SOGO論壇

標題: 潛艦買不到？國防部推動自造 [列印本頁]

作者: 澗水藍 時間: 2013-3-11 16:45:39 標題: 潛艦買不到？國防部推動自造

中央廣播電台時間：2013/3/11 撰稿‧編輯：王照坤　　新聞引據：採訪

針對國軍新潛艦的取得問題，國防部長高華柱今天(11日)在立法院表示，海軍將透過一項整合型研究計畫，推動潛艦自造工作；除潛艦外，面對已需要汰換的濟陽級巡防艦，國軍的目標仍是自己製造軍艦。

　　國民黨立委林郁方11日在質詢時指出，海軍司令部已向國防工業發展基金會提出一份總金額約新台幣1億4千萬元的潛艦整合型研究計畫；國防部長高華柱對此回應表示，支持海軍的這項計畫，也打算藉此推動潛艦自造相關工作。

　　林郁方還指出，目前8艘濟陽級巡防艦已到汰換階段，海軍購買2艘「派里級」軍艦加以取代，是否打算向美國再買6艘？高華柱則表示，向美購艦是因為有迫切需求，目標仍是台灣自己製造軍艦，高華柱說：『(原音)我們希望自己國艦自造，最重要是現在濟陽級有它的困難，所以我們是少量的、要考慮到目前濟陽級有一些迫切性必須要汰換。』

　　針對外傳漢光29號演習取消以「萬彈齊發」的方式進行火力展示，高華柱指出，本次漢光演習是實兵演練、局部實彈，日前傳出的訊息不是完整的演訓計畫，整體規畫最快要下週才能對外說明。高華柱並強調，演習是演習，絕不是火力表演。

***************************************************
太好了海軍總算有動作了
雖然只是潛艇初期研究
但與其等待不如自造
在兩艘美軍派里之後又有自製巡防艦計劃
這次是一砲雙響啊!!!

作者: borkun 時間: 2013-3-11 16:53:18

喊了那麼多年了.也不見冒出一蛋出來.希望不要再喊口號了

作者: willy0312 時間: 2013-3-11 16:58:18

沒辦法啊
老美的國防部都已經那麼明確的表示出
要台灣不要再奢望對岸攻台時
美軍會救援
的想法了

只不過
只能說= =我國的一大票軍官...依舊抱持著不切實際的思維模式
直到最近被老美算是半打槍的回絕
我想應該也醒了一半了吧

作者: yungchang 時間: 2013-3-11 17:00:06

美國再出個聲說有東西了國防部會不會轉彎了美國實質不希望我們有這東東的

作者: pp2000pp 時間: 2013-3-11 17:53:18

向印度用貴兩三倍價錢買一台中古核子動力潛艦外加核彈
作不到收買核潛艦艦長軍官也行
就不用再等買什摸F35

以上純嘴炮

作者: as7725k 時間: 2013-3-11 17:54:28

潛鑑國造符何自立自強精神，不用看美國臉色，造自己設計來符何國軍武器，國防部加油，國軍加油…

作者: Gamblers10 時間: 2013-3-11 17:55:28

根據東大的講法

其時早就有動作了

只是現在才願意更透明

不過透明也好,這應經沒啥好機密的了............

作者: wang093607 時間: 2013-3-11 18:15:27

買也好
能自製更好
但首先全民要一條心
老是在內耗,還想造這個做那個?甚麼都別想,光一個立法院就擺不平了.
大家應該先想想如何叫這些大爺們閉嘴.去真正的做點兒事.

作者: jackytm 時間: 2013-3-11 18:26:04

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作者: 大寮 時間: 2013-3-11 18:46:27

唉拿核四花掉的N個億元與時間潛艦早就有雛形出來搞不好已經有船在服役

作者: erikchung 時間: 2013-3-11 18:52:56

巡防艦台灣自己本來就有能力自行設計建造，其實根本不必跟美國買太多艘、要的只是一些自己還沒有的技術而以。潛艦之前台船有寫報告給海軍，說台船有技術希望給台船去做原型艦、可是海軍評估台船技術落後外國廠商太多打回票。現在又說要自行建造潛艦，不知道是不是台船跟外國廠買了藍圖而且取得技術了說...

