SOGO論壇

標題: 我擬雲峰計畫射程可達武漢 [列印本頁]

作者: 黃1 時間: 2013-1-25 13:02:48 標題: 我擬雲峰計畫射程可達武漢

本帖最後由寒冰神話於 2013-1-25 14:47 編輯

旺報【記者楊俊斌╱台北報導】民國102年1月25日
代號為「雲山頂」或「雲峰」巡弋飛彈計畫，根據大陸中新網1月24日報導，中華民國軍方將研發，並已獲得相當的進展，飛彈的射程可以涵蓋大陸南部和中部地區，包括上海。最遠射程可達2000公里，將可達大陸中部地區城市武漢。
對於所謂「雲峰計畫」的發展，中華民國國防部軍事發言羅紹和少將表示，中華民國國防部對相關議題一貫立場是「不作評論」。
報導中指出，代號「雲峰計畫」是高空高速巡弋飛彈，將採用衝壓式噴射發動機，最高速可達音速的4倍，射程達到1200公里。報導中也說，「這種高空飛彈並未飛離大氣層」。預定在民國103年（2014年）開始定型生產。未來的升級版可能提高射程達2000公里。
雲峰並未飛離大氣層
而在「雲峰計畫」前部署的機動式次音速雄風─2E巡弋飛彈（LACM）系統，有效射程則約為1000公里。據了解，「雲峰計畫」發展的應該是全新巡弋飛彈。
據《全球防衛雜誌》採訪主任施孝瑋表示，「雲峰」計畫所發展的應該是一種全新的高空高速巡弋飛彈，過去中華民國的中科院一直祕密研發，「雲峰」速度如果超過音速的4倍，和「雲峰計畫」比較相近的彈種，就是已部署的「雄風3型」反艦飛彈。而上周英文版的《防衛周刊》，也披露中華民國相關的「雲峰計畫」的部分訊息。他也說，「雲峰計畫」可能是從中科院的超音速「擎天載具」發展而來，是全新飛彈。
軍武訊息外媒搶先報
軍武訊息外媒搶先報
《全球防衛雜誌》編輯陳國銘則認為，「雲峰計畫」的精準度和射程都要比過去所知的幾種巡弋飛彈要提高許多，提升後的射程，最遠可以打到大陸湖北的武漢。至於為何這樣的訊息是由大陸地區的媒體所披露，就跟台灣的媒體總是首先刊載大陸地區的武器發展，其實是一樣的道理。

果然有些東西還是要在檯面下做台灣加油

作者: georgebogo 時間: 2013-1-25 13:11:31

本帖最後由 georgebogo 於 2013-1-25 13:14 編輯

未飛離大氣層 <-----??

這和能脫離大氣層至目標區上空再重返大氣層有甚麼優劣處呢?!

1. 射程更遠?
2. 更節省燃料?
3. 較不易被攔截?
還是.....?

作者: 黑色爵士 時間: 2013-1-25 13:25:05

georgebogo 發表於 2013-1-25 13:11
未飛離大氣層

拋物線飛行>>>與平行直線飛行....之分

飛行距離變短....跟節省燃料有關...當然射程更遠...
容不容易攔截就不一定了...

作者: BABYMOMO911 時間: 2013-1-25 13:40:07

georgebogo 發表於 2013-1-25 13:11
未飛離大氣層
這和能脫離大氣層至目標區上空再重返大氣層有甚麼優劣處呢?!
1. 射程更遠?

