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標題: 我們有權利要求40k以上 [列印本頁]

作者: billywolf 時間: 2013-2-14 14:41:07 標題: 我們有權利要求40k以上

我記得大概我小學時候民國80年左右, 很多人薪水大概都有30k了, 到今天超過20年, 國民GDP每年平均成長應該超過百分之4, 也就是說國民生產毛額已經至少成長了百分之80, 這是來自於誰的貢獻???

我敢說大家都有貢獻, 都有服1年已上的兵役, 都有繳稅, 但為何經濟成長的成果沒有反映在薪資上???

為何大學生起薪不進反退 PS我94年退伍去上班起薪30K

為何現在年輕人起薪那麼低, 我看了就心痛

我覺得當然年輕人要加強本職學能

但大家更應要求政府提供優良的工作環境, 改善勞動法令.有人說對薪水不滿意可以去國外工作,

這點我不認同, 我們為這片土地付出這麼多, 當然有權利要求一個對勞工友善的工作環境
去年每天加班打拼過年年終加績效有到100K, 但光繳稅與補充保費就有10K了, 真不知道政府把稅收用在哪裡了

作者: 神采奕奕 時間: 2013-2-14 15:04:42

大家都有這各權力沒錯
但你要有這各條件
才能跟老闆談判

作者: bluestone2 時間: 2013-2-14 15:58:15

當然有權利因為進公司的福利都是談出來的
不是悶著頭苦幹老闆就會主動加薪
當然要談之前也要看自己能和老闆談的籌碼
這是一體兩面的員工有要求提高薪水的權利老闆也會有要求員工提出對等貢獻的企圖
殺頭生意有人做賠錢生意沒人會去做的

另外繳稅與補充保費也是一個大問題但一般人無法去改變若是遇到一個昏君那什麼稅都拼命加
物價拼命漲高繳的稅都去蓋蚊子館都去貼補弊端連連的國營事業卻無法徹底去改革
油價漲電價今年也要再漲沒績效也年終四五個月還有很多國營事業都是如此那些都是納稅人的錢去貼補
同樣的錢買到的東西比以前更少了這些都是問題

作者: predocjean 時間: 2013-2-14 18:25:48

本帖最後由 predocjean 於 2013-2-15 05:25 編輯

如果等政府要求你的公司為你加薪，恐怕只是緣木求魚。
但如果你在公司內部有特殊技能與實質貢獻，公司會主動為你加薪的。

作者: coocoobird 時間: 2013-2-14 19:40:44

每個人都有權利要求是沒錯，但是每個老闆也有權利拒絕不是嗎？
大大分析的有理，所以問題是政府一昧的偏袒財團資方，反正22K你不做有外勞做，政府無限制的開放外勞，又不願與本勞脫鉤，新台幣都被賺到國外去了啦！

作者: chanmnwn 時間: 2013-2-14 19:47:27

沒那個能力就沒喊話的條件
全民都大學畢業喔
但能力呢
企業老闆們又不是傻瓜
花40k養英文都沒國中程度的大學畢生
吃飽太閒找自己麻煩喔
人家大學畢業直接服志願役拿的k數呢
別哀嘍
加強自己的能力吧
不然就藍領工作去
那k數也很高又缺很大

作者: kevin2000 時間: 2013-2-14 22:19:02

問題出在現在大家都看大學生起薪,但過去大學生佔就業人口比跟現在大學生的就業人口比?
至於"真不知道政府把稅收用在哪裡"就真的令人無語了

作者: chenson 時間: 2013-2-14 22:55:25

我努力了好久才有40K,但日子依舊過得很刻苦,
很難想像只有30K卻又要撐起一個家的壓力與痛苦....@@

作者: adslqq5438 時間: 2013-2-15 01:05:31

每個人都覺得自己值得得到很高的薪資
但就業市場的主導權還是在老闆手裡
國家能作什麼?
君不見
國營事業被罵得亂七八糟
有好的福利
不會讓個老闆見賢思齊
只會讓媒體亂報亂罵