作者: JUSTIN1024 時間: 2013-3-11 18:59:46

希望這次不是說說而已!!加油吧

作者: 格蘭士 時間: 2013-3-11 19:01:21

潛艇不像做船那麼簡單.先求技術合作.再談自製

作者: 東風強 時間: 2013-3-11 19:26:12

向美購艦是因為有迫切需求
目標仍是台灣自己製造軍艦
這句話
我相信會讓許多人願意再次挺身而出
潛艦這項技術
還有個國家願意協助我們~~~~

作者: 笨呆凱 時間: 2013-3-11 19:44:56

潛艦雖說是主要攻擊的武器之一
對於中華民國台灣來說~也只是一項保衛自己的武器罷了
台灣根本沒本錢跟人拼嚇嚇人也好
多嚇人總比被人嚇好吧XD

作者: oop771 時間: 2013-3-11 20:11:09

國防鬼話，不知說了多少年了。
這類的文章，不知出現多少篇了，從購買至自製，到頭來什麼也沒有。

作者: c.m.c. 時間: 2013-3-11 20:55:26

希望這次是來真的..不要又把大家耍的團團轉~~

作者: popod520 時間: 2013-3-11 21:32:27

自製潛艦!!
依中華民國政府辦事效率來看的話!!
應該是遙遙無期吧!!

作者: slayer 時間: 2013-3-11 22:29:52

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作者: erikchung 時間: 2013-3-11 22:38:56

erikchung 發表於 2013-3-11 18:52
巡防艦台灣自己本來就有能力自行設計建造，其實根本不必跟美國買太多艘、要的只是一些自己還沒有的技術而以 ...

偏偏老百姓就喜歡支持這種xx立委，然後再罵政府跟美國買被當凱子...

作者: PvP 時間: 2013-3-11 23:02:41

新台幣1億4千萬元的潛艦整合型研究計畫!!!

不才我猜想可能不包含[動力系統自製].這樣的話還是要看輸出國的臉色.

不過我還是非常樂見武器國造.畢竟這種領域不是一步登天的事.

不跨那一步.永遠原地踏步.

真希望在我有生之年看到[台灣製造]的軍事用動力系統出現

作者: waj2100 時間: 2013-3-11 23:25:44

希望這不是口號，更希望早些看到自製潛艦，支持武器國造政策。

作者: la620935 時間: 2013-3-12 09:14:10

這......又是沿襲"俱備製造能力後.....老美立刻賣你“的模式？？多少裝備就是如此！！！雄風,idf,很多裝備都是自製研發成功後,老美就出手

作者: 05063078sx 時間: 2013-3-12 14:18:55

建議先做一艘船然後上面載著立委諸公們...駛向遠方....遠方.......遠方.........遠方.........................如何????

作者: 紳士之道 時間: 2013-3-12 17:27:20

la620935 發表於 2013-3-12 09:14
這......又是沿襲"俱備製造能力後.....老美立刻賣你“的模式？？多少裝備就是如此！！！雄風,idf,很多裝備 ...

潛艇這一方面你應該可以放心；
因為美國自己也沒有傳統動力攻擊潛艇可賣．

作者: ec1094 時間: 2013-3-12 18:28:25

造潛艇就像台灣太陽能產業..明明可以發展卻苦於政府根本不鳥.任其自生自沬...要自造潛艇..都是口號啦

作者: pp2000pp 時間: 2013-3-12 18:29:08

我猜會尋IDF模式自制潛艦

作者: kds129 時間: 2013-3-12 18:57:42

slayer 發表於 2013-3-11 22:29
哈哈哈哈哈

澗水藍你還是算了吧

到時候造出來我等著笑你
自以為很懂軸承鋼造不出來
我看到的是甚麼鬼?
吹牛破嘴了???
http://www.csc.com.tw/csc/nc/newsMain.asp?newsid=650

作者: Gamblers10 時間: 2013-3-12 20:01:11

kds129 發表於 2013-3-12 18:57
到時候造出來我等著笑你
自以為很懂軸承鋼造不出來
我看到的是甚麼鬼?