彈道飛彈(射程600公里以上不包含以下)
1.它是採用U字型攻擊,接近垂直角度升空穿出大氣層,返回大氣也是接近80~90度,由上往下衝入大氣層
2.它自太空返回地球速度重力加速度可達到15~20馬赫
3.它可以採用多彈頭加誘導彈頭攻擊及變軌機動
4.由於它是接近80~90度,由上往下衝入大氣層,防空飛彈攔截緩衝區只有20000公尺(20公里),
假如在雷達正上方那就是死角了

高空衝壓引擎飛彈
1.它可飛行貼接近臨界點19900~20000公尺的高空,一般防空飛彈打不到,高空防空飛彈攔截率也會變低
2.它是飛行在大氣層內,成本也相對低廉
3.假如可以把射速度提高到6~9馬赫, 那就任何飛彈都不能攔截它, 像美國正在研究的X-51就是這種飛彈

作者: U-BOAT 時間: 2013-1-25 13:49:24

射程不用到武漢....到東京就好了
釣魚台是我們的

作者: 74109527 時間: 2013-1-25 13:56:29

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: kds129 時間: 2013-1-25 13:58:54

georgebogo 發表於 2013-1-25 13:11
未飛離大氣層

射程達到高高空空氣稀薄一定會較遠,不用重返大氣層那問題解決很多
像是不用考慮到重返時的高熱磨擦跟接收訊息的問題,目標辨識也簡單許多
那這樣一來肯定可以像巡弋飛彈一樣控制,也許能預先安排路線轉折
我認為缺點有2
1.重返時沒辦法像彈道飛彈那樣快速,威力略遜一籌不過既然是衝壓引擎那多少可以藉由超音速去彌補威力
2.沒衝破大氣層這表示全程都要用燃料推進,那表示航程限制比較大,不過這裡有強調高空飛行那阻力可以降很多
我想他是跟某款長程空對空飛彈一樣先爬升到高空拋物線飛行後蛋目標附近再開尋標器找目標俯衝

作者: 查無此人物 時間: 2013-1-25 15:31:37

容不容易攔截並不重要!因為沒有絕對百分百的攔截系統.只要飛彈實際部署就會有一定的嚇阻力量!如同哈瑪斯的火箭對以色列並未造成嚴重的實質損失.卻造成射程內百姓聞"箭"色變的恐懼心態!

作者: 澗水藍 時間: 2013-1-25 15:49:12

本帖最後由澗水藍於 2013-1-25 15:59 編輯

由我來看雲峰彈的好處有:
在高高空空氣稀薄處飛行
由於空氣阻力變小能維持高速機動
縮短至目標區航程也有助延伸射程
再者衝壓發動機藉引進空氣燃燒推進
本身不必攜帶大量燃料有助彈體緊緻

由於目前報導所述是新一種巡曳飛彈
個人擔心的還是在飛彈導引方面
我方缺乏GPS軍碼
雄二-E據稱是數位地圖+慣導+GPS(?碼)+終端影像識別
這在亞音速彈種問題不大
但換成超音速3~4馬赫時....

作者: ake183 時間: 2013-1-25 16:27:26

2000km可真的不是鬧著玩的，這種一定高高空的飛彈核心技術，要有關鍵的被動電子零組件吧。

中科院加油、台灣加油、天佑台灣。

作者: crackme 時間: 2013-1-25 17:35:23

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: kds129 時間: 2013-1-25 17:46:31

crackme 發表於 2013-1-25 17:35
「雲峰」巡弋飛彈這幾乎可以說是台灣版的P-500玄武岩

看來跟我猜測一樣
是款沒衝出大氣層的衝壓巡弋飛彈

作者: crackme 時間: 2013-1-25 17:54:13

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: borkun 時間: 2013-1-25 17:57:13

嘩~射程有2000公里.又是衝壓引擎.真的是很期待

作者: crackme 時間: 2013-1-25 17:58:14

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: crackme 時間: 2013-1-25 18:04:32

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: Gamblers10 時間: 2013-1-25 18:18:48

聽說彈體蠻大的

至於地點我這輩子大概都不可能知道了............

作者: crackme 時間: 2013-1-25 18:27:36

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: kds129 時間: 2013-1-25 18:54:21

crackme 發表於 2013-1-25 18:04
用液體衝壓引擎搞射程2000公里.恐怕會重量尺寸大到嚇人
可能是說日後採超燃衝壓引擎, ...

我有手邊消息指出是固體燃料
控制燃燒做動是跟美軍同一級的
有達到先進之林
中科院搞超久一開始的確是想弄液態燃料比較簡單
我只是聽說
沒圖沒真像就這樣!

