11-1 01:30
幸福!!!
當然是幸福
因為絕大多數的中華民族人民

我想即使是像你說的被洗腦也絕對不會是只有中華民族
從你言論來看你應該不覺得幸福
所以你一定被洗腦到了

你現在很爽
你詛咒下一代
你更詛咒你想維護的中華民族下一代
我理解有誤嗎?

作者: ccclibg 時間: 2012-11-1 01:45:50

kds129 發表於 2012-11-1 01:42
我想即使是像你說的被洗腦也絕對不會是只有中華民族
從你言論來看你應該不覺得幸福
所以你一定被洗腦到了 ...

呵呵!!!!!!
不爽的是你吧

作者: kds129 時間: 2012-11-1 01:49:51

ccclibg 發表於 2012-11-1 01:45
呵呵!!!!!!
不爽的是你吧

wrong answer~
我倒不會不爽
混這麼久了~多少奮青言論又不是沒看過
我只是想了解你的矛盾ˊ_>ˋ

作者: ccclibg 時間: 2012-11-1 02:00:22

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作者: kds129 時間: 2012-11-1 02:10:01

ccclibg 發表於 2012-11-1 02:00
我矛盾,應該吧
因為現今的人根本不知道他們就是矛盾的
說台灣是中華民國的,這真的是白痴

歷史是  檢討其根,歌誦其惡
這句說的真好~套在你的話語上很適合!
但歷史是人定義出來的

人類從歷史上學到的教訓,就是學不到教訓
大方向來看~是的!
會一直輪迴下去  只是發生形式或立場不同

活這麼久  意識到未來會怎樣是下一代的工作  絕對不是我們說了算
當然走在道路上端看上一代怎樣指引
是要繼續罵酸責?讓輪迴裡的角色一樣是我們?
還是指引下一代換人做做看?
不語~

作者: jmersa 時間: 2012-11-5 22:41:04

kk641025 發表於 2012-10-28 12:39
如以地緣上來說.兩邊是不可分割的
文化上血緣上..同文.同種.甚至信仰同樣的神明.
真正造成分割或分裂..

可是現在就是有那麼多人每到選舉的時候就提那些陳年老事!唉.......!我認為這是人類的劣根性"鬥爭"!
其實我的一位舅公在烏牛欄事件好奇爬到樹上觀看!結果被流彈打中過世!當然也是成為受難者!我感覺難道
一定要遇到痛澈心悱才會後悔嗎?一定要再被政治利用才會懂得痛嗎?

作者: 東風強 時間: 2012-11-12 22:57:50

此版已經失去我想表達的意思了
我不懂
為何總是有人要挑筆戰??
很有趣??那你也只是像所有人聲明自己的無知與不理性
別把前人的付出給我採在腳底
去好好跟上一輩懺悔吧!!可悲!!!

作者: jsnsoho 時間: 2013-1-16 16:24:04

我不表明任何立場,我的爺爺,是跟國民政府撤退來的軍官,我的曾祖父是神風特攻隊的隊員,我的外公卻又是冷戰時,為國民政府與美國效力的飛行員
我的父親,是金門的水鬼,我的外婆是台獨人士,同時也是是228的受害家庭

我只是看不懂這親屬關係???阿公是大陸撤台軍官...阿祖怎麼先變成神風特攻隊???在日本或是在台灣被徵召???
怪怪滴???

作者: dg88868 時間: 2013-1-17 00:21:20

曾祖父是爺爺的爸爸，一般父子年齡差異絕少少於15 歲，通常都有20年的間隔。
最早有組織的空中神風特攻隊，起因於1944年秋，雷伊泰灣海戰的需要，
只維持至1945年年中，當時都以青年為招募對像。
而跟國民政府撤退來的軍官多數是1948至49這兩年，
軍官、即使是少尉、的年齡也有20歲左右，
假和爺爺和曾祖父的年齡差大於15歲，
則曾祖父當神風特攻隊時的年齡在35歲以上，
似與當時現狀不太符合!!

