SOGO論壇

標題: 不知為何正體中文發帖會被以簡體中文的理由扣分 [列印本頁]

作者: davedu 時間: 2012-11-24 12:40:25 標題: 不知為何正體中文發帖會被以簡體中文的理由扣分

本帖最後由 davedu 於 2012-11-24 13:22 編輯

我是居住在德國的一個中國大陸人，政治立場也保持比較中立，
雖然使用簡體中文，但為了尊重OURSOGO的規則，會使用google轉換成為正體中文發表，但還是很奇怪被軍事討論區版主寒冰神話扣分，理由是使用簡體中文？
因為等級不足無法發消息直接聯繫寒冰神話本人，故在此反映情況。

http://oursogo.com/thread-1430280-2-1.html 在11層
發帖最後修改在3點，扣分在10點，故本人未改動過

另外，我發現其他人也有一樣的情況，非常難以理解
http://oursogo.com/thread-1430622-1-1.html 在2層

不過我從對此人的扣分中，似乎了解到版主寒冰神話的扣分傾向，也就是對於自己不喜歡的言論就想扣分？如果找到理由理由就說統戰，找不到理由理由就說簡體中文？
http://oursogo.com/thread-1430280-1-1.html 在4層

我絕對不是一個親共的人，因為我在對岸軍事網站也會因為被認為親台灣而被屏蔽，所以我很奇怪，台灣民主化這麼多年，所以我相信不應該像對岸一樣對言論控制得那麼嚴格，更何況我不會發表過分傾向某一方的言論，因為這兩個國家都和我沒有太大關係。
我希望能得到合理的解釋，不勝感激。當然，我希望最好只是版主的操作失誤而已。

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https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Mzg3MTgxNnw2NmIwMzFhMnwxNzMzMjA5OTA1fDB8MA%3D%3D

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https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Mzg3MTgxNXxjOWJjOTA1NXwxNzMzMjA5OTA1fDB8MA%3D%3D

附件: 2.jpg (2012-11-24 12:23:04, 152.33 KB) / 下載次數 8
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Mzg3MTgxNHxhMjEzZGM5MHwxNzMzMjA5OTA1fDB8MA%3D%3D

作者: davedu 時間: 2012-11-24 22:19:13

本帖最後由 davedu 於 2012-11-24 22:41 編輯

我個人覺得以上理由完全不合理：
1、我每次google轉換，即代表我的誠意，因為粘貼、編輯等原因，google轉換也並不能保證將每個字符完全轉化，這是google技術問題，與我無關。另一位被以同樣理由扣分的賬號清楚表明這種轉化可能殘餘未字符是可能存在的。本人使用google.de，可以很明显地显示，"要么"转化为正体中文后，依旧是"要么"。

使用google.tw的結果頁一樣

2、很容易理解的事實是，如果將一篇簡體中文中出現一兩個正體中文字符，一般接受正體中文教育的人並無法察覺到，那麼反過來也一樣，我也無法察覺這篇正體中文文章中有簡體字符存在，我不是國學大師。
3、我很佩服版主大人辛苦閱讀全文，然後找出那個簡體中文字符，而且不辭辛勞予以扣分。（其實很明顯有其他更加合理的處理方式，比如直接修改即可或者發消息提示哪個字使用有誤即可）
3、我的每次使用的ip地址皆為德國，davedu也是本人的唯一賬號，皆可查證，請不要混淆。本人也未發表過統戰言論。

綜上所述：
本人發文不應以文章中找到一個簡體中文字符即扣分，反倒確認了版主依據個人喜好找藉口打壓異己言論的行為。（發表統戰言論的賬號也和我無關，我只是拿來論證我上述的觀點）

最後補充：
此文，我也無法保證每個字符都是正體中文，只不過我是用google轉化過，是不是有一個未能轉化的字符又要扣分甚至封禁？如果一個人發文都要戰戰兢兢這一點，那真是剝奪了發文的權力。

我因喜歡OURSOGO而來註冊發文，當然不會白目到故意不遵守規則，如果OURSOGO的文化是一篇長文中看到一個未轉化的簡體字符就像中共看到法輪功一樣（反感，恐懼，驚慌）而要拼命打壓，那可能的只是把以簡體中文為母語的人趕走而已。（当然，这可能就是寒冰神話版主所希望看到的，兩岸軍事討論區喜歡互相排斥這不是什麼秘密，但是我希望這裡不是。）

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https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Mzg3NjgyNXxjYWI0ZjI1ZHwxNzMzMjA5OTA1fDB8MA%3D%3D

附件: 2.jpg (2012-11-24 22:24:21, 17.68 KB) / 下載次數 9
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Mzg3NjgyNnw2NzYzNjZhN3wxNzMzMjA5OTA1fDB8MA%3D%3D

作者: davedu 時間: 2012-11-24 23:15:53

本帖最後由 davedu 於 2012-11-25 03:37 編輯

寒冰神話發表於 2012-11-24 22:54
違規不思修正仍多次扣本人帽子警告一次 ...

