SOGO論壇

標題: 假如真有佛，你損失了什麼？ [列印本頁]

作者: 林立暘 時間: 2013-3-7 22:09:40 標題: 假如真有佛，你損失了什麼？

假如真有佛，你損失了什麼？

多年前一天，有個中國的學者在某大會場向人們講佛祖絕對不可能存在。

當聽眾感覺他言之有理時，他便高聲向佛祖挑戰說：「佛祖假如你果真有靈，請你下來，在這廣大的群眾面前把我殺死，我們便相信你是存在的了！」

他故意靜靜地等候了幾分鐘，當然佛祖沒有下來殺死他。

他便左顧右盼地向聽眾說：「你們都看見了，佛祖根本不存在！」

有一位婦人，頭上裹著一條盤巾，站起來對他說：「先生，你的理論很高明，你是個飽學之士。我只是一個農村婦人，不能向你反駁，只想請你回答我心中的一個問題：我信奉佛多年以來，心中有了佛的慈悲感恩，十分快樂；我心中充滿佛法給我的安慰祥和；因為信奉佛，人生有了最大的快樂。請問：假如我死時發現佛根本不存在，我這一輩子信奉佛，損失了什麼？」

學者想了好一會兒，全場寂靜無聲，聽眾也很同意農村婦人的推理，連學者也驚嘆好單純的邏輯，他低聲回答：「女士，我想你一點兒損失也沒有。」

農村婦人又向學者說道：「謝謝你的回答。我心中還有一個問題：當你死的時候，假如你發現果真有佛，是千真萬確，也有天堂和地獄的存在，我想請問，你損失了什麼？」

學者想了許久，竟無言以對！

有人向達賴喇嘛提出問題：關于人生，最讓您感到驚訝的是什麼？

他回答：「人類，為了賺錢，他犧牲健康，為了修復身体，他犧牲錢財。然後，因擔心未來，他無法享受現在。就這樣，他無法活在當下。活著時，他忘了生命是短暫的。死時，他才發現他未曾好好地活著。」

作者: 艾亞 時間: 2013-3-8 16:29:30

人有沒有信仰~都可以開心快樂~

把快樂的來源放在宗教上~那就是宗教要綁住人心的手段了

農婦問學者的話都是假邏輯~

就像學者無法當場證明有沒有佛祖的結論一樣~

都只是建立在"假如"上.....

套用農婦的假邏輯~有了天堂地獄~

那萬一世界上真的有上帝呢?你信奉了其他偶像就該下地獄?

那"假如"這是真的呢?

佛教最常用的理論是因果業障～人們會把所有的苦難解釋為業障因素

這是一種逃避自我責任的心態，明明現象就是現象，卻硬解釋成業障

看看古代人對待畸形兒和女人的態度，人們會說有業障才會生出這樣的小孩

說女人是帶業之身，污穢之體，這是很嚴重的歧視態度呢

如果佛祖是慈悲的，他會因為你不信仰他就送你下地獄嗎？

這樣的佛！你要說他很慈悲？。。。

作者: boy650623 時間: 2013-3-9 20:54:37

本帖最後由 boy650623 於 2013-3-10 20:41 編輯

艾亞發表於 2013-3-8 16:29
人有沒有信仰~都可以開心快樂~

把快樂的來源放在宗教上~那就是宗教要綁住人心的手段了

不懂他要表達的重點!!
不懂他要表達的重點!!

作者: 艾亞 時間: 2013-3-9 22:07:40

boy650623 發表於 2013-3-9 20:54
你的立論很無知!!~隨意發言，不懂他要表達的重點!!
因果的解釋，也是錯的~~
...

請告訴我哪裡無知？謝謝

學者沒做錯什麼事的話，會怕下地獄嗎？

會因為不信佛就下地獄嗎？因果的解釋～

其實台灣的因果論是有偏差的～

你知道佛陀時代的因果論是沒有祖先跟子孫關係的嗎？

一人造業一人擔，跟禍延後代是沒有影響的，但是台灣的漢化佛教出現的盲點

才真的讓人汗顏呢。。。

作者: 祺一 時間: 2013-3-9 22:15:58

艾亞發表於 2013-3-8 16:29
人有沒有信仰~都可以開心快樂~

把快樂的來源放在宗教上~那就是宗教要綁住人心的手段了

艾亞版大︰你又重出江湖了！
不知在你的心中是認定無宗教或無鬼神呢？

作者: 祺一 時間: 2013-3-9 22:56:21

艾亞發表於 2013-3-9 22:07
請告訴我哪裡無知？謝謝

學者沒做錯什麼事的話，會怕下地獄嗎？

老實講因果這種東西，他本身很複雜，很難用一些思惟去探討他！有一世、兩世、三世混合甚至更久遠的，但都是過去式了！誰也不知是如何了！

記得大概20年前，一位朋友的父親剛信佛，因腳殘不良於行多年，想想自身做何惡業如此！交談中，我託某師兄能觀人因果！兩人親自到朋友家中！朋友告知其腳殘因果，本出自好意！沒想到朋友父親不信有此等因果，認為我們兩有所圖騙他！所以因果真得很難教人信服！
至於你說的︰一人造業一人擔，跟禍延後代是沒有影響的
這種說法也非完全正確！一般兄弟姊父母親都是有因果牽纏，所做都是有互相影響的，現世你父親家財萬貫，受益者也是你，怎能說無因果呢？你的兒子受傷，為人父母也會擔心，這都是因果互牽引！先人亡後！子孫善功迴向也是理所當然！
佛陀的因果觀乃重在修行開悟！自修自悟，不可能是代別人開悟的！

作者: yudawoei 時間: 2013-3-9 23:37:51

如果佛祖是慈悲的，他會因為你不信仰他就送你下地獄嗎？
這樣的佛！你要說他很慈悲？。。。

末學恭敬請教是誰告訴你，下地獄是佛祖送的？是否可以說明一下，你的理論從何而來？

會因為不信佛就下地獄嗎？因果的解釋～
其實台灣的因果論是有偏差的～
你知道佛陀時代的因果論是沒有祖先跟子孫關係的嗎？
一人造業一人擔，跟禍延後代是沒有影響的，但是台灣的漢化佛教出現的盲點

末學再請教，有何佛教經典記載，不信佛祖就下地獄？
不是只有佛陀時代因果論，沒有祖先子孫。現在的佛教因果也是沒有祖先子孫。您可能把道教與佛教搞混了！

另外，末學弟子，信佛。請問大德您，是否願意分享您的宗教信仰是....？

作者: boy650623 時間: 2013-3-10 00:13:24

艾亞發表於 2013-3-9 22:07
請告訴我哪裡無知？謝謝

學者沒做錯什麼事的話，會怕下地獄嗎？

我知道沒有關係呀!!

這是類似，物以類聚的原理呀!!~
他的因緣果報，會導至他投生，相應的家庭去。

其實，因果，有些是入定觀察的結果~
但以佛觀的最圓滿~~
不然也不會有聖豬，聖牛的錯誤因果了~~

看看古代人對待畸形兒和女人的態度，人們會說有業障才會生出這樣的小孩
這跟佛教有什關係，在來業是什麼，障又是什麼，你知道嗎?

你只知道佛對女人的態度，但你看到佛讚嘆，女人的功德嗎?
一碼歸一碼，女人確實有很多不方便(跟男生比，尤其古代，現代當然不同了)

人無知，才需要聖人(明理的人)，來教化!!~
但方法，不盡相同~

要破壞一個人的信仰，需要給他另一個信仰，
不然，就讓他按照他原有的信仰，就好了!!~

不然像中國大陸唯物論，西方科學至上一樣，破壞了一切宗教信仰，
又沒有一個可以彌補，心靈的空虛，現在又慢慢找回之前的宗教文化!!~

其實，快樂不需要宗教，這沒錯，
但心靈的平安喜樂，有宗教，也沒錯!!~

(定)所帶來的喜樂，這也不需要宗教信仰，
這像是，泉水般，從心湧出，一樣!!~
你看他呆呆坐著，或整天無事，
但他心靈的品質，其實很高的，
這意思一樣!!~

他不假借外物(五欲六塵)刺激，心裡，就很寧靜安樂!!~

信仰其實說穿了，就是一個信念的人格化!!~
人都要有信念，打仗，讀書等等~~

作者: boy650623 時間: 2013-3-10 00:37:19

本帖最後由 boy650623 於 2013-3-10 21:22 編輯

人們會把所有的苦難解釋為業障因素
這是一種逃避自我責任的心態，明明現象就是現象，卻硬解釋成業障

現象是無因生嗎?
抽煙的現象，導至了，其他的現象產生，
明白了，這個來龍去脈，不算自我逃避!!~
只是一般人，看的不較透徹!!~

但也沒大錯，善有善因，惡有惡果，這錯了嗎?
還是，這只是，現象!!~無關因果!!~

為什麼會生出畸形兒，是什麼業，是什麼障，
這也可以查的出來的呀!!~

好比，懷孕時，抽煙(業)，就比較容易生出畸形兒，一樣呀!!~
畸形兒，為什麼會找，這個媽媽，投胎。

現象只是現象，但不是無因生!!~
因果的作用，產生了現象的變化!!~

作者: 艾亞 時間: 2013-3-11 09:58:27

本帖最後由艾亞於 2013-3-11 10:56 編輯

祺一發表於 2013-3-9 22:56
老實講因果這種東西，他本身很複雜，很難用一些思惟去探討他！有一世、兩世、三世混合甚至更久遠的，但都 ...

祺兄你好呀...