神風特攻隊的隊員以日本人為主，也有少量台藉和朝鮮藉，
如果台藉的父親把兒子送去中國念軍校當上軍官，
自己卻以高齡去當神風特攻隊，
這種行徑也令人費解??

作者: 東風強 時間: 2013-1-17 07:24:15

dg88868 發表於 2013-1-17 00:21
曾祖父是爺爺的爸爸，一般父子年齡差異絕少少於15 歲，通常都有20年的間隔。
最早有組織的空中神風特攻隊， ...

你還不懂==!!!!
是我父親跟我母親兩邊的
我父親那邊是撤退來台的
但是我母親的親屬是本來就在台灣
經過日治時期的

作者: ccclibg 時間: 2013-1-17 23:59:33

本帖最後由 ccclibg 於 2013-1-18 00:11 編輯

哇~~~
這個題目又浮現了
這個題目讓我被禁言一周
不過我還是雞婆的想告訴東風大
你的歷史太跳躍了
太跳躍的原因是歷史課本只交我們這些
你的歷史從1895年直接跳到二戰
1895~1945間亞洲發生的事都不見了
去了解這些年發生的歷史
你才能了解我們國家
中華民國是如何從大清帝國變為中華民國
大清帝國被日本侵略外
也被中華民國佔據(因為日本侵略大清帝國,中華民國趁亂佔據大清帝國)
也因為大清帝國被中華民國佔據
所以造成日本侵略中華民國
日本在大清帝國時代並未入侵現今的中國老母雞
為何在中華民國時代被日本入侵了
這些都是我們該去了解的歷史
還請"東風大"明察

台灣
台灣在1895年大清帝國時代
因為大清帝國主動對日宣戰被日本打敗
台灣只是一個大清帝國的玩偶賠給了日本
這個又與中華民國毫無關西
因為中華民國建國是在1912年成立
1895年根本沒有一個叫做中華民國的國家

因為你的歷史是從1895年直接跳到1945年
所以你會覺得很矛盾

作者: jxv 時間: 2013-1-18 17:34:12

現實中，人民與阿兵哥是最可憐的，即使是侵略國的阿兵哥也是可憐的
他們被送上戰場，死在異鄉，人民也生活痛苦
被侵略國更可憐，在自己土地與異族人生死相搏，土地被佔領，人民被任意糟蹋處置
最可惡的就是發起戰爭的政客，為了自己利益，派出別人家的孩子殺別國的孩子，自己盤算著可以得到多少利益

作者: ccclibg 時間: 2013-1-18 22:27:04

jxv 發表於 2013-1-18 17:34
現實中，人民與阿兵哥是最可憐的，即使是侵略國的阿兵哥也是可憐的
他們被送上戰場，死在異鄉，人民也生活 ...

正確的去了解歷史可以減少這樣的征戰發生
可以減少平民百姓無辜的被政客利用
就好像
釣魚台是誰的???
看看政客不讓我們知道的歷史,可以更加的豁然開朗

作者: 東風強 時間: 2013-1-19 09:54:43

ccclibg 發表於 2013-1-17 23:59
哇~~~
這個題目又浮現了
這個題目讓我被禁言一周

因為你的歷史是從1895年直接跳到1945年
所以你會覺得很矛盾
這句話我不否認
這段歷史我相信每個人都有屬於自己的看法
不客觀的看法
還有個人認為你被禁言是罪有應得==
這裡誰都能發表自己的看法
但是尊重與理性是前提==

作者: 匿名 時間: 2013-1-19 10:54:35

本帖最後由匿名於 2013-1-19 02:56 編輯

東風強發表於 2013-1-19 01:54
因為你的歷史是從1895年直接跳到1945年
所以你會覺得很矛盾
這句話我不否認

東風大不要怪他了，就是有人喜歡選擇性犯案。。是選擇性失憶才對，那位自以為自己歷史觀最公正客觀的大佬硬要去扯硬要去凹，你又何必跟他這種。。一般見識咧？反正他的矛盾又不是一天兩天了，我也是覺得他被禁言是罪有應得，無怪乎天作孽猶可違，自作孽不能活，真是有道理。