這帳號也不過是魁儡而已

大陸人希望不要有美國繼續供應武器

因為認定台灣在沒有美國下武器就會弱化

結果自製已有了進展

在大陸論壇就一片死寂

而且平常鼓勵台灣自製的大陸人也都寂靜無聲

說到底根本就是希望拔掉台灣的虎牙.......................

作者: 小景 時間: 2013-3-12 21:04:33

沒記錯的話~潛艦國造打從阿扁時代喊到現在了!!!
這中間美國不知道又汰換掉多少老柴油潛艦~!我們卻一艘都造不出來....
我也很想有信心~!!!但總是被政客的表演所摧毀~

作者: Qazwsx5522 時間: 2013-3-12 21:23:28

《焦點透視》藍營杯葛錯失採購美艦良機

記者吳明杰／新聞分析
美國布希政府早在二○○一年就宣布售台八艘柴電潛艦，依當時軍方規劃，若採購計畫順利，八艘潛艦如今早有大半已抵台服役；但十二年來卻因中國一再干預施壓，加上國內政治惡鬥不斷，導致錯失潛艦採購良機，海軍最後只得被迫回頭走潛艦國造的老路，台海軍力更因而嚴重失衡。
友台的美國布希政府十二年前突宣布售台八艘柴電潛艦，對亟需潛艦防禦的台灣可謂大禮，軍方在經過各項軍購程序後，於二○○四年正式提出包括潛艦在內的「六一 ○八億元三項軍購案」，未料卻掀起政壇波瀾，在野藍營因對扁政府不滿，將三項軍購捲入政壇戰場，極力杯葛軍購預算，潛艦在內的三項軍購案，在國會攻防一吵就是四年。
當時國防部主政的部長李傑，就是潛艦出身的海軍將領，因為想要藉機建造大海軍，一口氣編列了四千八百億元高額預算，希望能順勢闖關，將二代海軍全數打造完畢，結果因潛艦構型不明，加上預算過高，遭到來自藍營的反彈，並讓軍購和反軍購意外成為政治議題焦點。
軍方後來為了求全，以美國「獨立價格評估」（ＩＣＥ）所報的低標價格退讓，將全案預算大幅砍至三千四百億元，在闖關不成後又下修至兩千九百億元，但整個三項軍購已成藍綠攻防的政治籌碼，藍營為了反扁，連帶將影響台灣國家安全至鉅的軍購案也拖下水，導致潛艦案一再延宕。
馬政府執政後，由蘇起主導的國安會才決定重新評估潛艦案，把過去在野時堅持的「潛艦紅燈」改為「黃燈」放行，而馬總統甚至在連任後，才首度公開向美方喊話希望能夠售台潛艦。
不過一切為時已晚，即便改變心意想要向美採購潛艦，受限國防預算緊縮，加上美方政治環境變化，一向對強化台灣國家安全極為重要的潛艦採購案，就這樣成為台灣民主惡鬥的犧牲品，海軍想要向美採購潛艦，用以汰除古董茄比級潛艦的夢想，最後也只有破碎。

中國時報的記者寫的

作者: 875118 時間: 2013-3-12 21:40:17

本帖最後由 875118 於 2013-3-12 21:50 編輯

kds129 發表於 2013-3-12 18:57
到時候造出來我等著笑你
自以為很懂軸承鋼造不出來
我看到的是甚麼鬼?