來這邊是玩票性質啦~呼呼

嗯!這樣說吧!我相信神鬼概念會對人產生影響，而且是有效力的，但根本上的出發點

卻不是宗教的神鬼觀念，佛陀本身是不信神的，才會有他的六道理論

輪迴和業力也不是佛陀的創意，是印度教原本就有的觀念

他老人家當初的重點在解脫開悟上，沒有法術，沒有超渡冤親債主，沒有消除業力的法門

我後面說到的這些都是大眾部（也就是後來的北傳、大乘、金剛乘）才出現的東西

也就是說，只有北傳，甚至是華人圈子，才會把一票人都拉在一起，說成是因果關係

比如華人圈的地藏王，是要超渡地獄所有眾生的！但在印度本地的地藏，卻僅是像我們台灣的土地公一樣

是個掌管大地財寶的財神尊，不搞什麼救渡地獄眾生的超級英雄概念。。。

而你所謂的看見因果，我這邊私心討教你個問題

你要怎麼在現實生活去映證借由神通所看見的因果是真實的？而不是潛意識投射出來的呢？

先跟你說個潛意識的概念，所有你透過五感和心智、情緒傳達到潛意識的東西

潛意識都可以藉由你的信念而化出各式各樣的畫面、聲音、故事，透過夢境和直覺、抽象的方式傳遞回給你！

我認同佛陀本人，但我不太認同台灣的佛教～呼呼～

作者: 艾亞 時間: 2013-3-11 10:18:29

本帖最後由艾亞於 2013-3-11 10:28 編輯

yudawoei 發表於 2013-3-9 23:37
如果佛祖是慈悲的，他會因為你不信仰他就送你下地獄嗎？
這樣的佛！你要說他很慈悲？。。。

幾乎所有的大乘佛教經典

都會聊到佛教護法化現權能鎮壓什麼鬼的妖魔阿怪

比如藐視佛法？或是毀敗出家人？或是自瀆（近代佛教善書產物才這麼說）

是會遭受懲罰～是會受金剛神制裁的

這不就是不信佛教會下地獄的隱晦說法嗎？

再來，有些大部佛經後段聊到誦經功德的時候，都會聊到來世轉男身

說真的！佛陀那時代是真的排斥女性，貶低女性的，印度這個傳統到現在還有

佛經有許多內容都會提到女性的不潔，而且在那時代，女性是不能加入僧團的

你說佛教重視眾生平等？這是平等嗎？

造業的說法在華人圈子後期跟道教的確是混淆的

當我們受到好運的時候，佛教會說這是福報

當我們遇到逆境的時候，佛教會說這是業障

但其實現象是現象，你給予現象的解釋往往就是限制住自己的束縛

一個家門不幸的父母親就可以用業障觀念哭訴他們前世沒修好，才會生出敗家子

或是他可以因為自己生活運勢很差，推給小孩說帶來業障或是老爸老媽沒修好禍延子孫

你看見了嗎？這是很棒的推託詞呢！也是神職人員慣用的官方說法

都是用來安慰心理讓自己比較好受的話而已。。。

我的宗教信仰在幾年前是佛教，而且是超級大信那種

所以我把能接觸到的佛教流派都玩過一輪～但是越玩就越發現弊病和謀略手段

比如金剛乘會要你絕對的信任上師，有所質疑的話是會下金剛地獄的

但禪宗卻會要求你大疑大悟，小疑小悟！？呵呵～這不是很矛盾的概念嗎？

台灣的佛教批評超一流，伸手拿紅包臉不紅氣不喘的說是幫你消業解障

大罵日本人的佛教和尚僅是在家居士，不算的上出家人，但術法上的修為就是輸人家

台灣會說藏密的佛法是巫道，藉由雙修騙財騙色，但術法上的修為一樣輸人家

說東南亞一帶的上座部僧團是搞降頭術的，專司豢養邪鬼妖魔一類的妖道

但近代全球佛教學者一致公認南傳上座部是最接近佛陀教法的原始佛教

而日本東密的歷史保存連中國大陸要重建修復古寺都會請他們去協助重現歷史原貌

藏密的西洋傳承普及是所有佛教圈最廣泛的，也是備受西方人科學思維肯定的派系

只有台灣會說這些都不究竟！？

後來我丟掉信仰了，但還是會玩佛教的東西

你要討論修行見地或是神通法術，我都有底可以玩

若問到個人信仰，坦白說我個人是沒有宗教信仰了

但是我要聲明！我認同佛陀修為，卻不太認同華人圈的佛教。。。

作者: 艾亞 時間: 2013-3-11 10:46:19

boy650623 發表於 2013-3-10 00:13
我知道沒有關係呀!!

這是類似，物以類聚的原理呀!!~

你可以參考上面我回給yudawoei版友的討論，跟業障相關的部份

你覺得我很無知，我虛心向你請教哪一點讓你感到無知？

你問不懂我在表達什麼？

ＯＫ！他說了學者想證明佛的存在是沒有的

於是農婦先用了他因為信佛教而得到快樂的說法來強大化佛祖！

然後用了＂假如＂世上真有天堂地獄，沒有信佛祖的學者會損失什麼？

透過佛教徒的觀念，學者是會再來投胎轉世或下地獄的

但絕不會上到佛教的極樂世界。。。

這一段內容其實就跟基督教宣揚信上帝上天堂，不信上帝你會衰小是一樣的內容呢！

只是她用的很隱諱，巧妙的藉由問句來迷惑人心，這是挺高段的謀略手段

若是把她的問句套用到其他宗教上，都是很棒的傳教點子呢！

然後我們再來看第二層影響力！若是她深化了信佛而得到快樂。。。

那麼，他專注在現世上的重心會在哪呢？

她是有可能會為了宗教拋家棄子，脫離世俗，追求出世解脫的

中國史上就出現過多次因佛教而衰亡的時代，就是因為這樣而起的

我還可以再說到第三層，只是那沒有意義了

我要表達的是她用了假邏輯來傳教

這是挺有趣的謀略手段，我幫那個啞口無言的學者回話而已

作者: aTWOMONTWO 時間: 2013-3-11 13:01:13

說宗教是綁人心的手法怎不想想你現在出生在這世界死後便會再出生於另一個世界以科學來說等於是另一個維度你心越混濁當然維度越低又說如果信別的宗教要下地獄那再想想如果因果論不變只是被世人解釋成各種名詞的話呢或是像我悶會把外星人分成好幾種可是實際上我們都生活在同一個宇宙只是有沒有能力看到罷了.

作者: 艾亞 時間: 2013-3-11 14:48:06

本帖最後由艾亞於 2013-3-11 14:49 編輯

aTWOMONTWO 發表於 2013-3-11 13:01
說宗教是綁人心的手法怎不想想你現在出生在這世界死後便會再出生於另一個世界以科學來說等於是另一 ...

我對出世法沒那麼追求，坦白說我不知道掛了以後會不會再出生到哪去

你說心越濁～維度越低，你要怎麼斷定一個人的心是濁的呢？

佛教在面對不從佛法的鬼魔會以菩薩示現憤怒尊來降服群魔，那憤怒心的忿怒尊！心是清靜的嗎？

容易因為眾生苦惱而鬧情緒傷心難過的大悲觀世音，曾經因為後悔誓言而裂成千片碎料

他家老大阿彌陀幫她拼貼起來後才成為超級無敵宇宙霹靂千手千眼觀世音，曾經後悔的心是濁的嗎？

宗教的確有很多方式都在玩綁人手法，比如佛陀自己說過不要追隨者崇拜他

而且他也沒有能力去為眾生消災解厄，可是你看看後來的佛教樣樣都玩～

好話一句是要對眾生做勾招，待入法門後修行自在，本身就是用利益心在做行銷

這篇文我想表達的就寫在你的文上面，當然另一層意思也跟台南路西法兄一樣

一個人快不快樂跟宗教沒有關係，跟他自己的心有關

定性與否，會不會被外在名相所著相，是自己的問題

天堂地獄根本就是人造的，一念之間，悲樂抉擇在己而已。。。

天堂地獄是名相，執著極樂世界也是名相，執著解脫開悟。。。不也只是一個名相而已

農婦執著了信佛會快樂，也執著了天堂地獄。。。那麼萬一她出生在非洲原住民世界～不就悲慘一世了？

我是來聊天喝茶的～大家隨意蛤～

。。。阿貴兄哩賀

～我擱來妖言惑眾呀蛤～

ＰＳ～我雖然沒有特別宗教信仰了，但信念上卻跟佛教的禪宗開悟和上座部的修練比較接近

不過要論到密法，我是有修過藏密和道家符咒，後來自己有所領悟，所有的東西都是借假修真而已

只要活在世上一天，所有的法門修練都是借假修假，過程是很刺激好玩的，修到真了凡而就無聊了～

各位不用參考，我自己知道這一段講的是廢話～

作者: 台南路西法 時間: 2013-3-11 20:22:56

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: 不敗之身 時間: 2013-3-11 21:00:03

所謂善心是神佛....莫非版大....沒有良心或者是一顆不善良的心.....才會怕受處罰

....無言

作者: boy650623 時間: 2013-3-11 22:24:23

本帖最後由 boy650623 於 2013-3-11 22:35 編輯

艾亞發表於 2013-3-11 10:46
你可以參考上面我回給yudawoei版友的討論，跟業障相關的部份

你覺得我很無知，我虛心向你請教哪一點讓你 ...

說了!!
你還是不懂~~
說了你也不懂。

你的回答，看似有理，只是巧辯而已!!~
騙騙外行人可以，這就是書讀到背的，典型~~
就你這種的~~

你是第個二學者!!

絕對官僚大大po的幾段，法句經，內容很簡單，但很直接~~
想表達的意思，這樣就夠了~~

沒信仰的人，跟他辯，也沒用~~
跟我說會多快樂，那都是騙騙人，可以的!!~
泥巴捏的菩隡啦~~
沒遇事，都很會辯。

其實你的問題點，就是沒用過實修的功夫
但佛知見，腦子裝一大堆~~

你得定之後，鬼神，這種就不用辯了
什麼有沒有，你看的見，你還會說沒有嗎???

什麼有沒有來生，這也要辯~~~
你入定之後，過去生，你就看的到了，一生，二生，三生~~
這也不用辯!!~
這種人多的是呀!!~

但知見一堆，這種實際的問題
問你當然你也不知道，
所以你會說，掛了，你也不知去哪??
這正常呀!!~
隨業轉呀~~不然呢???

作者: 祺一 時間: 2013-3-11 23:19:29

艾亞發表於 2013-3-11 09:58
祺兄你好呀...

來這邊是玩票性質啦~呼呼

艾亞兄！先前我已提過，佛陀僧團的弟子，都是大菩薩轉世，都是來護持世尊見證佛法，本身都是有果位當不需超渡，若論超度目蓮尊者救母，廣設供養，延請高僧豈不佛陀所授嗎？

至於因果，本處空、有兩種性質，當真正受業報時，其背後又無可循之蹟，但未受報時，確已默默運行法則！昨天剛去參加【替身法會】，剛好有一則實例可供參考，但因事前我未親身在場，但法會前確是有多人見之！

一夫妻，其妻病重，經人介紹，至講師處報名替身法會，但其夫認為光靠一張20公分大小的紙人，寫上姓名八字住址，哈三口氣於紙上，再經講師施法開光具魂後，將此張20公分紙剪的紙人，交其先生雙手捧著，一個大人居然接觸紙人時，雙手馬上下垂，整個人馬上撲在地！

你知為何嗎？此紙人已施法將其老婆的病業、犯煞、、等業轉至紙人身上，而這也只是目前一小部份的業就有如此重，更何況人從累世劫所造的惡業，若論斤稱重，當無法估量！所以身身世世被業力所轉輪迴不停！人的業力如須彌山高！

作者: boy650623 時間: 2013-3-11 23:28:09

本帖最後由 boy650623 於 2013-3-11 23:35 編輯

艾亞發表於 2013-3-11 10:18
幾乎所有的大乘佛教經典

都會聊到佛教護法化現權能鎮壓什麼鬼的妖魔阿怪

艾亞!!~
你以為佛不給女性
加入僧團。
真的是歧視女性嗎?

錯了!~
你po的文，你要表達的意思，我以前都看過了
也了解。

只是你舉的很多例子，都偏了，會錯意了~~
不是你想的這樣的。

光一個，天堂地獄只是名相，這你就會錯意了，
地獄確實是有的~~
雖然無自性，但是你做了相應的業，你就會受報，
這時不是耍耍嘴皮就了事的。

你說了，只是一個名相，我當然知道呀!!~
但確實就是有地獄，有天界~~
這不是宗教騙人的!!~

你舉的很多例子，說誰看見，
看不見又如何，因果宛然，自做自受!!~

我覺得你連佛教的邊，都還沒摸到，
上座部，禪宗~~呵呵!!騙一些不懂的還可以唬唬人~

看一下飛過頭的留言吧!!以下
信念上卻跟佛教的禪宗開悟和上座部的修練比較接近<<介紹幾本禪宗開悟的書~與上座部的修練本來看看瞧瞧!
(其實這是我來這的目地啦~常常在平靜的湖水丟石頭,害貴哥成為壞人,拍勢喔貴哥)

你看，他的回文，你覺得少些什麼?
你也是呀!!~艾亞
光一個誠，就沒有了，還想入門!!~

就算看一萬本開悟的書，有用嗎?

作者: 台南路西法 時間: 2013-3-12 00:30:46

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: 台南路西法 時間: 2013-3-12 01:23:59

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: 台南路西法 時間: 2013-3-12 01:30:25

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: biboyoyo 時間: 2013-3-12 02:10:10

"假如真有佛，你損失了什麼？"

那麼你得到了..?? 而你的損失..???

如果只是發表...

你只能是一個傳達者~~

我不會希望回答你.... 因為你的帖... 並不存在思想...... 這是一份"死"帖.......

作者: 艾亞 時間: 2013-3-12 11:45:28

boy650623 發表於 2013-3-11 22:24
說了!!
你還是不懂~~
說了你也不懂。

沒信仰的人，跟他辯，也沒用~~
跟我說會多快樂，那都是騙騙人，可以的!!~
泥巴捏的菩隡啦~~
沒遇事，都很會辯。

其實你的問題點，就是沒用過實修的功夫
但佛知見，腦子裝一大堆~~

前面我有說過喔~把情緒跟宗教綁在一起的~是技巧手段~你開不開心~

是因為現實生活的感觸~因為你面對的人事物互動~而牽起了內心情緒~

跟神佛不一定有直接關係~如果你要把快樂跟神佛綁在一起~那就跟極端的宗教份子沒兩樣啦

你得定之後，鬼神，這種就不用辯了
什麼有沒有，你看的見，你還會說沒有嗎???