作者: blacksung 時間: 2014-6-11 01:22:13

歷史另人吊詭的是,
身在那個時代的人都無法解決那個時代的難題,而他們正在寫歷史
後世的人在看那個時代的難題,卻又覺得再單不過,而他們在看歷史

另外看法與樓上的不同
讀歷史目的就是要用那個時代的角度去檢討,才能發現為甚麼他們解決不了那個時代的難題,以此為鏡才能解決現在的問題

作者: paui 時間: 2014-6-16 22:58:42

本帖最後由寒冰神話於 2014-12-15 13:46 編輯

我覺得不管統不統一
政黨應該做一些有益於人民的事
而不是每天在立法院爭吵
十二年國教
的問題是關於我們國家的未來會怎樣
教育部要怎樣解除學生的壓力
個人覺得恢復基測大學刪減這樣未來必較有希望

作者: 盛夏一夜 時間: 2014-12-15 03:16:46

本帖最後由寒冰神話於 2014-12-15 13:51 編輯

本人是中華民國國人，但是有一段在對岸讀書的經歷。
關於版主提到的兩岸對對方的歧視視問題，
其實，可能並非雙方都是歧視對方的。
就我的經歷而言，對岸的人士是很看得起國人的，只要你是國人，他們就會有一種尊敬。
曾經不止一次有對岸的人對我說，“感覺台灣人就是很有道德的感覺”
然而許多國人對於大陸人的看法卻不是平等的，很多同為國人的同學從心底看不起大陸人，不知道是何種原因，他們從未接納對方，不知從何而來的自我優越感？
不過要說對岸完全沒有歧視我國人的人是不可能的就是了。
不過同為大陸人，他們的地域性是很強的，
讀過地裡的都知道，在沿海的發展較好的都市里有很多的內地移民人口，在沿海城市的人眼中是屬於較低階的人地方上甚至有用“外地人”來作為罵人的話。
這說明了，歧視的問題跟國籍無關，都是由他人灌輸的觀念所致的

版主還提到了關於獨立的問題。其實對岸在各種地方都展現了侵略我國的意圖，
拿最簡單的護照的問題來說，
去過對岸的人都知道，下飛機要入境時中華民國護照是不被承認的，要入境要拿一本“台胞證”，這充分展現了對岸對於我們國家不認可的態度。

關於對岸的政策，真的只有笑而不語了。
任何有智慧的領導者都知道，不可能完全只靠共產主義治國，同樣的也不可能只靠資本主義治國。
國家要在必要時管理市場，而市場要有一定的自由發揮的空間。（不知道大家同不同意我的觀點，如有不足請多多指教）
會叫“有大陸特色的社會主義”其實也蠻好笑的，如果把它單單作為一個新的治國主義的名字來思考的話，
或許是因為鄧爺爺有所顧忌吧，畢竟要遵守憲法，所以留著“社會主義”這個名字，還進行了一連串所謂的“南方談話”來為自己辯解，
如果沒有這些限制的話，他們現在所實行的或許叫做“鄧小平主義”吧，呵呵。

最後想說的是請各位大大想想什麼才是國家的未來，我不是指統不統一的問題，而是指中華民國要如何取回亞洲四小龍的領先地位，這不正是我們最重要的問題嗎？

作者: 2013 時間: 2015-6-28 22:00:55

kds129 發表於 2012-10-30 03:18
講甚麼血統都是沒用的話
要分漢族的話只剩一半領土
真要說台灣早也混的差不多

ksd大，關於血統的是小弟我希望您介紹一下

原因的話，其實我很懷疑自己有原住民血統。我就曾聽我爸說過，關於一些家族傳統儀式的部分，我怎麼聽都覺得不是漢人文化

就舉個例子，拜拜用的五牲中的第五牲是人頭，這個我怎麼想都很怪。我自從聽到這件事後，就開始懷疑自己有原住民血統了

作者: kds129 時間: 2015-6-29 00:23:34

本帖最後由寒冰神話於 2015-6-29 00:51 編輯

2013 發表於 2015-6-28 22:00
ksd大，關於血統的是小弟我希望您介紹一下

原因的話，其實我很懷疑自己有原住民血統。我就曾聽我爸說過 ...

