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標題: 真正的全球最強反艦飛彈 - 俄羅斯Kh-15 [列印本頁]

作者: 74109527 時間: 2012-11-24 18:37:59 標題: 真正的全球最強反艦飛彈 - 俄羅斯Kh-15

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作者: hwzuo 時間: 2012-11-24 23:14:10

跟中華民國的雄三那個強。

作者: 梅石 時間: 2012-11-25 00:52:24

hwzuo 發表於 2012-11-24 23:14
跟中華民國的雄三那個強。

老王賣瓜自賣自誇,不打不知道.最好不要打,安居樂業就好.

作者: kds129 時間: 2012-11-25 01:04:29

開版的好歹也比較衝壓飛彈......
實在不想吐槽你耶~
你這樣比我覺得P-700更囂張怎麼不提?
NSM匿蹤到軍方自己找不到訊號怎麼不說嘴一下?
還配備核彈頭怎麼比較?

作者: 74109527 時間: 2012-11-25 02:14:40

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作者: kds129 時間: 2012-11-25 02:17:28

74109527 發表於 2012-11-25 02:14
本帖主題是比較所有"反艦飛彈"
任何性能囂張的飛彈也歡迎探討

你可以看看他的彈頭設置跟導引方式
你就會知道冷戰時美國提防名單上為甚麼有它而不是KH-15

作者: 74109527 時間: 2012-11-25 02:44:30

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作者: popod520 時間: 2012-11-25 08:50:47

如果世界各國最強的反艦飛彈
都有實戰紀錄的話才能分出高下吧!!!

作者: 紳士之道 時間: 2012-11-25 09:40:40

擁有五馬赫終端高速度的飛彈由於能大幅壓縮目標對手的反應時間；
當然代表著能夠半途截擊的時機又更少;
不過要說無法防禦恐怕言過其實了；
雖然k-15在攻擊初始階段能爬升到對空飛彈無法觸及的40000公尺高度；
接下來卻是一路朝目標艦採取俯衝功擊，大概也沒有多少所謂高空巡航的時間；
而且既然是採高空俯衝攻擊模式，被目標艦雷達補捉到的時間點也不可能太短；
一但進入到艦對空飛彈的有效射高與射程的範圍內，照樣可以艦對空飛彈來迎擊．．．．．．
話說射程300公里雖不算短，不過滿載飛彈的逆火式轟炸機想要這麼直直的往配置完善的美軍航艦戰鬥群空巡防護網裡衝；
恐怕轟炸機飛行員們必須抱著有如神風特攻隊般必死的決心吧！

作者: 74109527 時間: 2012-11-25 13:26:00

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作者: 紳士之道 時間: 2012-11-25 15:14:26

本帖最後由紳士之道於 2012-11-25 15:26 編輯

74109527 發表於 2012-11-25 13:26
閣下似乎把Kh-15錯誤當作彈道飛彈了

1.先討論中段軌道問題

請教一下，這個彈道圖是閣下自己畫出來的還是相關性能技術資料裡的？
在此之前，個人並未看過任何40000公尺高空巡航的說法；
飛彈速度也不可能一開始就是五馬赫；
而且照老兄你的說法，此種飛彈的攻擊角度反而更像彈道飛彈了！
爬升至這種高度再俯衝攻擊的目的應該是要利用高度差來增加飛彈本身的射程與速度吧？
至於核子彈頭，除非核子大戰爆發，不然它的用途就可以略去不提了．

作者: 74109527 時間: 2012-11-25 17:40:45

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作者: ake183 時間: 2012-11-25 20:42:53