什麼有沒有來生，這也要辯~~~
你入定之後，過去生，你就看的到了，一生，二生，三生~~
這也不用辯!!~

請參考我回給祺一兄的文~關於潛意識的部份~

一個人所謂的深入"定"~其實只是一種深沉潛意識狀態

所有你在"定"中看見的東西~都是潛意識根據你過去的經驗化現出來的

基督教和天主教~或者其他宗教都有深入"定"的修練~但是為什麼他們不一定看的見"佛"?

你在潛意識下了什麼種子~他就會自己深根發芽整成大樹~成為你的信念...

你怎麼證明你在定中所看見的是真實?或是潛意識化現的虛幻呢?

我自己過去有過比較深入的修煉~本身會占卜~我是可以在占卜過程裡

在腦海化現對方過去經歷的事情~包括他接觸的人長什麼樣子~習慣穿什麼衣服~環境場合

這些東西對我來說就是腦海的畫面~但當我描述給對方聽時~往往對方會被嚇到以為我有眼通

但老實說!到底是我看見對方潛意識投射的印象?還是我有眼通?我沒有辦法證實~

我是很虛心求教修法經驗~你要說我無知~也請你解釋清楚~

對於經文或是前人敘述的事情~個人定義解析會有所差別~往往就是誤會的開始

我是有自己的修練底子~才拿來跟你當材料聊聊~

你一直說我無知~一直說沒信仰的人怎樣騙騙人如何?說你的定有多厲害?

那就請證明你的定!~請拿出可以考證的事實~而不是像神棍般自己說厲害了事呢......

我虛心求教了~感謝~

作者: 艾亞 時間: 2013-3-12 12:01:58

本帖最後由艾亞於 2013-3-12 13:08 編輯

祺一發表於 2013-3-11 23:19
艾亞兄！先前我已提過，佛陀僧團的弟子，都是大菩薩轉世，都是來護持世尊見證佛法，本身都是有果位當不 ...

請把那個講師處的位置報給我

有空有機會我一定會去拜訪一下~

順便帶上我玩魔術的朋友研究一下

業障觀念其實就跟冤親債主的觀念很相似

其實都是很困難去驗證的東西~只有華人圈子的地藏王才要待在地獄當超級英雄

比如地藏菩薩本願經本身其實是很華人思想的經書~但是並沒有藏文版或梵文版

同樣的~被冤親債主纏身和把祖先子孫拉進來一把抓的觀念~也只有華人圈子才有.....

我知道的某些接觸西洋佛教傳承的人~

我是說~洋人佛教圈子裡~幾乎沒有冤親債主的觀念和業障病問題

不只洋人圈子~前文提到的印度地藏也只是個財神本尊~跟救渡地獄是沒有關係的

難道這是華人圈的特有業障病?.....

最後~我跟你分享一個問題~這是我曾經在某個占卜課程裡拿來給學生的思考題....

華人的地府閻羅王本身是來自佛教的閻魔天~是第一個死翹翹的人~

第一個開創地下世界的人~也就是地獄之王.....

這個神的原始概念是來自印度的耶摩天(音譯)

他發現了死後的世界~並且開創了一個鳥語花香的靈魂世界~就像天堂般的存在

好了~如果你叫台灣道士招請閻羅王來~有眼通的人~或是有感應的人~

是可能會全身發寒~感到陰森威武~覺得莫名的威攝感....

如果你請佛教修法有成之人~招請護法閻魔天~會有同上的感覺~可能再加一點噁心感

最後~你請一個印度的修行者~招請耶摩天....

不一樣的是~所謂有通的人~或是有感應的人~是會覺得很舒服溫暖~有回到家的光明感.....

他媽的重點來了~其實這些人請的概念神都是同一尊~

但是不同的國家~不同的宗教概念~卻化出了不一樣的感覺

請問~他們到底請來了什麼?或者?這些感應到的人~僅是感應到修法者的意識投射???

請注意~我描述了一個現象~但是怎麼解釋現象~往往就是宗教和事實研究的盲點~爭議點

這也是我來這邊玩樂的目的之ㄧ~

作者: 艾亞 時間: 2013-3-12 12:20:19

本帖最後由艾亞於 2013-3-12 13:14 編輯

台南路西法發表於 2013-3-11 20:22
信念上卻跟佛教的禪宗開悟和上座部的修練比較接近

如果你要書單~

我這邊只能分享給你西洋翻譯的書~但跟佛教沒有太深的關係

心法修練版~零阻力的黃金人生(瑟多納釋放法)~這是我最推崇的終極法門

在其他教派區我有貼過關於這本書的其他知識~

這是美國人萊斯特雷文森在病重後面臨生死關頭領悟出來的開悟之道~

看書沒有太大的用處~那是心智上的知識認知~實修後的領悟就是如人飲水了

我一個修禪宗的朋友~看這本書的時候也是大罵他媽的~

他講的開悟跟禪宗的修練很像~根本他媽一模一樣.......只是萊斯特是西洋人~

只是中國的禪宗用了很多字眼包裝~用了很多的修法做途徑~但最終是一樣的~

心法體悟版~靈性開悟不是你想的那樣

他媽的也是美國人寫的書~也是我修禪宗的朋友回推薦給我看的

但同時~我一個接觸天主教的朋友~也跟我推薦這本書~雖然他跟天主教沒有關係

裡面的內容跟修到阿羅漢是相似的境界~修行完全是個人的事~所有跟別人的牽絆都只是自己的頭腦問題

只要到達那個很無聊的開悟境界~所有的問題都不是問題了~作者是自稱開悟的人~他把開悟寫的很無聊

這是真的~我有一點點認同他~但比較喜歡萊斯特~萊比較有情緒~快樂的情緒~但那也是可以放掉的....

心法實踐版~如果你對人生感到疲倦.....(好像是叫這書名~主講神幻之道)

這本書其實寫的有一點商業~但是有把一些重點表達出來~是入世人比較受用的東西....

萊斯特的境界跟第二書的作者很像~其實都是描述開悟後的境界~

所有你能用感官描述的一切~都不屬於那個境界~可以參考一下~

沒有神佛的解脫自在境界

我不是來傳教的~的確~原始佛陀講究的就是解脫煩惱的開悟境界

那其實跟上座部的阿羅漢境界和禪宗的開悟是很相似的

圍繞在解脫煩惱上的~就是我重視的課題了.......阿羅漢是沒有神鬼觀念的.....

來這邊玩玩~你要丟石頭小力一點~減小塊一點~打到人會痛的.....

......

你的回文挺有趣的~繼續看戲觀賞中......

作者: boy650623 時間: 2013-3-12 13:22:37

本帖最後由 boy650623 於 2013-3-12 13:25 編輯

艾亞發表於 2013-3-12 11:45
前面我有說過喔~把情緒跟宗教綁在一起的~是技巧手段~你開不開心~

是因為現實生活的感觸~因為你面對的 ...

跟神佛不一定有直接關係~如果你要把快樂跟神佛綁在一起

剛開始確實是這樣!!
所以一些有修的人確實，跟一般人不太一樣!!~
但這是過程。
我會說你無知，是因為你說了很多，看似很理性的解釋
但這都還是初階的

一個人所謂的深入"定"~其實只是一種深沉潛意識狀態
沒這麼簡單啦，那還只是清醒的反面。

我是很虛心求教修法經驗~你要說我無知~也請你解釋清楚~
因為你很輕率的就批評漢化佛教，這也是你的偏見
說了一大堆自已為的知見，其實你的嗔，藏在心裡!!包裝住而已~~看似理性

說真的虛心，你...我還看不見!!~
你的腦子裝太多了，還有一點小定力，就這樣而已!!~
拿這個就要批評祖師大德的功過，還早的!!~

你說的濳意識，這也沒錯，但你僅止於此~~
定沒這麼簡單!!~修道人拿生命來投入
不是這種玩票性的，簡單就被你判定~~

問你有無地獄，不用說一堆理論，就簡單一句，
然後有所警惕，這就好了。
說了一大堆，這不經用的~~
該現前還是會現前，到時你在說沒有~~

你偏了~~

作者: boy650623 時間: 2013-3-12 13:38:03

本帖最後由 boy650623 於 2013-3-12 13:50 編輯

艾亞發表於 2013-3-12 12:20
如果你要書單~

我這邊只能分享給你西洋翻譯的書~但跟佛教沒有太深的關係

你被你的所知害慘了
還不如一個老老實實的人

你就繼續看你的戲吧!!

在廟口，看到一個手拿念珠的老太婆，專心的念佛
我是用恭敬的心看待。
或是寺外一個，化緣的和尚，我也是!!~

但你們就會搬出一堆理論知見
什麼這念佛不是佛陀時代的修行法門，
這老太婆在幹麻幹麻......一大堆知見
在佛陀時代比丘，也是不拿金銀的，等等~~
我看到的你們，就是這樣，一大堆書的知識!~

其實貼文的題目，就是答案了
不用太複雜理論解釋一大堆~~

你理論派的當然也有小定力，但跟他老太婆比，差多了!!~

作者: 艾亞 時間: 2013-3-12 13:44:41

boy650623 發表於 2013-3-12 13:22
跟神佛不一定有直接關係~如果你要把快樂跟神佛綁在一起

剛開始確實是這樣!!

我會說你無知，是因為你說了很多，看似很理性的解釋
但這都還是初階的

那還請你稍微宣說一下進階或高階是什麼?.....感謝哩

一個人所謂的深入"定"~其實只是一種深沉潛意識狀態
沒這麼簡單啦，那還只是清醒的反面。

清醒的反面~是說還在沉睡中嚕?.....

我在約莫十年前上過授證的專業催眠課程~

催眠說穿了就是用畫面~感覺和字句來影響一個人的潛意識

但反觀回宗教~有哪一個宗教不也是用畫面(冥想)~感覺(感應)和字句(經咒)來影響潛意識?

我都正面回應了你的問題~你卻一直用模擬兩可和我看似貶低的字句側面回應我~

我不懂你的實修在哪?

我是很虛心求教修法經驗~你要說我無知~也請你解釋清楚~
因為你很輕率的就批評漢化佛教，這也是你的偏見
說了一大堆自已為的知見，其實你的嗔，藏在心裡!!包裝住而已~~看似理性

說真的虛心，你...我還看不見!!~
你的腦子裝太多了，還有一點小定力，就這樣而已!!~
拿這個就要批評祖師大德的功過，還早的!!~

我是很貪婪的想獲取疑問解答~所以虛心的請教你~沒錯呢

我可以很坦蕩蕩的承認我是真小人~拿對方的話來戳回對方~

但絕不會是懞懂無知~僅靠似是而非的宗教夢想觀念貶低人的偽君子....

我還挺自豪的~

你要論實修定性~我曾經是可以打坐兩三個小時無念的~也可以看見一個人身上的氣息斷定運勢

可以憑藉知道一個人的輪廓就做靈療~還能實質上遠距離影響到對方的~

也曾經歷過看見鬼神~看見幻象~看見虛幻的痛苦和快樂......