原住民的獵人頭不是每族都有,有此習俗的也不是都拿去祭拜
南海語系原住民獵人頭原因不只一項,但其實比想像中單純
而台灣原住民獵人頭原因其是不少是為了降低他族人口對土地的負荷已立自身的茁壯行為,但跟單純的爭奪資源又有點出入,他們認為神給予的資源有限所以出此策,帶有點信仰色彩

再者就是單純的爭奪地盤,如對於聖地的歸屬問題,有時事端往往是打獵時族人遇到神蹟便將納當作神聖的領域而與他族搶奪

次之是出自仇恨,如漢人對原住民的種種侵犯行為,跟外國人(日本)的入侵,不同社間的愛很情仇(賽德克巴萊這部片對此有深入說明,同族不同社也是像仇人@@)

每個部落族群的出草原因都不甚相同
依我認知第五牲是人頭應該非台灣原住民的習俗
人頭對於原住民戰士是一種認可表徵並非對神的獻禮或是炫耀的勳章!他是祭祖靈!!!而非祭神,兩者完全不同~

人頭大多放在部落進出口以威嚇他族入侵,極少數會收藏
而所謂收藏也多是列了對方頭目或是重要人物以證明自己的領導能力並不對外開放只有長老有資格

我曾經大學通識對台灣歷史跟原住民有濃厚的興趣跟著人文學科的教授一年所以略懂

祭人頭是好像以前讀歷史是我國的傳統吧
好像是當作給海龍王還河神的獻禮
原住民獻人頭給神是超大不敬

作者: 2013 時間: 2015-6-29 06:09:52

本帖最後由 2013 於 2015-6-29 06:12 編輯

kds129 發表於 2015-6-29 00:23
原住民的獵人頭不是每族都有,有此習俗的也不是都拿去祭拜
南海語系原住民獵人頭原因不只一項,但其實比想 ...

謝謝ksd大詳細的介紹，

關於這個人頭祭，只聽我爸說，祭祖要嘛擺三牲，要嘛擺五牲，而第五牲是顆人頭，所以只能擺三牲

殉葬和活人獻祭的我是有聽過，但關於人頭是河神祭品這件事我就沒什麼聽說

我爸告訴我的他那邊家族文化都有些支離破碎，原因和詳細作法他也不知道，只是無意間從老一輩口中得知

我爸告訴我的除了大家都曉得的祭派習俗，還有一些我問過很多人卻都不曉得的奇怪習俗，具體的我有空去問我把爸

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還有這是我以前上網看到的，如果你家族住在山邊或山腰之類的地方，且你家族曾經有大量的山地，那麼你家族有可能是原住民漢化

關於這點其實我是抱持懷疑，雖然我爸以前家族的地確實幾乎都是山地沒錯，而且有好幾座山，包含今日的陽明山

但我認為這點不能作為依據，很多客家人也是住在山上或山腳，土地也不少

作者: food6101 時間: 2015-7-13 15:50:56

不管有多少人反對，不管藍綠執政，中國與我國關係只會越來越密切，
目前國際情勢，主流是經濟競爭，而非武力競爭，
台灣在企業上有很多複雜的問題，導致技術外流，有許多有名的企業家、發明家、工程師都是台灣人，
但都為外國人所用，所以台灣才會從亞洲四小龍中除名，
台灣是座小島，必須從工業中轉型，才得以生存。
而台灣民主從30餘年，顯然民主意識不是很成熟，這部分人民還有待加強，
小違規在台灣比例還是很多，例如亂丟垃圾，不戴安全帽，之類的!
人民若能將基本法律當成生活一部分，台灣自然會越來越民主!!

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