作者: 大寮 時間: 2013-1-25 20:27:40

U-BOAT 發表於 2013-1-25 13:49
射程不用到武漢....到東京就好了
釣魚台是我們的

日本還不可怕最大的敵人是東西兩端才可怕

作者: davedu 時間: 2013-1-25 20:31:23

本帖最後由 davedu 於 2013-1-27 21:42 編輯

三峽大壩終於沒救了，恭喜

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=zd-ChBUi-os[/youtube]

作者: 機機戰士 時間: 2013-1-28 06:56:39

4倍音速太慢啦至少要7倍音速以上

作者: 05063078sx 時間: 2013-1-28 13:43:34

這樣突然出現的好消息我喜歡

作者: 紳士之道 時間: 2013-1-28 17:13:37

萬磁王發表於 2013-1-28 11:23
一邊說老共幾千枚飛彈對準臺灣，用得着嗎，老共的火箭彈打得高一些都要從臺灣頭上飛過去了
一邊又意婬打武 ...

喔！好可怕喔！

這樣子就要臺灣寸草不生或沉入海中！
臺灣怕 "反人類罪"；大陸就可以完全不在乎！
果真不愧是大國 "獗起" 的威風啊”！

作者: 紳士之道 時間: 2013-1-28 17:37:54

本帖最後由紳士之道於 2013-1-28 20:22 編輯

萬磁王發表於 2013-1-28 17:20
怎麽三峽都被打了很明顯打三峽的行爲是爲了造成大面積平民傷亡還有你們津津樂道的攻擊核電站
爲了防 ...

呵呵，彼此，彼此．所謂攻擊核電站的作法．大陸一樣有人津津樂道！
這麼愛用大殺器；
難不成你是在說臺灣應該想辦法儘快重拾核武的開發！
到時才能讓我中華民族一起來個 "有輻同享" 麼？

作者: Gamblers10 時間: 2013-2-1 19:59:57

紳士之道發表於 2013-1-28 17:37
呵呵，彼此，彼此．所謂攻擊核電站的作法．大陸一樣有人津津樂道！
這麼愛用大殺器；
難不成你是在說臺灣 ...

我發現其實也不用核彈

炮竹就夠了= =!

河南爆竹貨車炸塌橋逾20死
星島日報
2013-02-01 (12:46)
http://www.singtao.com/breakingnews/20130201a124451.asp

作者: Resin-An 時間: 2013-2-1 21:54:13

確實很令人振奮的消息!敬愛的中科院~辛苦了! 台灣~加油!

作者: 紳士之道 時間: 2013-2-2 10:45:04

Gamblers10 發表於 2013-2-1 19:59
我發現其實也不用核彈

炮竹就夠了= =!

看到了TV新聞的相關報導；
被炸斷一大截橋樑的慘狀；
看起來的確有如是被飛彈或炸彈轟炸過一般；
或像是遭到恐子攻擊的模樣！
實在難以想像是由爆竹造成的！
莫非是橋樑本身工程品質有問題？

作者: Gamblers10 時間: 2013-2-2 11:51:21

紳士之道發表於 2013-2-2 10:45
看到了TV新聞的相關報導；
被炸斷一大截橋樑的慘狀；
看起來的確有如是被飛彈或炸彈轟炸過一般；

http://www.youtube.com/watch?v=c9h3C6aEDQs

作者: lovewin771 時間: 2013-2-2 12:19:02

叫你門從軍不要,
又要在這支持國防,
支持國防自己不以身作則,
指上談兵,好像三軍統帥依樣,
在這這麼會說,怎麼不實際加入國軍,實際操作,
一堆只會說,真要叫你做又三推四請的........