但最後我也領悟到這些都只是幻象

執著在幻象修鍊上的"某些"華人圈佛教~就是我不那麼認同的了~

既然你可以解答我的疑惑~我很開心~也很貪心愉悅的跟你耗下去~

能夠得到真知回饋~我超開心的~

謝謝回應蛤~

作者: boy650623 時間: 2013-3-12 13:58:55

本帖最後由 boy650623 於 2013-3-12 14:02 編輯

艾亞發表於 2013-3-12 13:44
那還請你稍微宣說一下進階或高階是什麼?.....感謝哩

沒有什麼模擬兩可
在你身上，我看到了
一大堆的小功夫。

要論實修定性~我曾經是可以打坐兩三個小時無念的
然後呢?無念就是定嗎?
看見身上的氣光，這就是定了嗎?
你拿這來講要幹麻!!~

但真正要有的誠心，虛心。
我沒看見，就拿你回文的第一篇
就把你的底子露出來了!!~

就繼續你的玩票性質的心吧!!~
密宗，你說的我都知道，什麼神鬼化，一大堆~~
密宗行者，有的心，你沒有!!~

作者: boy650623 時間: 2013-3-12 14:09:07

本帖最後由 boy650623 於 2013-3-13 23:05 編輯

艾亞發表於 2013-3-12 13:44
那還請你稍微宣說一下進階或高階是什麼?.....感謝哩

既然你可以解答我的疑惑~我很開心~也很貪心愉悅的跟你耗下去~

能夠得到真知回饋~我超開心的~謝謝回應蛤~

從你的回文，就看的出虛偽了，
這就是罵人不帶髒話，明的讚美，暗的虧人!

你不認同我，就不認同，不用，用一些話來虧
直來直往的論，這沒啥!!~

進階或高階，你的定達到了初禪以上了嗎?
就算四禪八定，也還沒入門，你覺得是什麼階

你所謂的無念，二三個小時，止息了嗎?
還是你自以為的無念。

看見人體的光，有催眠的證照
就可以妄論，大乘佛法了嗎?
妄論，菩隡，祖師大德了嗎?

你所提的證據，你所謂的知見，還不是都是從西洋人考據出來的知見
要讓他們評斷，我們的佛教，還遠的啦!!~

作者: 艾亞 時間: 2013-3-12 18:50:55

boy650623 發表於 2013-3-12 14:09
既然你可以解答我的疑惑~我很開心~也很貪心愉悅的跟你耗下去~

能夠得到真知回饋~我超開心的~謝謝回應蛤~ ...

這是我在這篇文最後一個回應了

我看見了文上的一些控制手段和隱諱命令~分享出來討論

然後你一直說無知~OK!~我提出了我的經驗~知識~所真修實証的分享

然而你卻總是沒有正面回應~絲毫沒有任何關於你宗教上的修為~知識和經驗分享

有的只是一些空洞~模擬兩可~注重表象的空殼子信仰和只會批評的扭曲思想.....

面對我非常真心

的求教發問~你從來沒有正面回答~卻總是在批評你所謂的小術小道

一個沒有真修實證只會吹牛耍嘴皮子的小屁孩

如果佛教像你說的只會去恭敬一個拿念珠的老阿婆和在寺外化緣的和尚

只會滿天說些似是而非空洞虛無的宏觀願景~卻絲毫沒有修為方法~例子~途徑可達到那境界

這真的是一個很注重表象~喜歡演戲~卻沒有真修實煉的知見~很令人汗顏的愚民宗教呢~

真遺憾了~出了你這樣的護法......

比起你所謂我是理論派?起碼我的好學和求真求實的經歷實修

都比你只會說夢話來的實際些~

我不會心理安慰的告訴別人~你有苦難是因為你有可恨的冤親債主纏身~一切都是無奈只能看淡

我會主動找出解決的方法~想辦法找答案~不會把問題推給死無對証只能扮可憐的業障和因果

不會一天到晚拿著唸珠只念佛就希望人生美好~不會托缽化緣叫別人給我飯吃讓我好修行~

唉呀~我知道我這次是多餘的了~竟然對一個什麼都不知道就只會批評的人聊這麼多經驗~呵呵~

我的玩票性質都比你的只注重演戲和被浪漫表象迷惑都來的真實些了

還是做夢的好~

夢境總是美滿的~哈哈

貴哥~歹勢啦~這篇文的諷刺意味很多~你多保含了~隨意處置吧~

作者: boy650623 時間: 2013-3-12 19:53:14

本帖最後由 boy650623 於 2013-3-13 22:54 編輯

艾亞發表於 2013-3-12 18:50
這是我在這篇文最後一個回應了

你的問題
就是自以為是

一天到晚拿著唸珠只念佛就希望人生美好~不會托缽化緣叫別人給我飯吃讓我好修行~

上述二種人，在你的眼中，只是這樣~~唉!!
白學了~~
我也懶的回應了~~

ps:你的佛學知識很高，又會些小催眠之類的，要拿佛學說服你，你說我會這樣做嗎?
有些是心領神會，不是提出啥在哪比高的，在你眼中，那些大乘佛經，祖師大德~~
，都是錯的呀，不是嗎?

所以我之前才說，四禪又如何，況且你又沒有，批評一些祖師大德，
我才說這種人，我其他網站看多了~~連佛經也認為是偽經，地藏菩隡也不承認

只認同佛@@
佛還需要你認同嗎?

這就好像跑去西方教區，大說沒上帝一樣!!~然後自已為是的，知識很高
不是這樣的~~

你那些知識辯論法，小咖而已~~

其實就黃葉止兒啼~~一句就夠把你要表達的說盡了!!~
但是還沒止啼之前，這片葉子還是很好用的，
我說過了，要拿走一個人的信仰，你要給他更好的，不然就讓他安於
現狀，也不錯，轉個幾次身，會轉回來的。

難道星雲大師，聖嚴法師，證嚴法師，不會用很高深的佛法嗎?
這些也都是大乘佛法的修行人呀!
他們的修為會輸你嗎?憑你也要妄論，大乘佛法，跟地藏王菩隡
觀世音菩隡，從你的言論，你打從心裡，覺得這是神話人物!!~

你難道不知道，西方人，也在考據，釋迦牟尼佛，到底有沒有這個歷史人物
你知道嗎?也提出一大堆證據，有人還相信，沒有!!~

人家在挖你佛教的根，還傻傻的~~
我見多了。

念佛法門，一門深入，重信願行，
很複雜嗎?
我也知道他們考據，那是崇拜太陽神，等等一大堆，考據來的呀!!~

但我相信淨土聖賢錄呀，我就是相信呀!!~奈何~~

你跟我說，這裡面，包含了什麼暗示，什麼指令等等，
我只看見古大德真修實證，我亦隨行，古仙人道，我從其後~~
就這麼簡單!~這麼單純，我得心安，喜樂!!~

在來外國譯的西洋書，都比較正確，可信度比較高
大乘佛經都偽經，都假的，那些祖師都阿呆!!~是嗎??

不要跟我說，你沒說經假的，從你評地藏王菩隡，地藏經，就看的出來了~~

以下~~你的po文!!~

業障觀念其實就跟冤親債主的觀念很相似

其實都是很困難去驗證的東西~只有華人圈子的地藏王才要待在地獄當超級英雄

比如地藏菩薩本願經本身其實是很華人思想的經書~但是並沒有藏文版或梵文版

沒有不表示沒有，印度，在我國宋朝時，就被滅亡過了，佛經也早就毀了大半，
在來印度現在的梵文，也不是佛陀時期的梵文，佛經早在，唐朝前後，就被大量的傳來
中國了，中國保有很多經，律，論等等!!~

同樣的~被冤親債主纏身和把祖先子孫拉進來一把抓的觀念~也只有華人圈子才有.....
難道沒有冤親債主嗎?你看現在很多，父母小孩的關係，不難看出呀!!~

六道輪迴苦，孫子娶祖母；
牛羊為上座，六親鍋內煮~~~
這在你看來也是誰看到，誰知道!!~對吧唬人的啦，對吧。

我知道的某些接觸西洋佛教傳承的人~

我是說~洋人佛教圈子裡~幾乎沒有冤親債主的觀念和業障病問題
現在沒有，以後深入就會有了，西方宗教，本來就不承認三世因果~~
不承認，不代表他們水準高呀!!~
我自已的道家，佛家，儒家都承認呀，我們水準低嗎?

不只洋人圈子~前文提到的印度地藏也只是個財神本尊~跟救渡地獄是沒有關係的

洋人~還遠的咧~
五大宗教的教主，都東方人，沒一個西方人的~~

作者: 台南路西法 時間: 2013-3-13 01:33:05

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: 祺一 時間: 2013-3-13 23:08:28

艾亞發表於 2013-3-12 12:01
請把那個講師處的位置報給我

有空有機會我一定會去拜訪一下~

要住址給你是無妨！老實講已很多人見之去踢館，甚至駛五鬼陰兵的也有，你若真心去請教釋疑！我則無所謂，但若如上頭所說的一樣，去也是白去！佛菩薩怎會不知你的來意呢？怎還會附何你呢？

你信或不信對我則無絲毫的影響！這是要你知道的！至於道教召請閻王與印度的修行者~招請耶摩天....兩者感受不同！則你錯了！只要心正光明的法者，不論道教與其他教派召請閻王【閻魔天】，其時是同感受，怕是功力不足，請來的是陰兵鬼卒才有陰森感覺！能在陰間執法者當是有公正不阿的浩氣，又豈會有陰森之氣呢？

作者: 機動戰士 時間: 2013-3-15 22:36:16

艾亞發表於 2013-3-11 09:58
祺兄你好呀...

來這邊是玩票性質啦~呼呼

一位單親媽媽一個月只賺一萬五千.省吃撿用栽培孩子上研究所,這就是神通.一位每日工作超過十八小時的基層警察在休息時,還陪孩子打球關心孩子功課.這就是神通.一位撿破爛的阿伯每日餐風飲露.過世前卻能捐出一筆巨款,幫助失學的孩子回頭.這也是神通.有人能用雙手不靠葯物,可以解決許多中西醫束手箇疾.雖然被許多有心人打壓,卻不以為忤,依舊自持自重,這也是神通.
人世間神通無所不在,神與上帝無所不在,佛,菩薩無所不在,這些朢者沒有人會控制生命,沒有人會創造一個虛幻世界給你,只會告訴人們什麼是虛幻.如果說宗教是控制生命的手段.是控制人民思想的手段.請且說說....什麼才不是控制....與其批評.不如實際做做何謂為不控制?
如果有某人說.某位大德聖賢是師....那我得請教他,如何不用任何葯物與機械.讓一位中風多年癱在輪椅上的患者站起來?如何能不使用任何葯物與健康補充品,能讓糖尿病痊癒?如何讓一個吸毒的人勇敢戒毒,如何讓一群綴學的迷失學子重新回學校......?這些都需要神通,展現一下神通讓我看看如何?一堆騙吃拐幹....

作者: boy650623 時間: 2013-3-15 23:37:02

機動戰士發表於 2013-3-15 22:36
一位單親媽媽一個月只賺一萬五千.省吃撿用栽培孩子上研究所,這就是神通.一位每日工作超過十八小時的基層 ...