台灣的重工業實力是沒有中韓深厚
不過該有的底子也還是有
潛艦用的高壓鋼板中鋼其實搞得出來只是民用市場沒需求生產沒利潤
至於聲納射控雷達這些東西中國還不是一樣跟俄爸爸挖的
看現在這狀況親中的民主黨會執政一段日子是到了台灣好好養重工業的時候

其實中國的工業軸承也是垃圾關鍵儀器的軸承一樣用德國製日本製
你去找中國工廠工作的中國人自述就知道了聽五毛在那些吹五毛工科畢業的很少
至於數位工具機的控制器台灣前幾年早突破了主軸馬達也是
中國還跟台灣進口不少數位工具機台灣工具機的cp值比德日好德日品質好但太貴中國的工具機爛泥扶不上牆
精密機械跟電子算是中國的短版
台灣工具機的出口全球前三總產值第六比靠量撐的中國有實力多了
中國的民用造船也是靠量稍微贏南韓罷了

中國網友搞笑的地方在於吹的好像他們是西歐工業原創國一樣
中國的重工軍工還不是一樣從歐美斯底下偷渡技術
只是中國的集權體制有那個條件吹成國產罷了武直十 j10b其實都是偽國產
現在看到台灣跟他們走一樣的路技轉就發酸了
尤其是潛艦這東西對水面艦隊的威脅太大了

作者: la620935 時間: 2013-3-13 00:14:52

紳士之道發表於 2013-3-12 17:27
潛艇這一方面你應該可以放心；
因為美國自己也沒有傳統動力攻擊潛艇可賣． ...

老美只要有賺頭........肯定弄得出來賣你

作者: la620935 時間: 2013-3-13 00:16:13

la620935 發表於 2013-3-12 09:14
這......又是沿襲"俱備製造能力後.....老美立刻賣你“的模式？？多少裝備就是如此！！！雄風,idf,很多裝備 ...

循IDF模式吧!!!!!!只是AIP的取得..................很夢幻

作者: zxb 時間: 2013-3-13 00:24:24

台灣船業是很製造神滴

作者: 澗水藍 時間: 2013-3-13 08:46:07

本帖最後由澗水藍於 2013-3-13 09:12 編輯

Qazwsx5522 發表於 2013-3-12 21:23
《焦點透視》藍營杯葛錯失採購美艦良機

記者吳明杰／新聞分析

媒體會以當初擋軍購來論述延購潛艦可見謬中謬人云亦云不明究理
先以所謂"擋軍購"來看
當初擋的是什麼? 是擋"公投綁大選"的政黨惡意操弄
並非針對潛艦軍購而來

再者美方雖答應軍售潛艦但美方手上可有現貨?
美軍早就以核潛艇做為水下戰力柴潛還得靠他國取得
要美方代為重新設計製造
不僅耗資甚巨費日曠時且可能性極低

此舉不僅與美軍方立場相左也會激起其國內核潛柴潛之爭
故當時美方轉往洽詢德國209 214 西班牙S-80
(甚至於向日本洽詢退役春潮級)

奈何兩國畏共如鬼一直無法取得輸出許可
說穿了美方就是做為白手套的仲介角色
以美方名義代為購入轉手售與ROC而已

經數年以來在美方軍售柴潛設計無路(是不想) 取得無門(沒辦法)之下
此一售案只能停擺乃至我政府至今一直未取得其要價書
因此預算年年編列年年繳回空轉至今

只能說媒體不求甚解倒因為果欲加之罪何患無詞

作者: gn02517612 時間: 2013-3-13 10:17:36

la620935 發表於 2013-3-13 00:14
老美只要有賺頭........肯定弄得出來賣你

目前美國已經沒有還在運作的柴電動力潛艦生產線，通通停掉了，之前要和美軍買八艘柴電潛艦，可是美軍方面沒有意願重啟生產線，連需要多少錢都沒有報給台灣

作者: jimmy1130 時間: 2013-3-13 10:19:54

我猜跟日本合作可能性蠻大
日本這方面技術一直是一流的
只因為武器出口管制，無法賣出去
如果日本是站在技術支援的角色
協助我們做..可能比當年IDF還要來得順利

作者: la620935 時間: 2013-3-13 10:25:24

gn02517612 發表於 2013-3-13 10:17
目前美國已經沒有還在運作的柴電動力潛艦生產線，通通停掉了，之前要和美軍買八艘柴電潛艦，可是美軍方面 ...