作者: 紳士之道 時間: 2013-2-2 12:52:36

lovewin771 發表於 2013-2-2 12:19
叫你門從軍不要,
又要在這支持國防,
支持國防自己不以身作則,

常逛這個軍武版的諸多同好中，有不少大大都已盡過好國民應盡的義務；
報效過國家了呦！
倒是閣下應該還年輕，何不趁此良機速速投筆從戎；
以身做則支持國防，為大眾與鄉民們立下優良典範！
加油！
．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
嗯．．．．不過在此之前，文字表達方式至少要能說清楚，講明白喔！

作者: lovewin771 時間: 2013-2-2 18:08:35

紳士之道發表於 2013-2-2 12:52
常逛這個軍武版的諸多同好中，有不少大大都已盡過好國民應盡的義務；
報效過國家了呦！
倒是閣下應該還年 ...

目前年輕服義務兵役的不在少數,也許是我說的會讓大家覺得是個小孩子,是阿,我不長來流言,我不鑽積分,不過看以上大大流言的,建議的可真是栩栩如生,只可惜政策會聽你門這麼說嗎.建議那麼多,只是個人意見,是不是改了格版面.大大們的流言又不一樣了,在這給自己及各位大大門面子,好言說道,留一些給自己,給別人做足面子,事實是:兩岸搞成這樣.誰是最大的禍首,兩岸戰爭了,我會退出,中國人打中國人,沒必要,研發這些,買伊些武器,要的利益比大大們所想的絕對不同

作者: kds129 時間: 2013-2-2 18:30:43

lovewin771 發表於 2013-2-2 18:08
目前年輕服義務兵役的不在少數,也許是我說的會讓大家覺得是個小孩子,是阿,我不長來流言,我不鑽積分,不過 ...

兩岸曖昧不明誰的錯也不需挑明講
誰搞的不重要
國家只能往前看  不能看過去
政策不會聽我們做  因為這是論壇~你高興講就講!
又不是國會
自身定位都不曉得情況下  搞甚麼國家上下一氣帶頭往前?
為誰都不知道  做什麼大事?

作者: 查無此人物 時間: 2013-2-2 18:52:23

lovewin771 發表於 2013-2-2 18:08
目前年輕服義務兵役的不在少數,也許是我說的會讓大家覺得是個小孩子,是阿,我不長來流言,我不鑽積分,不過 ...

"中國人打中國人.沒必要"~這好像跟對岸主張的"中國人不打中國人"有神似之處!閣下的白字語法錯誤頗多.大概跟平日所用方式差異太大不習慣吧!別太勉強!

作者: Gamblers10 時間: 2013-2-2 19:05:24

lovewin771 發表於 2013-2-2 18:08
目前年輕服義務兵役的不在少數,也許是我說的會讓大家覺得是個小孩子,是阿,我不長來流言,我不鑽積分,不過 ...

跟對岸和好?

對岸要是承認我們是一個國家

讓我們在國際舞台可以自由

我們當然樂意合作

如今打斷我們雙手雙腳

才來說大哥照顧妳................????

作者: lovewin771 時間: 2013-2-2 19:06:47

自己多想想巴,是不是誤導.自己多揣摩

作者: Gamblers10 時間: 2013-2-2 19:50:24

lovewin771 發表於 2013-2-2 19:06
自己多想想巴,是不是誤導.自己多揣摩

如果大陸現在沒錢又沒土地

你今天不會講這種話

如今台灣情勢險峻

能夠獲得大家支持,才是真正板蕩見忠貞

而你一看到別人有錢有勢了,就牆頭草???

真是驗證有奶便是娘,有錢變是強................................

作者: willy0312 時間: 2013-2-2 20:17:16

個人是覺得
是啊
我們不能改變環境
畢竟要如何決策是上頭的事情
但是個人也覺得
因為這裡是民主自由,言論自由,也有個規則規範的地區
今天百姓啥都不去理會,人民也不願意去討論
個人覺得...法國大革命...美國獨立...等決定一個國家的未來大事就不會發生
或許不值得說的如此崇高
但是至少人民之間相互討論,至少理解一些東西,志同道合(??!!應該吧XD)不然加入論壇要幹麻...
既然那麼不喜歡討論,那也可以潛水看看他人意見,如果連基本潛水都不爽
說實在...你進入論壇的基準點就不在啦??
不過確實啦>///<...色情論壇的同好素值是目前看過最高...因為不管發的片如何...永遠會有一堆版眾感謝大大
可是也不免有一堆是灌水文....