在我眼中，他們都是菩隡(天使)

這讓我想到，驅魔探長的劇情(基努李維演的)，
很多小市民，其實都是天使的化身@@!!~

作者: oooyyooo 時間: 2013-3-20 23:00:27

本帖最後由 oooyyooo 於 2013-3-20 23:13 編輯

袁了凡居士傳------

稍有識見之士，必不忍自狹其量，而自拒其福也，
況謙則受教有地，而取善無窮，尤修業者所必不可少者也。

諸位皆是有見地之士、修業之人，定不自狹其量、自拒其福。

文中婦人因信仰而心生祥和、安樂(尚且不論是何種信仰)
這是信仰帶給她的益處。

有人的信仰是宗教，有人的信仰是行善，
有人的信仰是科學，有人的信仰是實驗，
有人的信仰是懷疑，是不安，甚至是恐懼。

試著自想一下，信仰帶給你的是快樂嗎，是祥和嗎？

劣愚覺得，此文表達的是：信仰能帶給你額外益處，當你願意相信時。

看了諸位的回文，似乎變成討論到其他方向了。

阿彌陀佛

作者: 御善天 時間: 2013-3-21 01:49:19

boy650623 發表於 2013-3-12 19:53
你的問題
就是自以為是

五大宗教的教主，都東方人，沒一個西方人的

請問大大，五大宗教是哪五大呢？

世界宗教人，泛一神論天主和基督教有約莫超過２２億多人口
回教有超過１３億人口，再來是印度教約莫１０多億人口

佛教的估算，約莫三到五億，連前三名都排不進去，請問您的五大是哪來的？

道教和儒家在佛教傳進中國以前只有追思祖先的概念，在佛教傳入後
才出現地府和佛教融合的輪迴觀念，並不是原本就有的呢，這個歷史文獻都看的到喔

作者: boy650623 時間: 2013-3-21 07:56:36

本帖最後由 boy650623 於 2013-3-21 08:07 編輯

轉貼青壯年參禪者作者南懷瑾生先

印度文化的影響

　　無主宰的佛法

　　佛經的紀錄

　　佛學的發展和争論

現在要讨論那麽多問題，趕這三四天，光讨論這些外形都來不及啊！

我們講到“佛爲一大事因緣出世”，什麽大事？這個“大事”的問題出在哪裏？這是中文的講法。佛法到中國以後，用莊子講的一句話“死生亦大矣！”整個人類所有的問題，是生死的問題。這個世界上怎麽會生出人來，人從哪裏來？爲什麽有了這個虛空，有了這個地球，也有了這個世界？所以，“死生亦大矣！”最大的問題。

佛也是爲生死的問題出世，在西方哲學裏就問，這個生命，先有雞還是先有蛋？雞是蛋孵出來的，蛋從哪裏來？雞生出來的。哪個先哪個後，你講不清楚。換句話說，這個世界上先有男的還是先有女的？還是同時來的？宇宙萬象怎麽來的？害得我們又剃了光頭去出家，抛家棄子去找一個什麽東西。禅宗開始是爲找這個答案，這是佛的路線。

我們昨天講的，要研究佛的一生。你要曉得，印度佛教，釋迦牟尼佛當時沒有創教，他不是教主，教主是後人捧他的。等于孔子也不想做教主，耶稣也不想做教主，他們自發的傳道，後人把他們捧出來當教主；如果出來是想做教主，那就是有限公司啰！

有個問題告訴你們，這不是跟你們出家人講，你們隻聽聽吧！不過也跟庚師提的問題有關。第一，研究人類整個的文化，希臘、埃及、印度、中國四大古國的文化，中國印度兩大都在東方，包括埃及也算中東，也是東方，隻有希臘算西方。

所以我常常告訴大家，研究宗教哲學，你們注意哦！五大教主都是東方人，沒有一個是西方人。耶稣是東方人、中東人，就是現在耶路撒冷那一帶。你們真的要做學問，其實那一帶，當年都屬印度的，沒有中東。當初印度是很大很大的，分五印，有東印度、西印度、南印度、北印度、中印度。

印度的文字言語，六十多種不同，佛經是以梵文爲标準的，梵文不過是其中的一種。巴利文也是印度文，你到印度看看，還有幾十種言語文字不同，現在都變成講英文了，更糟糕了。所以我常常跟印度朋友講，你們印度真正的文化寶貝精華，是釋迦牟尼的，這些文化保留在我們中國，不但保留，還弘揚廣大。你們都丢掉了，太可惜了，我很想送還給你們啊！

現在全世界上有多少宗教？除了五大教以外，耶稣教、天主教，有三四百個門派，等于說禅宗有臨濟宗、曹洞宗這樣的派别。因爲你們沒有研究，現在新的基督教派系更多啊！

所以，人類爲什麽有宗教出現？這都是大學問！佛是正遍知，無所不知的哎！一個悟道成佛的人，沒有不知道的。有人說，這些屬學校裏宗教學的範圍，同我們出家沒有關系。那你不是學佛嗎？要研究這個問題，現在屬于大學研究所“比較宗教學”，把每個宗教都拿來研究的，這個學問很大了。所以我講現在辦的佛學院，連别的宗教的内容也沒有介紹，别的宗教理論不懂，規矩也不懂，别的宗教也有它的一套，都要研究啊！

所以我剛才講，你看耶路撒冷，新興的猶太國家以色列，原來都是西印度的範圍，都受印度文化的影響。換句話說，照我研究的比較宗教，認爲世界上真正的宗教起源，都在印度！這一句話，如果學者們有意見，我可以批駁他們，因爲他們不懂印度文化。印度本有宗教是婆羅門教，佛教是後來興起的。西方的宗教，你看耶稣穿的衣服，戴的帽子，都是密宗那一套；你看基督教、天主教他們畫十字，就是密宗準提法的五印，用金剛拳印印額頭、心窩、左肩、右肩、喉頭。

所以西方人研究耶稣一輩子，有十幾年找不到他的蹤迹，現在研究出來，曉得耶稣失蹤的十幾年，他正在印度西藏邊上學佛！這在西藏密宗的資料找出來一點，說有個同參到中東去弘法，被人家釘到十字架上。（參看老古出版之《耶稣失蹤之謎》）

像這些研究很多，鬧熱得很啊！現在你們辦的佛學院是什麽佛學院？什麽都搞不清楚！所以當年太虛法師辦佛學院，有人來問我，我就說，不要亂問！像這些學問在大學裏也沒有好好開課啊，如果能夠恢複是很偉大的。

我們現在回轉來講，釋迦牟尼佛在印度，當時出家人很多，不隻婆羅門教，還有其他宗教，婆羅門教是傳統教。印度有四大階級，分婆羅門、刹帝利、吠舍、首陀羅，到現在還是一樣。所以，有時候印度朋友來，我都不好意思問他是哪個階級，這是國際禮貌，不要随便問。有時候熟了才問他，對不起噢，你不要見怪，你是婆羅門？還是刹帝利？客氣一點，先要講禮貌。

階級觀念最重要的是印度人，婆羅門是上等人，穿白衣服，一切都用白的。二等是大師級的刹帝利，做帝王、宰相、将軍，你看釋迦牟尼佛是第二等階級。吠舍是三等，就是普通一般人，做生意的老百姓。首陀羅是最下等階級，做奴隸的。印度現在也是一樣。

所以我常告訴大家，講宗教學，幾大聖人爲什麽都有個宗旨？世界上講政治也好，社會也好，教育也好，平等這個觀念，是釋迦牟尼佛先提出來的。換句話說，自由、民主、平等，他先提出來平等，也可以說，釋迦牟尼佛真提倡了自由，真提倡了民主。如果從政治學來講，有憑有據，因爲印度是人類階級最不平等的。所以你看佛的精神，他的心量：他弟子裏頭管戒律的，管司法部的部長，叫什麽名字啊？（答：優波離）是什麽階級出身啊？最下等階級奴隸出身。你看，那麽大的僧團，他把優波離提起來管法律，佛做到了平等。

孔子爲什麽講“忠孝仁義道德”呢？因爲中華這個民族不忠不孝、不仁不義。所以，孔子對中國開了忠孝仁義藥方；佛對印度開了平等藥方；西方、中東、白種人，最狹隘，最傲慢，最不博愛，所以，耶稣開的藥方是博愛。

再看基督教很多的規矩，都是印度佛教這一套文化。耶稣爲什麽被人家釘在十字架？因爲他反對随便迷信、崇拜。真正的佛教是反對偶像崇拜哦！“無主宰，非自然”，一切是自性的呈現，世界上沒有誰做了主宰的。上帝也好、閻王也好，生命誰能夠做主宰？無主宰，因緣所生，緣起性空，性空緣起，但不是唯物的，不是自然的。這是鐵定的因果律，生命完全是因果的業力，自己作主自己辦的。

佛在世的時候，印度很多宗教、宗派，很多修行的方法。他在菩提樹下悟道以後，一切都推翻了，而确認了“無主宰，非自然”，沒有什麽上帝能夠造人，安排人；什麽閻王管人，沒有這回事，一切生命，都是自己的業力，自己作主。

佛推翻了這一些宗教，所以天主教、羅馬教廷批評佛教是無神論者，因爲佛教講自性空，無主宰，非自然，不崇拜一個神。釋迦牟尼生下來，佛經上講，一手指天，一手指地，說“天上天下，唯我獨尊”。禅宗的講法認爲，他不是講個人的我，這個“我”就是自性、心性那個本體，宇宙萬有同體的自性，那個真我是平等的。一切衆生皆是佛，要找到那個本來的我。至于參“念佛的是誰？”你參的是小我，要破除這個小我，才認識了那個不生不死，不生不滅的大我。《心經》上幾句話就告訴你，“不生不滅、不垢不淨、不增不減”，這個是大我的自性，隻有這個是“天上天下，唯我獨尊”，“無主宰非自然”，一切萬有生起的“性空緣起，緣起性空”。那是多偉大的氣派！把一切宗教，嘩！一掃而光。

所以他老人家出來弘法的時候，你不要看到大乘佛經上說，有多少萬聽衆，他很可憐啊，經常跟他的常随衆，都是正式跟他學的出家比丘；《金剛經》上說是千二百五十人，比孔子三千弟子還少一半啊！其他在家聽法的信衆很多，後來叫做“大衆部”。大衆部一變變成大乘的菩薩，行入世法，這些大乘菩薩悟道的很多，不一定出家。

佛教徒說，我不拜在家人，其實你每天都在拜在家人！觀音、文殊、普賢、地藏，四大菩薩，三個都是在家相；有一個比較不同的地藏菩薩，偶然以出家相出現。所謂菩薩，也無所謂在家出家。換句話說，真正的大菩薩，形式沒有出家，心早出家了，比出家還要出家。這是在印度，釋迦牟尼佛當時弘揚佛法的情形。

我常常說你們福報真大，到處有大修廟子，我一輩子還沒有半個廟子，現在一兩個居士出錢，在廟港蓋個地方，還是我要他們蓋的。我說釋迦牟尼佛在世，也不過幾個地方，一個是皇帝頻婆娑羅王給他蓋的竹林精舍；一個《金剛經》上所提的舍衛國祇樹給孤獨園，是祇陀太子和給孤獨長者給他蓋的；另外就是東苑鹿母講堂，乃至于靈鹫山幾個地方。

佛這一生真了不起，首先注重衛生，規定真要出家修道的人，頭發、胡子一概剃得光光的。你看印度其他的教派，現在山裏頭也有，嘿喲，留頭發、長胡子。還有，世界上第一個發明刷牙齒也是他，用楊柳枝作牙刷；第一個發明要把水放在淨水瓶也是他，“佛觀一缽水，八萬四千蟲”，認爲水中有生命，所以要過濾才能喝，統統是科學。

你們要正式研究釋迦牟尼佛，去看看《佛本行集經》，還有一本《大寶積經》，我經常放在那裏；你們看看他一生真正的行爲。你們《大藏經》也不看，也沒有研究；要是看了戒律部分，就看出來了，他帶領弟子好辛苦，一點一點的事情，他都要管。後來弟子多了，經常跟的有一千二百多人，當然，還有其他的年輕人，叫“六群比丘”，亂七八糟的，也出了家，一天到晚跟他搗亂，随時鬧事，他也夠辛苦的。

所以，他戒律規定，衣服要怎麽穿！飯要怎麽吃！還分魚幹給大家。印度所有的外道都吃素的，他沒有提倡吃素喔！也沒有反對吃素，他是随緣，人家拿什麽來他就吃什麽。在戒律上看到，佛是很平凡的生活，越看到平凡的生活，越使人看得肅然起敬，真是了不起。

世界上很多宗教教義，沒有跳出他的範圍，這個講起來很多了，現在我們縮小範圍講。所以佛出來，他了了生死沒有？絕對了了生死。他證到了天上天下，唯我獨尊，證到我們每個人本來有的生命，這個生命是永遠不生不死，沒有生過，也沒有死過。以我們表面上看，他也老了，他也常常生病，還有個徒弟叫耆婆，是居士、菩薩，經常幫他看病開藥。

普通一個人，要想跳開了生死輪回，要不生不死做得到嗎？做得到。他本身就做到了。所以經典上記載，不是假話，說他臨死以前，故意找機會問阿難三次，“啊呀，我年紀大了，也活到了八十一歲了，我想走，不過我可以不死，你看怎麽樣？”兄弟倆好像在講笑話。問了三次，當然不是同一天，阿難這三次都沒有答話，不曉得他怎麽會昏頭昏腦，也許打個哈欠，一下過去了，以爲佛在說笑話。最後一次佛宣布要死了。阿難說：“呃呃！這不能啊！”佛說：“我特别借機會，問過你三次啊，你如果要我不死，我就留下了，你不答話，現在我決定走了，這個世界不需要我了。”他就死了。