提示，我這裡本身就在申訴此處罰的合理性，此處罰是否合理以及是否在此有針對的刻意污衊、人身攻擊、恐嚇、辱罵之言論似乎不應當交由閣下判斷（應避嫌），我相信自有總版主以及第三方用戶的明鑑。當然我也不會指責你毫無證據給我扣上"石頭草"的帽子。

為何會出現簡體中文字符，我已經很明確在上述1、2、裡面陳述，我可以再次說明：
1、google的轉化可能不完整或者不正確的字符轉化，這引起的問題連新聞報導中都有，並非我的責任。在多次編輯下，google出錯的概率就會提高。
2、如果是google轉化出錯，正體中文並非我母語，並無法查找這個錯誤所在。這個邏輯我在上面回復中的第2點已經清楚表明。尤其是google把“要么”這個詞每次都會轉化為“要么”，那麼即使告訴我一篇文章中有使用簡體字，我也是無法查證的。即使向我指出"要么"一詞使用有誤，我也並無能力將其修改為正確的正體中文字符。
3、因"要么"一詞和上文中紅色部分為寒冰神話版主的證據，本人暫不修改，待有處理結果後再解決。
4、既然本人關於簡體字的出現緣由和本人無能力完全修正的緣由皆有陳述，如此合理的解釋既然無法被接受，那我只好認為寒冰神話版主對一些用戶的（尤其母語為簡體中文）不公正待遇，當然如果寒冰神話版主認為自己的初衷並無此目的，那我可以表示抱歉並收回此質疑。

既然規則為：為提昇文章品質及閱讀方便性，禁止使用注音文、火星文、廣東話、簡體中文。

一個以簡體中文為母語的讀者，雖盡力轉化為正體中文，但因技術原因出現有一個簡體詞未被轉化，會被灌以“使用簡體中文”的帽子扣分，然後請他自己查找究竟是哪個詞語用得不對並修正？

那麼又比如一個以粵語為母語的讀者，雖以現代漢語的語法書寫，但是其中出現了一個在非粵語地區不常用的詞（這種掌握漢語不地道的情況很常見），會被灌以“使用廣東話”的帽子扣分，然後請他自己查找究竟是哪個詞語用得不對並修正？

我多次指出，這種自我查找並修正在技術上難以實現的。
其二，這也一般不會影響閱讀方便性。
其三，如果覺得閱讀方便性被影響，那麼請代為修正就是，因發文的人可能自己並無能力。（如過讓你寫一篇簡體中文文章或者英文文章，你可能會感同身受吧）

基於以上理由，我認為這是非常明顯的規則不合理使用。
本人接受過21年的學校教育，也並不想在OURSOGO來繼續上國文課。

作者: davedu 時間: 2012-11-24 23:21:10

本帖最後由 davedu 於 2012-11-25 03:34 編輯

我的疑問是，OURSOGO是否以後會對簡體中文字符的處理如此嚴苛（簡直是國文教師），尤其在我清楚表明因為技術問題，即使指出哪個字出錯，簡體中文讀者也可能無能力改正的情況下。
更進一步的，兩岸用詞不同有是否會被判處違規呢？
如果轉載的圖片上有簡體中文是否又是違規了呢？
懇請總版主有一個明確的回复，多謝！

如果在幾十個正體中文字符中發現有一個簡體字符，而這只是技術問題非發帖者的主觀故意，就以此扣分？發帖者無能力修正還要被怪罪“違規不思修正”，這簡直就像是將一個英文單詞拼寫錯誤就要被扣分一個邏輯嘛，還要強迫發帖者找出究竟是哪裡拼寫錯誤並自行改正才能讓版主滿意？我的解釋清楚，邏輯合理，所謂“不思修正”的那個人一定不是我。

作者: Virgin 時間: 2012-11-25 04:34:07

提示: 該文章被管理員或版主屏蔽

作者: davedu 時間: 2012-11-25 04:52:27

本帖最後由 davedu 於 2012-11-25 05:10 編輯

Virgin 發表於 2012-11-25 04:34
既然你都知道經由google或其它翻譯軟體，都還是會出現部分文字沒有轉換的情形，建議你發文時，可以將那些字 ...

我在前面已經花了很大氣力說明了，如果只有幾個字沒有換轉，我是無法察覺的，我也不可能知道正確的寫法是什麼。（如果是連續幾句話未轉換，我自然可以識別）就以被吹毛求疵的那個“要么”為例，google一定會轉換為“要么”，那我又如何知道正體中文裡正確寫法不是這麼寫？我又如何知道正確寫法是什麼？

在論壇上本來就是一件輕鬆愉快的事情，如果我每次發帖還要努力猜測是不是每個字都正確轉換了，這是否又過於苛刻?

假如閣下將您的文章轉換為簡體中文，但是google並未將其中幾個字轉化，請問您可以通過什麼方式查找到是哪幾個字？同時可以用什麼方法修正？如果您有簡單易用的方法可以提供，我自然樂意採納。

請注意，您和那位大陸工作的朋友有能力判斷繁體字的使用是否正確，卻無能力判斷簡體字的使用是否正確，而我則相反。我想只要將心比心、設身處地地想一想，這其中的困難就很明白。

在我並無能力察覺改寫的情況下，版主本可以予以幫助，卻反倒扣分還讓我自行修正——恕我直言，這樣就顯得論壇對於讀者的要求對於苛刻而不夠友好。

作者: Virgin 時間: 2012-11-25 11:16:06

提示: 該文章被管理員或版主屏蔽

作者: 幸福北極熊 時間: 2012-11-27 18:02:35

99.8 繁體中文放行

文字交流重點是溝通傳達，看的懂才是重點
這裡絕大多數的人都使用繁體中文在進行交流，為讓大家在熟悉文體舒適瀏覽因此做了統一措施
既然已經進行簡繁轉換也就表示非故意行為，少許幾個字沒有轉譯不免強了

扣分-3SOGO幣已經取消

結案.

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