作者: 胖子大法師 時間: 2013-2-16 00:14:55

沒50K千萬不要有家庭 , 要不然會全家一起死

作者: predocjean 時間: 2013-2-16 08:52:04

我還是要跟許多朋友說一下，22k縱使不假議題，但也是許多政客和有心人操弄的議題。
我的意思是，利用優勢與時勢創造更好的投資與就業環境，同時規劃產生下一階段的優勢條件確是政府的責任，只會依法行政或隨著大環境隨波逐流的政府不要也罷，而這正是如今政府的寫照；但話說回來，我們個人與我們的家庭就應該跟著政府沉淪或隨著有心人操弄就起舞？？
22k是低，但也只是起點，如果10年過去，你的所得仍在這數字打轉，或許我們應該思考，我們自身該怎麼做來擺脫才是，更進一步地，這更是初出社會的你更應該著力和思考的。

作者: 柚子果凍 時間: 2013-2-16 09:28:47

你的好意是很好
只是大環境下

老闆有問題
部分員工真的也需要改變自己
不然真的有能力的
許多都像妳一樣早領到100K了

一部分也是由於大學文憑滿街跑的感覺吧
到最後大部分的大學文憑跟義務教育的文憑沒兩樣

再者
傳統工作比22K高的行業有很多
只是不能週休二日
但是許多坐辦公室領22K的
會覺得做這種工作不適合他們

所以囉

22K一部分來自於政府雇主的問題
另外一部分來自於大學文憑浮濫下~~加上傳統教育的父母希望兒女去從事辦公室的工作才有出息
就會讓這個矛盾的現象更耀眼

作者: k123456770 時間: 2013-2-16 09:37:07

現在要養活一個家真的越來越難了...

真的壓力很重

作者: 610470 時間: 2013-2-16 09:38:24

本帖最後由 610470 於 2013-2-16 09:40 編輯

只要政府凍結外勞來台
台灣的薪資結構就會改變
22K將成為過去式

作者: mlb1820 時間: 2013-2-16 14:38:35

可是外勞做的工作本勞不可能做的下去,因為很多工作都有危險骯髒污染

作者: 610470 時間: 2013-2-16 15:53:07

mlb1820 發表於 2013-2-16 14:38
可是外勞做的工作本勞不可能做的下去,因為很多工作都有危險骯髒污染

這就是我們台灣人該檢討的地方
如果還一昧以為自己是高級人種
早晚台灣人也會是外勞

作者: 610470 時間: 2013-2-16 15:57:14

mlb1820 發表於 2013-2-16 14:38
可是外勞做的工作本勞不可能做的下去,因為很多工作都有危險骯髒污染

越來越多的工作機會就是這樣被外勞搶走的
工作都有危險骯髒污染.
如果你是老闆
要請便宜肯付出勞力的外勞
還是嫌薪資少又貴又毛病一堆的台灣人???

作者: wcw2121 時間: 2013-2-16 18:57:08

難喔
要好福利首先一點就是要團結
當年台積電員工懂得團結
才讓張董為誤用pmd道歉
可是其他勞工呢?
不是勞奸
就是甘心當企業狗奴才!
身為勞工不幫勞工
身為勞工背叛勞工
這些老鼠屎不清光
讓這些狗奴才在各大論壇污名化勞工
要福利難阿!

作者: hdrt 時間: 2013-2-16 21:52:31

因為大學普及化, 所以相對就業素質就參差不齊吧!!
如果你有能力, 當然可以要求更高薪水, 不然業主也不會拿40k來養一些能力不夠ok的人吧!!
而且並非沒有薪水高的職業, 只是看一般人肯不肯做, 肯不肯吃苦
之前有看到一篇文章, 建築工目前主要為40~50歲的人, 日薪普遍約為2000元, 就因為現在年輕人不想吃苦所以出現人口斷層
我也是年輕人, 我也會好逸惡勞, 但是我知道我要加強自己的能力, 不要對不起自己研究所畢業的程度!!
如果遇到可談薪水的公司當然恭喜各位找到幸福工作
但是遇到那種死都不調你薪(還給你往下調)的公司...就自求多福快閃吧
所以我覺得還是加強自己能力吧, 別妄想一步登天, 沒能力拿高薪只會被白眼
更容易是優先被砍的對象 XD