可是佛涅槃以後，弟子把佛放在棺材裏，最後等迦葉尊者來。迦葉尊者到了以後，當然很難過，很悲傷，“世尊啊！我受魔障遲到了一步，你這一下都不肯留，就走啦！”這時佛兩個腳從棺材裏伸出來。伸出來幹什麽？佛表示我沒有死。迦葉尊者知道了，他的腳就收回去了。

所以佛真正傳法是給迦葉尊者，摩诃迦葉是千二百五十人衆中的首座弟子。佛弟子中另有三迦葉兄弟，不是這個迦葉尊者。迦葉尊者兩夫妻是印度首富，後來怎麽出家的，你們要去研究。

這些故事，看起來好像是神話。我常常說你們學佛，要參究佛的一生，要跟随佛的行爲，一步一個腳印跟着走，這才叫做學佛。你不要以爲剃個光頭出家了，或者一個居士皈了依，就說在學佛了。人家問我：“哎，南老師，你不是學佛嗎？”我說：“我沒有學佛啊！”“啊，你是信佛教？”我說：“我什麽教都不信。”“那你信什麽教？”“我信睡覺，什麽教都沒有信過。”“哎，老師你怎麽這樣子？”我說我沒有資格學佛，做不到。怎麽才算做得到？譬如布施，大菩薩的布施，衆生需要你這雙眼睛，兩雙挖完了，還連頭、腦髄、整個的身體，都肯布施給人家。可是我一點都做不到啊！現在要我挖一隻眼給你，我舍不得，我還要用來看書呢！我哪有資格學佛啊？所以講你們學佛，真的先把佛的一生研究清楚了，不要什麽中觀啦！瑜珈啊！禅宗啊！密宗啊！少來這一套，你要看佛的行爲，看他的一切。

上面我們先介紹佛，再看佛講的法。能有《大藏經》流傳，主要是迦葉尊者主持結集的。佛過世了以後，迦葉尊者馬上召集師兄弟們五百人，是千二百五十人衆裏頭選出來的，是明心見性，得道悟道，神通智慧具足的，才有資格參加。五百人聚在一起，迦葉尊者主持，把佛一生說法記錄下來。

那個時候沒有錄音機，隻有一個像錄音機的阿難尊者的頭腦，他記憶力之強，佛說的法什麽都記得。五百羅漢集中一起記錄，雖然都有神通，但是大家心裏都有數，知道自己記憶力不俱全，隻有阿難來才行，可是阿難尊者沒有悟道。這五百羅漢都到齊了，迦葉尊者把這個架勢擺好，大家都在那裏打坐等着吧！反正每人心裏都有數，不講話。阿難進來了，迦葉尊者罵他一頓，說，你沒有資格，出去！阿難說，你們需要我啊。

“對啊，我們需要你這個頭腦，講出來記錄啊！你是答錄機啊！可是你沒有見道，出去！悟了道才進來！”砰！門關了。

這一段，是禅宗非常重要的公案，也是密宗。當時阿難尊者被趕出去，這一下痛苦極了，坐下來，規規矩矩盤起腿來參了，這叫參。七天悟了，所有道理都實證到了。然後來叩門，一敲門，迦葉尊者說：“進來！自己進來！”門也沒有開，結果他進來了。迦葉尊者說：“請上座，這個是留着等你的，坐下來吧。”

所以每本佛經上第一句話，“如是我聞”，“如是”就是“這樣”，這是梵文的文法，同外文英文等的翻譯一樣，是倒裝的文法，以中國的寫法，“我聞如是”，翻譯成白話是“我阿難當時聽到釋迦牟尼佛是這樣說的”。阿難說完了，大家記錄好了，就是一本經。所以一切經典，小乘大乘，都是阿難說出來的記錄。

戒律部分是優波離說出來的，他就是最末等階級出身，管法律的尊者。他專管戒律這一部分。

“論”呢？是後代根據“第一次五百羅漢結集”的經典，以及對戒律研究的論文，叫“論”，像《大毗婆娑論》等。所以經律論三藏，經是經，律是律，論是論。《俱舍論》《成實論》《大乘起信論》《大智度論》《瑜伽師地論》《成唯識論》，這都是後世的論著。這一套關于修持、講道理的學問，歸納起來叫“法”。

所以皈依三寶是“皈依佛、皈依法、皈依僧”，“皈依佛，兩足尊；皈依法，離欲尊”。注意！你還漏丹、還遺精，連男女的性關系，以及男女的念頭還沒有空，沒有證到空性；但欲不是強壓下去的。如果小欲都離不開，大的欲望，名聞富貴，更放不下。做個大法師到處受人恭敬供養，然後一講起來，某人是我的徒弟，某人是我的弟子。咄！還有這個名心在，統統是欲望。離欲，什麽都沒有，一切皆空；所以皈依法，離欲尊，佛法叫你要離欲，執著欲望都沒有用的。

“皈依僧，衆中尊”，言行态度什麽都不同的人，自然使人看到你都會恭敬起來“喲，這是有道的人！”皈依僧不是皈依你們哦！是皈依那五百羅漢、大阿羅漢、得道的師父們；換句話說，你們得了道，自然就屬于聖僧裏頭了。

這是三皈依，所以當你早晚功課念到這裏的時候，不是随便念過去，馬上要反省，自己做到了多少！有沒有注意這個事？若有嘴無心地念，心裏頭想，明天我要到香港去玩玩，還差一點錢，不曉得哪個居士可以化一點就好了……那還叫念經嗎？

釋迦牟尼佛涅槃後，由那次的結集，佛的弟子們就分成好多宗派了。世界上有個大問題來了，不管你怎麽空靈，胸襟怎麽博大，隻要有徒弟、群衆在一起，自然就會形成了黨派。佛在世的時候，已經有黨派了，修行的上座迦葉尊者、須菩提、目連尊者、舍利弗，各有各的群衆。舍利弗年紀比佛大多了，佛出來說法的時候，隻是三十多歲，舍利弗已經四五十歲了，所以大家來聽法，不知道哪個是師父；原來這個年輕的是師父啊！是佛啊！那個年紀大的是他徒弟。

舍利弗和目連尊者兩個人是好朋友，《大藏經》有舍利弗著作《舍利弗阿毗昙論》，目連尊者造的有《阿毗達磨法蘊足論》，你們研究要注意，那是他們當時修行直接的觀點，還有一部《阿毗達磨大毗婆娑論》，是這五百羅漢們，當時了生死修持經驗的著作。現在講唯識、密宗，離不開這一部書的。這是大衆的經驗，是五百羅漢各人修持的心得，集中的報告。

佛在世時除了有宗派外，還有反對他的；他死後，更分成幾十個宗派，但是都還在修行哦。譬如說，上座部的是主張“一切有”，不是空，所謂佛說的“空”，不是“沒有”的意思，的确有個道，有個可修可證的“有”，所以講一切有。譬如，大衆部其他的部，認爲一切空，說的是“空”。有的一派說，阿羅漢都有神通啊，就是因爲修“有”來的，本來是“有”。所以說是有是空，空就是有，有就是空，争論得很厲害。

因此二十多派，是各人修行的經驗見解，都是忠于佛的，等于禅宗在中國變成臨濟、曹洞、法眼、雲門、沩仰五宗。我呢，一輩子讨厭分宗分派，所以，一輩子也不肯做老師，不肯承認有個學生，一承認了以後，就形成黨派了，那真難辦，那要說派的話，就成了“南派”！

所以我當年在大學講禅宗課的時候，一個研究生就提出來問：老師，我問你一個問題。既然是開悟的祖師，還拿一個衣缽拼命地跑，後面還有人趕來，然後還分成南宗北派，同普通搞宗派一樣，這個佛法我何必學啊？我說：你問得好。他真問得好，既然學佛，一切解脫清淨，哪還有宗派的觀念存在？佛在世時，乃至以後，意見歸意見，修行歸修行；就是你們也一樣。哪怕都是少林寺師兄弟，還不是三個兩個各有一派！我跟他倆好一點，他跟我倆好一點。他啊？不要談他了……那還不是宗派！人我的是非怎麽免去！這就是人類一個大問題。

所以佛過世一兩百年以後（有說三百年、五六百年不一），這個宗派觀念，在修持上，見、定、行都出問題，之後才有馬鳴菩薩出來，就照大乘的路線，著作了《大乘起信論》，綜合了這些修行的見解，隻有“真、妄”兩條路。見空性，明心見性；見真如，成道。小一點成阿羅漢；大的成大菩薩、佛。随妄心就入六道輪回；當下放下妄心，自性現前，見到真如自性；這是開始的論派，祖師的著作。

在大乘學派裏，拼命提倡《維摩诘經》，釋迦牟尼佛是出家佛，維摩居士是在家佛，這部經影響中國的禅宗特别大。你們叢林的住持叫“方丈”，也是從《維摩诘經》上來的；因爲維摩居士說法的房間，一丈見方。“方丈”是代表男性寺廟地方，所以和尚寺廟有方丈，尼姑庵是沒有方丈的。

這個中間有個傳承，不講真妄這一套，而直接走明心見性禅的路。所以馬鳴菩薩也是禅宗祖師，由初祖迦葉尊者，二祖阿難，一路下來，第十二代就是馬鳴菩薩了。

他們告訴我時間到了，你們休息一下，吃了飯再來。

作者: sstar635 時間: 2013-3-21 09:45:33

問一個很蠢的閉問題，是先有佛還是先有人，
佛是人修來的嗎?因果輪迴如果都死光了不就沒辦法輪迴了？

作者: boy650623 時間: 2013-3-21 20:45:04

本帖最後由 boy650623 於 2013-3-21 21:08 編輯

sstar635 發表於 2013-3-21 09:45
問一個很蠢的閉問題，是先有佛還是先有人，
佛是人修來的嗎?因果輪迴如果都死光了不就沒辦法輪迴了？ ...

大大安安!!
你這問題，問的很好!!~
小疑小悟，有疑才會悟~~~

這段文章有點小長，希望你可以讀完
你的答案，或許裡面有的~~開卷有益!!