5馬赫比我們新雄三的3馬赫，多了接近二倍的超高速，真的很難讓對手立即的反應吧．．．．高空俯衝的特性，讓各種近迫武器與各型飛彈，難以攔截。

作者: 紳士之道 時間: 2012-11-25 21:43:34

74109527 發表於 2012-11-25 17:40
圖片的確是我畫的只是輔助描述而已
要是對動力俯衝軌道有疑問歡迎討論

我所指的沒看過40000公尺高度巡航能力的說法是指kh-15飛彈本身；
相關描述說明都只說是爬升至40000公尺高度後即對目標艦採俯衝攻擊；
完全沒提到40000公尺高度巡航巡航之說；
就連閣下在本文中所貼的攻擊示意圖也是如此．
所以個人認為，此型飛彈爬升至40000公尺高度的作用應該是提昇射程與速度；
而不是為了在高空巡航後再採近距離大角度俯衝攻擊．
話說如果此型反艦飛彈真有如閣下描述般的厲害，那俄國何必大費周章的發展空射型寶石反艦飛彈？
直接把kh-15整合到蘇凱戰鬥轟炸機上豈不更快?說不定還能因彈體較輕巧而多掛一．兩枚．

作者: 74109527 時間: 2012-11-25 23:33:01

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作者: blueflow 時間: 2012-11-26 01:23:44

本帖最後由 blueflow 於 2012-11-26 01:27 編輯

74109527 發表於 2012-11-25 23:33
這個說明圖表第3點已說明巡航特性吧

3.飛彈加速至5馬赫和爬升至40公里高

爬升和巡航是兩回事吧?

Climbing 是指開始飛到預定高度這段
Crusing 是到達預定高度後一直到目的地為止..
Descent則是從巡航高度開始下降到目標這段~

所以...爬升至40000公尺而開始俯衝攻擊不表示巡航在40000公尺啊 = =||

作者: 74109527 時間: 2012-11-26 02:48:01

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作者: 七彩湖 時間: 2012-11-26 08:44:43

在沒有實戰之前,一切都只是理論和推算
所以說呢,以色列的鐵穹最好~~哈哈哈

作者: 74109527 時間: 2012-11-26 17:00:41

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作者: 紳士之道 時間: 2012-11-26 20:55:16

74109527 發表於 2012-11-25 23:33
這個說明圖表第3點已說明巡航特性吧

3.飛彈加速至5馬赫和爬升至40公里高

因為能裝核彈頭才放棄．．．．．．真是奇怪的理由；
除了kh-15之外，俄國其它一堆反艦飛彈也能裝核彈頭，怎麼就不怕被誤判？
事實是，從各種資料訊息來看，都找不出足以支撐老兄你那40000公尺高度巡航後，再大角度俯衝攻擊論點的描述；
剩下來的問題大概就只是kh-15爬升至40000公尺高度時，到底是前進多少距離而已．

再補充一張同為俄國反艦飛彈攻擊模式的示意圖：

上圖就真的很清楚的標示出飛彈巡航時的模式；
相對的，kh-15攻擊模式的示意圖卻完全沒有繪出水平巡航的模式
．

附件: khh.jpg (2012-11-26 20:50:43, 36.61 KB) / 下載次數 3
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Mzg5Njc1M3xjNWM5ODgzY3wxNzE4Mjc2NTAzfDB8MA%3D%3D

作者: 74109527 時間: 2012-11-26 22:27:47

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作者: yoshiyoyo 時間: 2012-11-26 22:51:27

本帖最後由 yoshiyoyo 於 2012-11-26 23:47 編輯

要不要把日本的ASM-3拉進來超級比一比?

附件: asm-3-1.png (2012-11-26 23:47:35, 790.54 KB) / 下載次數 7
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Mzg5OTE5OHxkZWMzZThlYXwxNzE4Mjc2NTAzfDB8MA%3D%3D

作者: 74109527 時間: 2012-11-27 00:22:14

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作者: yoshiyoyo 時間: 2012-11-27 09:10:59

是要你拿來比不是我拿來比

你不是很喜歡比一比嗎

作者: 紳士之道 時間: 2012-11-27 09:34:26

74109527 發表於 2012-11-26 22:27
其他"一堆"核武巡弋飛彈只是少部份
都是些非常沉重龐大無法普及使用的
只有重型艦艇/轟炸機裝備的獨家利 ...