作者: 韋伯 時間: 2013-2-17 09:14:43

要領多少k 自己也要付出相當能力

作者: 色色書 時間: 2013-2-19 22:30:52

二十年前跟二十年後的變化太大了

我是任職管理階層的
這幾年用30K找人上班
結果沒幾個肯付出些許勞力，都以為自己的腦袋比愛因斯坦還值錢
全都只想做做簡單的文書工作，有些甚至連電話都不想接聽
在學校學的畢業後瞬間全還老師，要教技能又不願意花時間學
然後連加減乘除都算錯，再來說老闆亂扣薪

這，就是現代大學生(指大部分，不是全部)
22K算禮遇了

40K？還是先幹個五年左右，有好表現再跟老闆要求看看吧

薪資的改善，要先從學校教育和社會教育做起
不會做事，又不會做人，很難議價...

作者: po2437po 時間: 2013-2-19 23:02:24

少年哀先充實只已在來要求幾k 才是王道

作者: fubuyoyo2003 時間: 2013-2-20 00:08:01

大家都很辛苦的在上班
大家一起加油
想辦法在不景氣的社會中闖出一條路

作者: chanmnwn 時間: 2013-2-20 06:56:18

我們有權利要求40k以上
當然
我們也有權利要求更高
問題是在於我們有40k的能力與價值嗎?
經濟學的供需關係不會改變的
即使共產國家也一樣薪資不是訂出來的
靠自我能力爭取的

作者: suckmine 時間: 2013-2-20 10:56:57

好幾年前面試一家PCB電子公司大學剛畢業無經驗就有38K了，不知道為什麼有22K這種薪水？
現在任職的公司起薪也有35K(也是大學畢無經驗), 22k應該不是全部公司都降子吧？

作者: 梅子綠茶香 時間: 2013-2-20 14:44:56

十年前10個來應徵
只有2個是大學生
現在10個來應徵
全都是大學生
只能說是台灣教育出了問題
沒有去蕪存菁的能力

作者: dg88868 時間: 2013-2-20 18:27:25

看不出問題關鍵的人，拿22k是應該的。
20年前和現在薪資變化的不合理，
重點不在外勞也不在大學畢業生的數目，
而是在於台灣產業結構沒有轉變，
老板願意給員工多少薪資不在於員工的能力強弱，
而是員工能為企業創造的附加價值有多少。
如果你從事的行業毛利率極低，你的薪資就不可能高。
老板不可能把賺到的錢都分給員工。
電子代工業的毛利率一般不超過5%，能給你多少?
選對職業才能享有高薪。

作者: 610470 時間: 2013-2-20 21:06:45

如果企業主沒有外勞可以用....
那就非得用本國員工??那是不是自然而然就提高了就業工作的機會?
在台灣的外勞人數是4..50萬吧???
台灣就多了4..50萬個工作機會!!??
這是眼睜睜的事實!!不要睜眼說瞎話!!

作者: 610470 時間: 2013-2-21 06:07:54

dg88868 台湾现在外勞只有三十多萬
............................................................................
能多30多萬個工作機會也是好事

作者: 610470 時間: 2013-2-21 06:40:01

chanmnwn 外勞的工作種類，台勞敢做嗎？
............................................................
以前沒外勞的時候是鬼在做嗎...懶得再回應你..你不要再逼我!!

作者: tt2022s 時間: 2013-2-21 09:03:51

大大啊!
知道你領了很多年終獎金!
付薪資的是咱家公司的老闆啊!
老闆的營業額有沒有達到你的要求難道你不明白!??
1分錢1分貨!
請跟老闆要!
不要抱怨國稅局稽徵所!
誰讓你拿那麼多年終獎金!
拜託!
不要在我們這些廉價工資都差點拿不到的面前炫耀!

作者: sstar635 時間: 2013-2-21 10:05:17

如果換做你是老闆你會出多少錢??
這才是重點...............我不相信你會
出40K的工資

作者: a22581143 時間: 2013-2-22 16:04:04

我的感覺是你領多少錢就要做多少事
相對的你能夠做多少事!?就會領到多少錢
當然很多工作都是同工不同酬的
但是呢!? 在現實社會上
通常都很現實的
你要領4萬起上的薪水!?
可以很多工作都有達到4萬塊以上