上次給大家講過佛不作解答的問題──十四無記，是早見於小乘經典中的事。

西洋哲學家康得，他認為我們的理性有一定的局限性，並不是什麼都能解決。他著有一部書《純粹理性批判》，主要在於說明，哪些問題理性可以解決，哪些問題是理性所不能解決的。這個在過去的哲學家沒有注意到，以致追求宇宙本體的努力都陷於武斷。康得為此大喝了一聲──你們不要那樣只向前跑，返回來把自己檢查一下吧！檢查我們的理性是否超越了自己應有的界線。

還有值得參考的是，古代希臘（埃利亞學派）有名的哲學家──芝諾，他反對世間上有什麼「多」，反對世間上有什麼「運動」。他用無限地分割辦法作論證，好像是一套詭辯，可是，為理性所出的難題，不能說他完全沒有道理。

由此，不妨提出，釋迦牟尼對這些問題不答覆，是釋迦牟尼答覆不了嗎？我們的答覆是否定的，「不是不能答覆」。那為什麼不答覆呢？那你得好好地去參，我們叫做參禪嘛！這不應與輕易地放過！

依康得的《純粹理性批判》的思想，「十四無記」是屬於理性上解決不了的那些問題，這在佛教上是不能接受的，因為，如果接受的話，一切智沒有了，一切智沒有，那麼佛不是虛而不實嗎！康得提出的「二律背反」即對同樣的問題提出兩個相反的判斷，而這兩個判斷作為結論雖是相反的，但又都是說得通的，這個判斷說不下去好像有道理；那個判斷說下去好像也有道理。實際上也就是對「十四無記」一類問題加以論證，明其不可知而已。

康得提醒了我們，從我們的思想上解決問題，並不是那麼一帆風順的。我們引用康得的說法是為了提醒大家要另眼來看中觀的認識論，他所用的邏輯遠超我們一般的邏輯方法。就是說，用我們一般的邏輯方法，對那些問題，就沒有辦法。龍樹所用的方法不是形式邏輯，實際上是真正的辯證法。

有些問題，形式邏輯解決不了，要想解決這些問題，就得向上提出高一級的方法，這個高級方法，我們暫且叫做辯證邏輯。那麼，大家應該知道，龍樹所著的《中論》（二十七品）全部完全是「破」！不正面說，一直破到底。大家看看《中論》就知道，破得相當利害！對如來──破！對涅磐──破！對空間──破！對時間── 破！對因果──破！以後你們學《中論》就會看得到，我在這裏只能提一下。

為什麼《中論》完全用破的辦法呢？就是說世間上所用的一套邏輯，要談最高的境界──無相，就要失去效用，因為，我們的理性有所限制，最嚴重的是我們的理性本身（自己）有內在的矛盾，自身的矛盾，自己很難解決。自己說的話把自己打倒，這就是我們常說的自相矛盾。「矛盾」這個詞的來源，大家都知道，是《韓非子》書內講的一則故事，矛是用作擊刺的，盾是用作防衛的。有人問：賣「矛」和「盾」的人，你的矛銳利否？他誇說，我的矛最銳利，世界上沒有任何東西不能刺進去的；那人又問：那麼你的盾呢？他誇說：我的盾最堅固，世界上任何東西也戳不破。那人接著就問他，那麼，就拿你的矛，來刺你的盾，是刺得進去呢？還是刺不進去呢？這個人就默不能答了。這個故事的深刻涵義，就是說不需要旁人把你駁倒，你自己就把自己駁倒了，因為你的判斷本身，含有否定自己判斷的東西在裏面。龍樹的《中論》主要是從各家各派說法本身，發現他們自有的矛盾，給以破斥。他就是將就你的話，發現你的矛盾，再用你的矛盾，來把你的理論推翻。這顯示了什麼問題呢？就是顯示人們的理性──以概念方式有所肯定或有所否定，最後必定要陷入矛盾而無法開脫。

現在，從心理上把我們人的認識過程大概談一談，首先，認識事物，開始是感覺，「感覺」，是對事物的個別接觸；進一步是知覺，「知覺」是根據感覺所感覺的個別情況，有一個整體的形像，如我們參觀法源寺，先是接觸到個別事物，如牆壁、殿堂、樹木等，沒有成為一個整體。當參觀完以後，就有了一個總的印象。這是知覺，依據知覺的資料，進行深一步的認識，不僅得到事物的表像，而且認識了事物的規律，從而才能產生真正的知識，才能掌握事物的真正作用。如我們看到太陽，感覺它的顏色、形狀、溫暖，屬於感覺與知覺，只是一種表像，考慮到太陽為何落到這邊不落那邊？進一步發現，地球是圍繞太陽轉的，地球自己本身一晝夜自轉一周，總結出了太陽（東升西落）的規律，這就是思維的作用。

思維的活動有三種形式：一、概念，如天、地、人；二、判斷，天高、地低，人是動物；三、推理，如「此山有火」，你沒有看見，是怎麼知道的呢？因有煙故，根據煙，推知有火。由此，凡是推理，都是間接的認識，非直接的認識，若直接的認識，就不須用推理。

以「人」這個名詞來說，就是一個概念，「人」絕不是指某一個人，「概念」即概括的觀念，經過抽象加又概括，產生了概念。然後，根據概念組織判斷、推理等活動。大家想一想，沒有概念，看你思想如何活動，只要有思想活動，必定是概念的形式方能執簡禦繁。又如「同學」就是個概念，若一個一個地去說，未免太不精簡，並且每一個概念的內容，如果都必須一一列出，請問在一點鐘內乃至一年內也說不出多少有意義的話來。而且思想也將難以有效的進行，概念的作用是很大很靈活的，再複雜的東西，都可以用一定的名詞把它概括起來便於思考活動。

但是概念的成立，一要經過捨相，即有一部份它要捨去；二要通過抽象，把需要的部份，想辦法集中起來。如（佛學院的）同學，這是一個概念。你是湖北的嗎？你是湖南的嗎？你的個子大嗎？你的個子小嗎？這個不是組成概念的主要成份，不共同的東西，就要捨掉；共同的東西是什麼呢？共同的東西是：在佛學院做學生，就是（佛學院的）同學。根據這一條，就成立了佛學院同學的概念，把大家概括起來；若根據那不同的各點，就概括不起來。因此說，概念──就是我們思想的符號，並非事物的自體。

我們的思想，沒有什麼地方不能到的，可以上天，下地；微觀到極小極小；宏觀到極大極大。它的真正本領，在於它的概括性。但是，天長日久，我們忘記了它是符號，錯誤地認作事物的當體，於是認為我的思想所及，認為任何問題都可以解決，在地球上，他可以思到天上，所以，思想活動越來越廣，思想的符號，給我們很多的方便，忘記了概念僅僅是如電話號碼，本是人為的符號，本不是要通電話的真實物件，只是記住電話號碼以後，利用這符號，就可以與對方通話聯繫。這樣通過概念的活動，可以和客觀事物發生聯繫，並不是沒有概念，就沒有事物的本身，這是概念有限。若把範圍無限地擴大，擴大到現象的背後，事物的本質是什麼？最大極限是什麼？這時問題來了，它自己本身的矛盾就出來了。為什麼呢？因為它原產生於意識，就是一個方面，只是符號，只是符號那麼個東西，這樣有限的作用，你要把它當作真實的使用起來面向宇宙，就會變得搬起石頭打自己的腳！比如：「時間」有沒有沒起頭呢？就有限的階段來說，時間有起頭。我們八點鐘上課嘛！這不是起了頭嘛！並且下課了，完了嘛：你說時間沒有起頭嗎？沒有結束嗎？但是，把這個問題（時間），無限地擴大擴大，一直擴大到究竟有無「始終」？這個間是何時起頭是找不到的。又如「空間」，我現在活動的範圍，就在講臺上，這個空間是有限的；大家坐在教室裏，也是有限的嘛！若把這個概念，無限地擴充擴充，一直擴充到整個宇宙。這個世間是什麼東西？它的中心點在什麼地方？它的邊邊在什麼地方？就會找不到。大家不妨想一想，我們的思想上所運用的基本概念，只要無限地擴大，最後就會碰到矛盾而無法解決。

「因果」，大家都知道，因──就是因果關係的因，指能生果的事物，因更有因，這個因本身又成了結果。如果因果果因，因因無盡，理論上就要遇到困難，人們口頭上常有「雞生蛋，蛋生雞」的提法，意思是說到底先有雞？還是先有蛋？這實際上就是對因果關係的質難。追究有沒有最初因？如果有，最初的因，這個因又是什麼？這個是哲學家頭痛問題之一，不承認因果吧，那還有什麼規律可講？什麼知識可說？承認吧，講到最後，自己本身的矛盾──最初因的問題就出來了。若說沒有頭一個因，等於說，世間上沒有因果，是不是可以這樣講呢？若說有的話，那麼，那個還需不需要因呢？

明白了這一點，就知道為什麼有的宗教主張有神論，要提出上帝來。不要把問題看得太簡單，他們正是要在一連串的因果關係裏，建立最初因──上帝，天地萬物最大的、最原始，但這經不起邏輯的考驗。這個在佛教裏叫不平等因，認為天地萬物都是上帝造的，那麼，上帝又是誰造的呢？如果上帝不需要有原因，是自生的，萬物和我們何必需要上帝來造呢？這是最難解決的問題，也正是人類理性中所難以論證的。

這個（因果）問題，龍樹在《中論》裏，也是破斥的。所以這必須有高級的邏輯方法處理，用一般的邏輯方法或所說一般的思維方法根本沒有辦法解決的，而由一般的思想所建立的範疇，高一級來看，只能從根本上予以破除。

為了明白這一點，打個淺顯的比喻說，佛學院的學生，能不能實際上決定美國下一任的總統是誰而不要通過過美國的民選？可以說再提勁也絕對解決不了。美國下一任總統必然有，這個是肯定的。但是，要我們佛學院的同學來解決絕對不可能。如剛才所講：世間是有邊？是無邊？時間是有起頭？是無起頭？而想要由一般的邏輯來解決那是絕不可能的。雖然說事情是事情，問題是問題，解決還是要解決的。

對於「十四無記」，釋迦牟尼的態度，對於對方的含義應當是：一、這個問題跟你說了，你也不懂。二、你所用的思維方法不對頭，因此，你夠得上問這樣的問題嗎？這就是釋迦不回答的理由。有人或許會懷疑說，這是你的猜想。不，《中論》上，對「十四無記」已經有了答覆，可參考。

要瞭解《中論》的思想必須提高思維方法，具有向上的觀點，才能知道，為何中觀要一個一個地破，不留餘地的破。如果不瞭解思惟方法──邏輯有高層低層的不同，去看中觀，可能會莫名其妙。不過，到莫名其妙的時候，希望不要罷手，看是什麼道理，莫名其妙裏就有其妙。我們現在講中觀，是為了介紹禪宗作準備，學禪宗必有教的基礎才好，尤其應當先學好中觀。中觀是禪宗的教。

禪宗上提出的許多問題，是中觀認識的深化，中觀上所說的並未盡禪宗之奧，只是體系是屬一的。此話，恐怕研究中觀的學者，聽了不能同意。

我主張同學中，閱讀能力好的人，西洋哲學，中國哲學，都應該看一看，這有很大的好處。瞭解他們的說法，可以反證佛教的內容，佛教的說法，也可有助於糾正它們的缺點。若單單研究佛教，人的思路就有所拘限，去看看其他哲學思想，使能得到啟發；更可以深刻地認識佛教。已經學過中觀的同學或將要學到中觀的同學會看到全部《中觀論》是與內外各學派展開純理的辯論，借破斥內外的學說，反顯佛教大乘的宗旨與精神的，可知龍樹是一位地地道道的學者，他是精通內外各學，才能對佛教有如此巨大的貢獻的。

「思想」這個東西，恰恰是我們人類的優越所在。《西遊記》這部小說，對此有深刻的認識，書中塑造的孫悟空就是我們人的思想活動，所以，任何東西都擋不住它。他可以大鬧天宮，他可混攪地獄，他可以變多，可以變小，可以變化無窮，思想不就是這樣麼？它可以運用概念的概括性、聯繫性、符號性，小至於無內，大至於無外，品別萬物，囊括宇宙，具有的野心是很大的。推動它自己和世界前進，沒有這個「野心」，就不可能成佛。

釋迦的「野心」豈不是最大的？他對作國王嫌不夠，他為了人類徹底解決痛苦別開了一條求得無上菩提的出路，揭破了宇宙的奧秘，得到的解脫，歸根結底也無非思想的作用。這個「野心」，宗教家有，皙學家有，而方法不見得對頭。他們的方法總是活動在用一般的推理來解釋的方式中，不悟推理這個東西，就是根據他已知道的東西推測未知道的東西，也就是說，這種方式── 推理，不出他的片面經驗，因此，他的解釋擴大到人生宇宙的全體大抵是根據自己的經驗。以偏概全來解釋字宙，實際上是不可能的。

還有「望文生解」，一般都知道是難免發生錯誤的。有一個笑話，在某一次考試裏，有關於「拿破侖」的一道試題（歷史上幾乎是空前的軍事家）。某考生，把破侖作為一個人，說他如何如何的凶，你想把他拿住，要費很大的代價。拿破侖的「拿」字，他當作動詞講，拿字本來是音譯名詞，這就是望文生解。但由於我們人類用概念慣了，產生了概念就是那個實在東西，據以解釋宇宙的種種現象全貌，就會自然而然地落於偏見，實際是由他自己所肯定的概念擴大演繹而已。