沒運作是一回事,之前還有美國軍火商買下德國潛艇製造廠大量股份,這事也是事實,企圖以轉移技術.........到美國製造.......以賣給台灣的售價,,,,,,老早可以重啟生產線.....還可以造就好幾年及幾千人的工作機會的

作者: wgo45452 時間: 2013-3-13 11:07:43

聽到這消息真是太棒了雖然國造潛艦太晚不過沒關係只要踏出第一步相信成功不遠了

作者: la620935 時間: 2013-3-13 11:14:05

la620935 發表於 2013-3-13 10:25
沒運作是一回事,之前還有美國軍火商買下德國潛艇製造廠大量股份,這事也是事實,企圖以轉移技術.........到 ...

美方......知道不能從德國出口.....但取得其中的要件還是沒問題的.......傳聞圖紙已經掌握.....只差別在......哪裡造.......這個利益一直喬不攏

作者: fu70165 時間: 2013-3-13 13:19:41

要發展潛艦應該是可以做到.....應該一開始部要奢望整艘潛艦從外殼...動力系統....聲納系統...全部能自製....這是不可能.....先從外殼製造及組裝開始......長期投入逐步提升自製率.....如果只是當作一個專案執行完後就沒有後續計畫這樣的永遠無法自製

作者: subrine 時間: 2013-3-13 15:44:07

這樣直接大剌剌的公開說要自製,就是不會真的做,只是隨便說說而已,大家不要真的當真.
首先現任國防部長自己一年前才公開說過台船是糊塗膽大,怎麼可能在這話屆滿一週年時重重掌自己一大耳光,把說過的話當大便吞回去呢?
再者自製戰機與潛艦,當中的戰機發動機與潛艦戰鬥系統(甚至AIP)這些幾乎得尋求來源,在我們的國際處境比起當年自製F-1時還嚴峻,更不可能公開表示要做,全都只能在檯面下悄悄進行.
最後,報導裡記錄到高華柱說：『(原音)我們希望自己國艦自造，最重要是現在濟陽級有它的困難，所以我們是少量的、要考慮到目前濟陽級有一些迫切性必須要汰換。』
字裡行間,說明了希望不能當飯吃,速食隨手可得也不用等付錢就可以馬上填飽一餐.明白說就是別說潛艦了,連需填補的巡防艦都不可能自製.

結論一樣就是,呼弄大家而已啦,暸了吧.

作者: bainfu 時間: 2013-3-14 00:49:01

造核彈台灣就強盛.....哈.......哈.......哈....

作者: slayer 時間: 2013-3-14 09:02:37

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: 機機戰士 時間: 2013-3-14 09:51:11

當初老共也是仿造蘇聯R級潛艇台灣要仿造海龍潛艇應該也不難

作者: kds129 時間: 2013-3-14 11:49:07

本帖最後由 kds129 於 2013-3-14 11:50 編輯

slayer 發表於 2013-3-14 09:02
哈哈哈哈哈

這是台灣的網站

呦?改口啦?
你都知道軸成鋼分多種你指特定種類不是挖坑給跳?
特殊鋼材會管制你不知道?
440鋼你說笑嗎?我早就碰過不少中鋼產的了資料國內隨便一找好幾打的資料
你是竄改資料喔?我是不知道你住哪啦如果是大陸地區那就不意外
不然這甚麼鬼?我看到另一頭鬼了

http://search.csc.com.tw/mis/cscweb/search_new/searchV2.asp
我建議你去告中鋼廣告不實欺騙消費者
這消保會電話:總機：(02)33566500；消費者中心服務電話： (02)33567706，33567707，33567708。
你要確定的話上頭有電話我建議你去下單訂購查看

另外可不是中鋼在造我知道的隨便也叫的出3家

作者: erikchung 時間: 2013-3-14 12:58:50

國防部一直都說"籌建"，這兩個字是大方向的解釋。"籌建"國防新武器，是只要建立的意思。要如何籌建，就可以靠外購或國造兩種。台灣軍方從來都不支持國造，尤其在大型軍事武器這部分。坦克車、戰機、潛艇要國造，聽聽就好絕不可能的事....