作者: Gamblers10 時間: 2013-2-2 20:31:05

http://cectek-c.so-buy.com/front/bin/ptlist.phtml?Category=296987

華擎公司(CEC)為汽車引擎設計與製造的專業領導企業，具備自主設計、研發、製造引擎的能力，且具有引擎專利權，提供汽車業 ODM/OEM 引擎設計、製造、銷售和技術研發等專業服務。由於華擎開發的引擎具有高性能、低污染與低油耗等產品優勢，自1995年開始引擎業務營運以來，已受到客戶高度肯定，,在臺灣同級排氣量的引擎市場高居領先地位，且每年維持65%以上的市場佔有率。
　
華擎公司的第一台量產引擎是為了臺灣中華汽車公司的商用車而設計，並在臺灣地區銷售。現在，華擎公司已經可以提供客戶具有卓越性能及低污染的轎車、休旅車、SUV、商用車用引擎以及多功能車裝高科技設備、更提供從概念設計、細部設計、樣機、動力總成匹配、驗證到批量供應的客製化全方位解決方案。

----------------------------------------------------------
為什麼要對台灣這麼絕望呢?

難道一些人就不能用心去認識台灣嗎?

作者: Gamblers10 時間: 2013-2-2 22:47:42

Gamblers10 發表於 2013-2-2 20:31
http://cectek-c.so-buy.com/front/bin/ptlist.phtml?Category=296987

華擎公司(CEC)為汽車引擎設計與製造 ...

逛了許久~

http://zh.wikipedia.org/w/index. ... N&variant=zh-tw

介紹一下Luxgen好了

引擎我我國自主製造,系統控制由這家公司Delphi支援

不過找一找也就Veryca這顆100%自製

因為市場太小,只好到國外合作發展

Luxgen終於要出頭天了.......................

作者: 紳士之道 時間: 2013-2-3 08:58:52

本帖最後由紳士之道於 2013-2-3 10:45 編輯

lovewin771 發表於 2013-2-2 18:08
目前年輕服義務兵役的不在少數,也許是我說的會讓大家覺得是個小孩子,是阿,我不長來流言,我不鑽積分,不過 ...

兩岸戰爭了,你會退出？
那可真是太好了！呵呵．．．．．．．．
不過於有人放話要讓臺灣寸草不生，你有何感想？
你要不要去勸勸你的同志 "中國人不打中國人"．
畢竟炸彈是不長眼的．
重點是－
臺灣的中國人肯定不會主動攻打大陸的中國人！
這一點請勿本末倒置喔！

話說回來；你的統戰論調實在是老到掉牙；
看了令人呵欠連連啊！
下次換一個更新鮮的說法吧！

作者: lovewin771 時間: 2013-2-3 13:39:01

紳士之道發表於 2013-2-3 08:58
兩岸戰爭了,你會退出？
那可真是太好了！呵呵．．．．．．．．
不過於有人放話要讓臺灣寸草不生，你有何 ...

哈倩蓮連,還需要來回復,老調牙的你說的更是老調牙阿,不過謝謝你讓我鑽積分,你是善人

作者: Gamblers10 時間: 2013-2-4 20:20:18

韓自主研發火箭虛度10年　從零開始

http://www.chinareviewnews.com/d ... mp;mdate=0202083901

2013-02-02 08:39:01

　　1月30日，“羅老號”計劃終於畫上了句號。從現在開始，將正式推進利用韓國技術製造的液體燃料火箭“韓國型運載火箭”計劃。但韓國又要回到10年前開始研發液體燃料火箭的原點，從頭開始。這是因為，在研發羅老號時採用了直接從俄羅斯進口液體燃料火箭的方式，2002年起國產液體燃料火箭研發工作中斷。因此，自主研發所必需的基礎設施——火箭發動機燃燒試驗場也沒有建設，而且也沒能從俄羅斯那裡學到液體燃料火箭發動機相關技術。韓國型運載火箭開發事業團團長樸泰鶴甚至表示：“羅老號與韓國型運載火箭毫無關聯。實際上要從零開始。”