你那第3.4點的翻譯解釋跟所謂的高空巡航之說又有何直接關係？
彈載雷達如圖所示，也只是表示在下降彈道半途鎖定目標艦而已．
在kh-15的火箭發動機把自身由低空送至40000公尺的高空後，不僅不須依靠高度位能來增加速度動能，而且還能再持續提供本體以5馬赫的高速持續巡航個200公里上下，這麼高超的性能光靠你的物理能量角度論就可以達成，也實在是太厲害了！
如果真有所謂巡航速度5馬赫，以大角度落下的末端速度豈不超過5馬赫以上了？
，你的說法看起來還是憶測成份居多．

作者: 74109527 時間: 2012-11-27 14:25:41

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作者: 74109527 時間: 2012-11-27 14:58:27

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作者: 74109527 時間: 2012-11-27 15:30:57

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作者: 74109527 時間: 2012-11-27 15:57:25

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作者: 紳士之道 時間: 2012-11-27 17:38:39

74109527 發表於 2012-11-27 15:30
第三點不就是這樣說明的嗎?!
"missile acceleration up to MACH 5 and climb to 40km altitude"

嗯！似乎真的如ja7611大說的一樣，再爭論下去也沒什麼意思．．．．．．
連對於何時加速至５馬赫，你的俄文翻譯版跟英文版的說法都還不盡相同；
重點是；不管是那一種版本都沒提到４００００公尺高空巡航的說法！

作者: yoshiyoyo 時間: 2012-11-27 17:43:36

74109527 發表於 2012-11-27 14:25
我不是分析了飛行高度和速度會"比較"差了嗎?

原因ASM-3是使用普通衝壓發動機

這樣喔那除了ASM-3

還有歐洲的流星空對空飛彈
那麼這個流星飛彈是用哪一種衝壓發動機呢?

作者: yoshiyoyo 時間: 2012-11-27 20:37:01

74109527 發表於 2012-11-27 14:25
我不是分析了飛行高度和速度會"比較"差了嗎?

原因ASM-3是使用普通衝壓發動機

你只說對了一半普通衝壓發動機的進器速度不能超過音速
是對的
但是可以利用進氣道的設計來使氣流減速一樣可以發揮作用
使彈體可以超音速飛行

作者: 74109527 時間: 2012-11-27 20:59:29

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作者: yoshiyoyo 時間: 2012-11-28 09:05:00

74109527 發表於 2012-11-27 20:59
我是說進氣速度而不是飛行速度吧
原因正如你所說進氣道能氣流減速

如果飛行高度能到達2萬5千公尺
飛行速度能到3倍音速
就能使敵方無法防禦攔截

那要飛到4萬公尺 5倍音速做什麼?

作者: yoshiyoyo 時間: 2012-11-28 15:27:51

74109527 發表於 2012-11-27 20:59
我是說進氣速度而不是飛行速度吧
原因正如你所說進氣道能氣流減速

你怎不提標準3型射高160公里射程500公里?

作者: 74109527 時間: 2012-11-28 15:30:08

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作者: 74109527 時間: 2012-11-28 15:47:29

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作者: 紳士之道 時間: 2012-11-28 20:57:43

目前的標準三型射高據說至少可達250公里；
2008年時由美國伊利湖神盾巡洋艦所發射的標準三型飛彈就已經成功的擊落距地面高度243公里處的失控人造衛星．

作者: 74109527 時間: 2012-11-28 23:03:03

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作者: kds129 時間: 2012-11-29 02:28:00

74109527 發表於 2012-11-28 23:03
你的意思是動力無翼滑翔飛彈???
這的確是我沒有注意的盲點.....

原廠給的數據是能攔截射程3500km以下飛行高度80～500km
仍處於大氣層外中段飛行階段的彈道飛彈

作者: 機機戰士 時間: 2012-11-30 10:04:03

跟美國有一顆空射短程飛彈很像

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