作者: Gamblers10 時間: 2013-3-14 21:34:29

公告單位案號 : TORI-S-102058(加值會員專用1)
採購名稱 : 即時定位與自主導航之水下載具系統開發案
採購類別 : 工程-委外服務類
採購單位 : 財團法人國家實驗研究院台灣海洋科技研究中心
機關地址 : 852高雄市茄萣區東方路一段219號(加值會員專用1)  查看地圖
採購方式 : 公開取得報價單或企畫書(加值會員專用1)
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傳真號碼 : (07)6986652(加值會員專用1)
本網站公告日期 : 102年2月19日
截止收件日期 : 102年2月25日 10:00
開標日期 : 102年2月25日 10:30
預算或預估採購金額 : 新台幣 726,000 元
押標金 : 是押標金額度： NTD21,000-

-------------------------------------------------------

公告單位案號 : (加值會員專用2)
採購名稱 : 輪機監控系統模擬開發研究
採購類別 : 工程-委外服務類
採購單位 : 國防部海軍司令部
機關地址 : (加值會員專用2)  查看地圖
採購方式 : (加值會員專用2)
連絡人 : (加值會員專用2)
連絡人電話 : (加值會員專用2)
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本網站公告日期 : 102年3月7日
截止收件日期 : 102年3月18日 17:00
開標日期 : 102年3月19日 10:00
預算或預估採購金額 : 新台幣 2,000,000 元

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公告單位案號 : (加值會員專用2)
採購名稱 : 超燃衝壓引擎燃燒室設計與試驗研究(2/3)
採購類別 : 勞務-勞務及派遣
採購單位 : 國防部軍備局中山科學研究院
機關地址 : (加值會員專用2)  查看地圖
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本網站公告日期 : 102年3月13日
截止收件日期 : 102年3月21日 15:00
開標日期 : 102年3月22日 10:20
預算或預估採購金額 : 新台幣 5,200,000 元

「海研五號」發現東沙海底火山群
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/7757945.shtml
國科會海洋研究船「海研五號」在南海首航十九天，首次發現東沙海底火山群、斷崖，另偵測南海海面可吸收大量二氧化碳，水文、地質等調查結果令研究人員振奮。

國立中央大學地球科學系教授許樹坤說，這次調查結果大多是首見，不虛此行。

他說，海研五號在東沙環礁東南方約卅公里處海底發現火山群，由六十餘座火山組成，分布在約三千平方公里的面積。初步推估火山群在一、二千萬年前噴發，可能和澎湖火山群的形成相似。

東沙西南西方約卅公里處，另發現一處幾近南北向的海底斷崖，長達六十餘公里，最大落差有三百多公尺。

研究人員並發現，南海在正常氣候下，每天可吸收廿六萬噸二氧化碳，約占台灣每天二氧化碳排放量的三成五；在極端氣候下的二氧化碳吸納量更高達九倍。許樹坤說，「大自然的力量令人驚喜」。

研究人員另證實，東沙南方海域海底蘊藏天然氣水合物。不過，要進一步研究才能了解有多少天然氣。

海研五號是台灣首艘具有遠洋探測能力的二千七百噸級研究船，擁有許多先進儀器，上月間搭載四十餘名研究人員及船員，從台南市安平港出航到南海。日前靠泊高雄港，昨天發表調查成果。

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別人不知道無所謂

有一群人默默支持就夠了............

作者: 澗水藍 時間: 2013-3-15 10:20:31

美眾院外委會主席：支援臺自造潛艦

美國之音美國東部時間: 22:13 2013年03月14日星期四

眾議院外交委員會主席梅南德茲與台灣駐美代表金溥聰(美國之音鐘辰芳拍攝)

華盛頓 — 美國眾議院外交委員會主席羅伊斯(Ed Royce)説，台灣老舊的潛艦亟需汰換，如果台灣政府決定自行建造，他會支援美國提供包括武器系統在內的協助，不過他並不清楚奧巴馬政府的態度。台灣國防部説，無論潛艦是否自造都需要美國政府的支援。

*台灣考慮自製潛艦*

台灣國防部這個星期二説，已在去年底提出一個潛艦自造的可行性研究計劃，包括設計、裝備、建造能力和測試等，估計將花費470萬美元。不過國防部也表示，無論台灣是自造潛艦或對外採購，都需要美國的支援與協助。