　　如果從那時開始一直進行自主研發會怎樣呢？有人指責稱，那樣就不會像現在這樣，虛度10年後重新回到原點從頭開始。延世大學機械工程系教授尹雄燮表示：“在研發羅老號時，應同時自主研發液體燃料火箭。如果是一個正常的國家，在4、5年的時間里至少能製造出試驗用發動機原型。如果一直進行自主研發，現在即使達不到羅老號1級火箭的程度，也能製造出超過朝鮮銀河3號水平的液體燃料火箭。”

　　另一個問題是基礎設施。韓國放棄自主研發，因此一個液體燃料火箭發動機燃燒試驗場也沒有。這也成為以2021年為目標的韓國型運載火箭研發的一大絆腳石。由於實驗設施建設所需數千億韓元的預算未能及時到位，整個開發日程處於原地踏步狀態。漢陽大學機械工程系教授趙辰洙表示：“如果一開始就進行自主研發，韓國肯定會有燃燒試驗場。”

　　專家表示，韓國之所以如此輕易放棄自主研發，是因為並沒有認識到“任何國家都不會傳授火箭發動機技術”的冷酷現實。據悉，液體燃料火箭技術全部來自美國的日本也不例外。美國在轉讓技術的過程中，採用了不告知原理的“黑匣子”形式。即，雖然允許你拆開火箭觀察內部結構，但不會告知零配件的動作原理。

　　而與韓國簽署了技術合作協議的俄羅斯甚至都不讓觀看1級火箭發動機。羅老號前兩次發射失敗後，為調查原因而組建的失敗調查委員會所屬韓國專家，也沒有看到1級火箭發動機。韓國方面的最高負責人、教育科學技術部長官李周浩也是在最終發射5天前來到羅老太空中心時第一次看到1級火箭。俄羅斯技術小組為祈願羅老號成功發射撫摸“臀部”（1級火箭最下端）時，李周浩也跟著摸了一次。韓國航空宇宙研究院院長金承祚表示：“如果當時自主研發，很難確保預算。”

（來源：朝鮮日報中文網）

------------------------------------------------------------------
反觀我們當初選擇放棄火箭

而以中長程飛彈為目標是對的

再怎麼樣,我們至少也掌握了較多關鍵...............

作者: affterwile 時間: 2013-2-7 16:14:09

希望中科院及國軍在加油,除了這些在其他的領域上,也能有更堅實的發展,不要讓其他壓週週邊的國家看輕我們,明明就有很好的實力,為何都沒法子發揮出來,還有一掃南韓的霉氣,明明是我們出走的人幫他建立起來的軍武科技,還自我膨脹,不要忘了三十幾年前80及70年代她們還來我們台灣學習怎麼做輕武器......,遜咖韓國!!!!!

作者: gogochiu 時間: 2013-4-5 13:01:11

Gamblers10 發表於 2013-2-2 11:51

這種新聞己不新鮮啦重型貨車停在天橋上塞車, 因位置不平均 , 導到天橋一節倒塌....用煙花爆炸烕力己是超大哩！所以大陸的數據看看可以不要太認真每年1000億美元軍費有幾多放在軍事上？

作者: 一夜七次郎 時間: 2013-4-5 14:13:10

我們國防工業還是很厲害的

加油

作者: crackme 時間: 2014-1-4 01:03:49

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: 將光森新兵 時間: 2014-1-4 15:14:59

巡弋飛彈是水平貼地飛行彈道飛彈則是拋物線飛行兩種飛彈都不太好攔截!!

作者: bethelord 時間: 2014-1-4 19:05:32

U-BOAT 發表於 2013-1-25 06:49
射程不用到武漢....到東京就好了
釣魚台是我們的

超級同意釣魚台是我們的勿忘七七勿忘九一八勿忘八三一勿忘被殖民

歡迎光臨 SOGO論壇 (https://oursogo.com/)