但是!?在工作之餘
請看看你的工作是不是該有領4萬以上的薪水
如果是的話麻煩請你去跟你的老闆說
我有權要求4萬塊以上的薪資
如果你的工作有時累有時輕鬆
我想2萬2的薪資加減拿
因為據我所知
我公司同事通常能夠領到4萬元的薪資
不靠加班就可以領到4萬元的薪資的職務則是
每天八小時工作量你要花上12小時才會做的完的事情
而且還要規定你一定要在8小時內做完!!
做不完加班在做!!
做完為止
第二天一來
還是一定要做
照成今天不做完明天還要是要做
明天的量在加今天的量
累計起來
你根本做不完!!
所以才會有那麼高的薪資
不要像什麼明明還有空檔時間可以休息的
還要領到4萬塊的薪資
我只能說
老闆沒那麼笨!!
明明這工作只需要22K的人力成本薪資就能搞定的東西
幹嘛硬要給你40K的人力成本薪資請一個人來做22K的工作!!

所以說想要領40K的薪資
麻煩你一下
去找一下40K的工作
但是千萬不要喊累
因為真的很累才會讓你領40K的薪資
以上!!

作者: chanmnwn 時間: 2013-2-22 18:36:38

610470 發表於 2013-2-21 06:40
chanmnwn 外勞的工作種類，台勞敢做嗎？
............................................................
...

哈哈
以前沒外勞的時候
我們的社會新鮮人很努力
不挑工作
現在社會新鮮人都大學畢業了
不願做工
呵呵
外勞的工作種類，台勞敢做嗎？
敢嗎?
模板工
鋼筋工
看護工
.......
那樣是現在社會新鮮人都大學畢業了還願意做的?
哪一項?
說說看

作者: bluestone2 時間: 2013-2-22 21:38:42

有工作就先去做了不做連一毛也沒有然後覺得世界是如此的黑暗
先去做去累積經驗至少還有收入然後等待好的機會就可以轉換
否則即使機會來了根本沒準備憑什麼讓企業多看一眼
取再多的暖錢也不會從天上掉下來
只能安慰溫室裡的脆弱小心靈
但對實質沒有任何幫助

作者: 610470 時間: 2013-2-23 09:43:17

本帖最後由 610470 於 2013-2-23 09:45 編輯

chanmnwn 發表於 2013-2-22 18:36
哈哈
以前沒外勞的時候
我們的社會新鮮人很努力

講話跟放屁一樣哪一條法律規定台灣勞工一定要大學畢業?
模板工
鋼筋工
看護工
哪一樣沒有台灣勞工??
來..請你舉出例子

作者: chanmnwn 時間: 2013-2-23 12:26:23

呵呵
前面已經表述過了
現在的年輕人幾乎全部大學畢業
而且現在的年輕人不喜歡勞力工作
每個工程欠缺的是
模板工
鋼筋工
.........
工程師不缺
呵呵
不是講話跟放屁一樣
而是缺工變口頭禪
假如你願意做工
任何一個營造工地都有缺喔
菜鳥日薪1500以上喔
比22k多喔
不是講話跟放屁一樣喔
我們工地就有女孩當鋼筋工
她還是大學護理系畢業的喔
你呢
心動了嗎？

作者: 馬屁精 時間: 2013-2-23 17:51:40

chanmnwn 發表於 2013-2-23 12:26
呵呵
前面已經表述過了
現在的年輕人幾乎全部大學畢業

閣下請不要一竿子打翻一條船
還是有很多的大學生很努力的.也有很多不是大學生卻很拼命的年輕人
你也曾是年輕人吧

作者: 絲襪達人 時間: 2013-2-25 17:19:25

有多少能力，自然可以拿到多少薪水
但現在起薪普遍都很低，真的值得大家思考

作者: aa59430 時間: 2013-5-16 03:20:37

大家都很辛苦的在上班呀~
大家一起加油
想辦法在不景氣的社會中闖出一條路

作者: kuangfu 時間: 2013-5-16 15:20:16

太平洋又沒有加蓋,嫌台灣薪水少可以到海外工作

我自己在澳洲一所學校上班,年薪澳幣3萬
我做的是一班的電腦文書工作,薪水很低(只有台幣年薪約90萬)
周休二日,上班時間8:00~6:00,一年有5天病假跟10天年假
還有薪水9%的退休養老金

我覺得台灣每個人都有資格要求要我薪水的一半(因為台灣物價只有澳洲一半)
老闆不給你有本事說走就走嗎?
如同我所說的,當你接受了那樣的薪水,就別怪老闆不給你加薪
每個人都敢面試就說要4萬,不給就走人,到海外賺也是你的權利
政府政策22K,有骨氣的照樣可以讓老闆請不到人
22K請猴子來吃香蕉阿?