記住，我們絕不能望文生解，以偏概全（光是一部份）來解釋宇宙。比如說：我們認識一個人，僅看看他的眼睛，就根據他的眼睛來推算他全體的人是如何，行嗎？又如我坐在講臺上，大家來寫生，好比你們都是畫家。坐在左邊的畫家，只能畫到我的左邊；坐在右邊的畫家，只能畫到右邊；坐在前面，能畫到我的臉面，坐在我的後邊呢，只能畫我的背。但是，你說他們畫得對不對呢？從部份來說，都對，從全面來說，都不對。所以，談一個問題，主要依你的立腳點來說，立腳點不同，必然結論也就不同。所以，整個宇宙，森羅萬象，欲想以部份概全體，那就很難達到一個認識，豈不明白麼？但是低級的思想方法──邏輯，又難以跳出這個圈子。

從佛教中觀的觀點來看，許多這樣、那樣的主張，都是根據自己片面的經驗作推斷。因此，要我們的思想，想認識宇宙的本體，那是很難很難的事情。所以，許多哲學家、宗教家對宇宙的描述，一句話，都是以偏概全的，為了發現他們的錯誤，所以就要破！

把世間錯誤的觀點；《中論》總舉在前面的歸敬頌中，現在依此略講一下。頌曰：「不生亦不滅，不來亦不去，不常亦不斷，不一亦不異，能說是因緣，善滅諸戲論，我稽首禮佛，善說中第一。」這兩個頌是全書的綱領，《順中論》就是依此二頌而造，認為通了這二頌，中觀的義理就全通了。

「生、滅、常、斷、一、異、來、去」，是中論舉人們所由以發生錯誤的四對概念而一一加以否定，又稱為「八不緣起」。

先說「生、滅」，「生」是先無後有，「滅」是先有後無。因是能生，果是所生，你們看，因果裏是否有這個問題？你說，因果有沒有生的問題？一般說，有因即有生，因生過去即是滅，沒有的──果生出來了，因果是生的現象，這兩個概念可以說，統攝一切現象，這一對範疇在說明現象上含攝最廣。

《中論》首先否定了「生滅」。理由如頌說：「諸法不自生，亦不從他生，不共不無因，是故知無生」。這是《中論》中很出名的一個頌，為學佛的人所習知的。一般對於因果的界說，因是能生，果是所生。能生是因，所生是果。那麼，因是具有果而自生嗎，如這張桌子，它是自己生出來嗎？很簡單，若它自己能生的話，就不需要其他條件，它自己就可以生嘛，還需要什麼條件？若真的它自己能生自己，那不成了桌子生桌子，生個沒有完麼？到頭，恐怕整個宇宙也裝不了這一種桌子。正因為有條件把它限制住，符合了它的條件才能生，不符合它的條件就不生。自生是不能的。「他生」是說一件事物由它以外的事物作為因把它生出來的，也顯然不行。因為它自己既不能生自己，另外非自己的事物，又如何生它呢！所以，他生也不可能。如果說自、他兩生既都不能成立，應當是共生吧！這同樣不能成立，因為自己不能生，他也不能生，兩個不能生，加起來如何能生？這個是零，那個也是零，兩個加起來呢？無疑還是零。所以，自己不能生，他也不能生，二者加起來同樣還是不能生。那麼是否無因而生呢？有因尚不能生，何況無因呢？這個道理站不住就更易於明白。生既被破，滅與生是相對的。生不能成立，滅就無從談起。

其次說「常、斷」，這仍是對因果而言。若說因是常，即因不變，因本身老是因，如何能產生結果？因為它變了才能產生結果的呀。若言是斷，這個因斷了，又如何產生結果呢？因都沒有，果從何來？

再其次說「一、異」。這個世間是一？還是異？因與果是一回事？還是兩回事？西瓜子與西瓜，是一？是異？若是一，瓜子就是瓜子，西瓜就是西瓜，瓜子不是西瓜，二者無關係可言。若是異，豆子怎麼不能生西瓜？再開廣一點說，我們兩人是一？是異？若是一，我就成了你，若是異，我們又都是人。

「來、去」，你從那裏來嗎？當中就有一個中間，中間又有中間，中間無窮，你就來不了。又如世間萬物不斷運動，人亦如此，每時每時都在不斷地變化。前一分鐘與後一分鐘，就不一樣，上午的我與下午的我，無疑也是不一樣。我向前走一步，這一步的我與後一步的我就不一樣。我這一連串的活動與電影一樣，將人的活動連成一串，看上去好像是我，實際上沒有同一事物由此至彼，若一定說有個來去的我，就等於說我不變化，我是常一，果真如此，我就不會死去，實際上一個人從小到老，每時每刻、每剎那，都在不斷地生滅變化著。生了二十年等於死了二十年，身心代謝無時不變，後剎那之我已非前剎那之我，如幻如化，哪裏有實物實事，來來去去呢？我們在日常生活中有人認為生滅來去與現象語言中，如你來了呀！怎麼不多坐一會呀，你與以前不一樣了等等。這些思想活動的基本範疇都非究極之談。若以龍樹的高層邏輯來分析卻都站不住腳，沒有什麼實際意義，什麼生滅。常斷、一、異、來、去等都是戲論，這些戲論的澄清需要懂得佛教的緣起道理。

人從部份經驗，開始了思維活動。在一定的範圍之內，有其一定的作用。實際上是緣起的無自性的，但是，所運用的概念引申到含有無限的究極的問題上，自身就會產生矛盾。當成立概念時，總是把它當作不變的事物而固定下來。以便於運用，但一切事物卻都在變，人們所成立的概念不一定與所指的東西一致，是想在變的當中抓住個不變的實在的東西。如我們人都在不斷地變化，而人的概念，則必須相對的穩定。要求仍然不因變而變。因為人的概念不變，思想才能對人有所云謂。抓住不變的，才能在這變的環境中安排生活，才能駕馭紛壇的變化，但這是相對的，引申到絕對，就處處不通。概念要求事物不變，要求有個實際事物來掌握，在佛教裏來講，追根究底是違反「三法印」，正是生死根本。一般說的生、滅、常、斷這些概念，都自發地帶有實體存在的意味，昧於緣起，誤認為「生」真有個實在的生；「滅」真有個實在的滅。以不變的加之於變，以執實的加之於無自性的，每一個思想活動中都覆蓋著緣起的真相。所以，就中觀的觀點來講，認為世間都歸於戲論。因為從緣起的觀點來看事物都是相依互存，沒有一個實實在在離開緣起不變的東西，都是緣起，都歸給於無自性，沒有一個概念所指的事物它能獨立存在。

「八不緣起」即是以緣起法成立的。〈中論》首頌提出八不，明所破物件，次頌提出緣起，接著頌出歸敬頌：「我稽首禮佛，善說中第一。」指出緣起為諸說中最勝最上善滅諸戲論，佛之所以值得歸依，正以佛能說此緣起法，那麼，歸依佛就是歸依緣起法了。此兩頌實括盡《中論》全部大意，能明白這兩頌，《中論》也就基本上弄通了，如果真的把《中論》弄通，生起決定見，於此仔細搜尋，思想上由於概念而執有執無的故種種戲論俱無，更有何物？開悟也就不遠了。

作者: 寶榮 時間: 2013-3-23 19:38:03

假如沒有佛.你損失了什麼.一個人貪住有佛無佛有損失無損失有功德無功德.你既無慈悲真心.亦無須心有慈悲.有佛無佛皆由自己心所來.得失是自己的欲望.當下行慈悲助人為快樂之本.

作者: 神采飛揚 時間: 2013-3-30 15:50:37

阿彌陀佛，無量光明無量壽。

虛無乃一念之間。

真有佛，沒有佛沒啥損失。

作者: jackochin 時間: 2013-4-1 04:36:17

真的是好文，讓人一看再看，感謝師兄的分享，學生學到了。
阿彌陀佛

作者: 翔風鷲 時間: 2013-4-7 00:25:34

有佛無佛，吾心自在

偶爾會看看禪詩讀讀佛謁

不過對於神佛的存在，風還是抱持著疑問

做好自己比較重要

作者: sanzhilang 時間: 2013-4-7 09:37:09

其实，争论本身就是我执，这不是佛陀在教我们谁是谁非，据我的所知，佛陀给我们的是哲学，人生的哲学，用智慧去生活，而不是你来不来信我，信不信我不重要，重要的是我们了解我们自己吗？我想佛陀的哲学就是来帮我们来了解自己的，因为祂认为我们跟他一样都能成佛。

作者: boy650623 時間: 2013-4-7 22:29:22

本帖最後由 boy650623 於 2013-4-8 21:45 編輯

翔風鷲發表於 2013-4-7 00:25
有佛無佛，吾心自在

偶爾會看看禪詩讀讀佛謁

不過對於神佛的存在，風還是抱持著疑問

http://www.youtube.com/watch?v=4B_RqFThUT4

呵!!~
就佛教來論，
存在有存在的條件，不然會犯了自性見(實有，實在感等等)

佛教初果，就是破自性見~~

就緣起性空來論，
此有彼才有，此沒有，彼也不成立。

所以苦的有，是因為苦的因，造成的，
苦的因滅了，苦就沒有了。

假如，苦實在有，就滅不掉了，那佛出世也沒用了。
就因為苦是沒自性的東西，才會滅掉，他本身(苦)就存在滅掉的因緣了。

那神佛，到底存在不存在呢?
有成佛的因，就有成佛的果。

但都是，此有故彼有，不然就犯了，自性見了(有實法可得)

這也是佛教不共外道的法!!~

外道是執著實有，佛，仙，神，鬼，人，自性，上帝，等等!!~
個人淺見~~

作者: 御善天 時間: 2013-4-19 11:55:33

boy650623 發表於 2013-3-21 07:56
轉貼青壯年參禪者作者南懷瑾生先

你只會抄襲別人的東西

都不會用自己的腦袋思考一下

他的五大宗教論,是他自己說的,沒有實證實據

那現代人種證實是非洲來的,我們都要信仰巫毒教嚕?

作者: boy650623 時間: 2013-4-19 20:27:09

本帖最後由 boy650623 於 2013-4-19 20:32 編輯

御善天發表於 2013-4-19 11:55
你只會抄襲別人的東西

都不會用自己的腦袋思考一下

都不會用自己的腦袋思考一下
然後哩??

你從小到現在，學的不是都是人家教的
在轉化成自已的，

不然你打的字，也是自已創的
用的電腦，也是自已裝的，
吃的飯，也是自已種的

知識，是學來。
抄來的，也有抄來的價值。

不然，關聖帝君，也不用傳教化的經典，來給人學習，
濟公禪師，也不用教化了。

人家都自學自的就好了，人就自已包一切，
別人有用的知識，也不用學，反正抄來的，對吧!!

你也不用上學了，學東西了，反正都是別人的知識，對吧!!~

你自已的見解，也是要接受別人的，轉成自已有用的知識用，
錯的，我們就放下，好的，貼出來大家一起分享。

還是自已學自已的，那論壇也不用了呀!!你說呢???

科學家，提出人是非洲出來的，這是他們的觀點
也沒人要你認同，但這也是提出一種觀點，給人參考。

南老，提出的觀點，也是參考，他有拿搶，壓著你認同嗎?

我也只是認同，提出來分享，你不認同，也沒差呀，論壇，不就是這樣，啊不然呢?

就你會用腦袋，在會用，你也只是一顆。

懂的網路上的知識，轉為已用，不好嗎?

不然你就把電腦關掉，不就好了，不用連線，就一個人搞就好了呀!!
是不是!!!

作者: Crazy風雲 時間: 2013-4-20 17:20:19

因為相信所以沒辦法辯解

我寧可去相信存在

讓我有個寄託的地方

不然的話沒得寄託能怎麼辦

作者: onix99 時間: 2014-7-23 19:44:02

如果佛祖是慈悲的，他會因為你不信仰他就送你下地獄嗎？
喜樂的心還在~~看一切世界是美好的，就是坐著也是笑呵呵~~

歡迎光臨 SOGO論壇 (https://oursogo.com/)