羅伊斯在國會山一個酒會中，答覆美國之音關於台灣考慮自造潛艇的提問時表示，他去年率領一個跨黨派國會代表團到台灣時，曾經到高雄實地了解台灣現有潛艇的狀況，當時代表團即認為，台灣還在使用中的二戰老舊潛艇無法滿足台灣防禦需求，必須汰換。

*羅伊斯：支援潛艦須升級*

羅伊斯説：“很明顯，台灣必須為潛艦升級，我們正在和台灣政府共同尋求一個解決的途徑。”

羅伊斯説，他還不清楚奧巴馬政府對此事的立場，但他會在和國務院及五角大樓就台灣防衛需求舉行的定期諮商中，表達對台灣自造潛艦的支援，包括提供潛艦所需的作戰武器系統。

他説：“我對台灣關係法的理解，它是説美國應該支援台灣的安全防衛，包括海上和海下。”

*******************************************

我想來臺看過ROCN海獅海虎艦的都會同意吧
當然這或許能看成是美國國會對自製潛艦案的態度
但目前缺的是歐巴馬政府的表態
我想應該請歐巴馬看看海獅海虎...

作者: taiziou 時間: 2013-3-15 10:53:06

終於要自己做了!!!
用買的得不到經驗
自己做就算失敗了
還可以從中學習改進!!

作者: sonytx5 時間: 2013-3-15 14:03:20

老美就是壞!!! 國際社會是現實的, 大家都在比"拳頭"
發展自主國防就是最佳的實力展現!!!!

作者: kds129 時間: 2013-3-15 14:11:08

澗水藍發表於 2013-3-15 10:20
美眾院外委會主席：支援臺自造潛艦

美國之音美國東部時間: 22:13 2013年03月14日星期四

原來國軍刻意保留2戰潛艇是有重要意義的!
現在派上用場

作者: kds129 時間: 2013-3-15 14:14:57

Gamblers10 發表於 2013-3-14 21:34
公告單位案號 : TORI-S-102058(加值會員專用1)
採購名稱 : 即時定位與自主導航之水下載具系統開發案
採購類 ...

這真的耐人尋味
採公開招標那肯定讓民間參予
可是大大提供的其中2項那個等級很高國際間也沒幾家公司能做
又以[超燃衝壓引擎燃燒室設計與試驗研究]更為甚是!
這表示國防部要釋出技術給民間廠商扶植?

作者: Gamblers10 時間: 2013-3-17 21:26:37

無聊逛到的~

http://www.youtube.com/watch?v=uOTEh2lOzcc&list=UUSXzAKRtAtmbyuDeXPw-OvQ&index=7

http://www.youtube.com/watch?v=Xyw__CgRs5U&list=UUSXzAKRtAtmbyuDeXPw-OvQ&index=9

http://www.youtube.com/watch?v=p7zSxratBG8&list=UUSXzAKRtAtmbyuDeXPw-OvQ&index=10

作者: Gamblers10 時間: 2013-3-25 07:10:43

採購名稱 : 3D模型雕銑機乙項
採購類別 : 採購-機具設備類
採購單位 : 國防部海軍司令部
機關地址 : (加值會員專用2) 查看地圖
採購方式 : (加值會員專用2)
連絡人 : (加值會員專用2)
連絡人電話 : (加值會員專用2)
傳真號碼 : (加值會員專用2)
本網站公告日期 : 102年3月25日
截止收件日期 : 102年4月2日 17:00
開標日期 : 102年4月3日 14:10
預算或預估採購金額 : 新台幣 6,450,000 元

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海軍也玩模型了.......XD

作者: slayer 時間: 2013-4-5 10:53:49

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作者: kds129 時間: 2013-4-5 10:58:53

slayer 發表於 2013-4-5 10:53
哈哈哈哈
你還是算了吧
目前台灣軸承從業廠商約有56餘家，規模大小相差頗為懸殊，除東培、建越等少數較具 ...