接受22K代表你只有22K的價值

作者: bad_allen 時間: 2013-5-17 17:25:26

這時候就是看自己有沒有那個本事啦..
人常說不要會很多只樣專精一樣技能就好
你要在這家公司突顯你的專長跟能給予的利益
發揮你該有的工作態度絕對不是只有40k

作者: a8591477 時間: 2013-5-17 18:17:53

說的好阿相信自己絕對不會只有什麼22K

作者: resort 時間: 2013-6-16 20:56:37

當政府是支持資方的時候
勞方就是如此無助
去別的國家打那種無意義的工都能夠贏國內高知識高科技的工作時
這個國家就悲哀了

作者: twstsai 時間: 2013-6-16 21:50:37

我覺得要求政府不如自立自強不息加強自己的能利技能才會有條件讓老闆幫你加薪水若老闆不加薪才有條件讓其他老闆搶著要你管也就是你把老闆fire

作者: nosmoking 時間: 2013-6-17 01:43:01

我們公司是做資訊業的,技術變化很大,工作要學的東西很多,大部份是原文.
公司的薪資一般系統工程師沒經驗要看學歷及科系,大多有30K以上.表現好
我們也願意幫忙調薪.不能說很好,但是也不能說太差.

問題是在南部,大部份人想的只是錢多事少離家近,每天來公司除了會的工
作做一做外,不會的工作連學都不願意學,這樣你覺得老闆還願意花多少錢
來請你工作 ? 想想看,如果你工作了十年,會的東西跟剛進來半年的人一樣,
有什麼理由要求老闆給高薪?

我們這一行,薪資的落差很大,等老闆調薪不如學好了技術跳槽比較快,自己
有一技之長,自然可以找到好待遇的工作.

作者: nosmoking 時間: 2013-6-17 01:44:36

忘了說,30K是大學畢業沒經驗的起薪平均,國立相關科系碩士以上大概會有35K以上....
至於以後的調薪,就看各自的表現

作者: her0859 時間: 2013-6-17 13:43:21

大家可以思考一下，沈大老所說的，就是我們大家一味追求什麼都要低，什麼都要便宜，便宜的電價、油價、物價等等，那這些物品的生產者或銷售者當然不會賺很多錢，既然沒有多賺，當然不會調高薪水，這是必然的道理。所以大家是否可以反思，現在很多東西很便宜，其實是假像，如果大家可以跳脫追逐便宜的惡性循環，自然可以跳脫薪水不漲的惡性循環了。

作者: j6j4ru3 時間: 2013-6-22 01:14:49

彰化和台中起薪至少差3000以上，好想去台中上班

作者: wcw2121 時間: 2013-6-22 06:55:30

resort 發表於 2013-6-16 20:56
當政府是支持資方的時候
勞方就是如此無助
去別的國家打那種無意義的工都能夠贏國內高知識高科技的工作時

不只是政府
勞工也有很多忠心耿耿的狗奴才
幫企業說話護航
這廂勞工敗類
就是造成低薪剝削的幫兇
身為勞工不幫勞工
可恥阿

作者: boss3316 時間: 2013-6-23 01:53:17

官逼民反*抗議無罪*造反有理*
台灣已經淪為*窮者養富*富者壓官*官者欺民*
真的是悲哀*勞工不反只有等死*

作者: ACE7788 時間: 2013-6-23 22:59:52

我門當然有權利要求40K以上..
但是如果今天我門自己是老闆...
可以想一想..
是不是每一位員工都有這個能力或是資格要求40K呢?

作者: nosmoking 時間: 2013-6-24 00:48:17

我的行業行政人員起薪不高,但是工程人員起薪還好,大概一般國立本科研究所約在35K以上.

至於日後調薪,就看個人表現,有人三四年就超過50K,公司還會另外簽約.也有人七八年都沒
調薪,還是3XK.

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