哈哈哈哈
是沒錯
真的算了吧
你都見笑轉生氣了我還是算了吧
也屁不出個所以然
資料都給你了白紙黑字
大陸日本歐美都有訂單其中以大陸最多
你要騙自己我也沒辦法
哈哈哈哈

作者: slayer 時間: 2013-4-5 11:20:07

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作者: kds129 時間: 2013-4-5 11:55:55

本帖最後由 kds129 於 2013-4-5 12:03 編輯

slayer 發表於 2013-4-5 11:20
這是光華六號飛彈快艇用的德國MTU 16V 4000柴油機

你確定連快艇用都造不來就連潛艇都搞不出來嗎?
不要我到時拿出數據來證明某國的潛艇是MTU柴油發動機
你又在那邊轉移話題
哈哈哈哈

作者: rickykung173 時間: 2013-4-5 12:03:08

別人不賣, 只好靠自己了

作者: 澗水藍 時間: 2013-4-5 12:05:34

slayer 發表於 2013-4-5 11:20
這是光華六號飛彈快艇用的德國MTU 16V 4000柴油機

看看大陸地區的DN-80燃氣渦輪機，那還是你們花錢向烏克蘭買的，如果不靠別人的技術、零件，你們自己又能做多少？

作者: tom586586 時間: 2013-4-5 12:43:50

不是我在潑台灣冷水，台灣半國營中鋼
都造不出潛艦用鋼板，更何況內部傳動
系統及武器射控系統整合及製作

作者: kds129 時間: 2013-4-5 12:48:30

tom586586 發表於 2013-4-5 12:43
不是我在潑台灣冷水，台灣半國營中鋼
都造不出潛艦用鋼板，更何況內部傳動
系統及武器射控系統整合及製作

鋼板?是可以之前有被立院諸公逼問下承認可以
擔心的是潛艇射控跟一大堆電子系統

作者: 一夜七次郎 時間: 2013-4-5 13:56:26

早就要自已做,拿錢跟老美買人家還是不甩你了

作者: torpedo 時間: 2013-4-5 17:56:36

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作者: magicptop 時間: 2013-4-5 20:48:58

媽的~看到這種新聞就氣,拖了多久了你他媽的這些政府官員跟海軍白吃今年是幾年了2013年美國哪時候通過要對台軍售為什麼這十幾年政府的政策不支持甚至有海軍的負責人質疑台灣的能力
幾年了媽的現在是怎麼樣從炒是嗎? 還是選票問題又在那邊做秀看了就氣這些執政者跟海軍當權人的頭腦全是裝大便
看者吧到時候一定又煙消雲散

作者: torpedo 時間: 2013-4-6 10:07:01

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作者: bhx987 時間: 2013-4-6 15:55:08

大陸的新艦主機也是買德國的MTU，只有蠢蛋才會自己做主機又沒有買來的好，全世界只有那幾家主機做得好，不知道拿自製主機來說是笨還是無知。

作者: notgetme 時間: 2013-4-25 18:35:43

持續研發是必需的，

只要有進程，自然有外商探尋商機，籌獲就會日益簡單了。

作者: slayer 時間: 2013-4-25 22:49:04

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作者: slayer 時間: 2013-4-25 22:51:20

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作者: kds129 時間: 2013-4-25 22:57:57

slayer 發表於 2013-4-25 22:51
廢話原理是一樣的
你們殘廢的造船工業到現在連柴油引擎都搞不出來
南韓都可以造了

所以哩?
惱怒喔
某國的引擎都用德國做的
五十步笑百步嗎哈哈哈

作者: ccclibg 時間: 2013-4-25 23:36:30

slayer 發表於 2013-4-25 22:49
問題是大陸早就可以自製柴油機了
台灣會嗎?

成龍都說中國的電視會爆炸
引擎會如何???

作者: Gamblers10 時間: 2013-4-26 00:01:50

華擎2000CC 2200CC引擎研發成功
沈美幸/台北報導
2005.08.30　工商時報
http://www.tfoi.org.tw/html/news ... O=16008&PAGE=11
國人首度投入二千西西以上中大型引擎研發，出現重大突破性。華擎機械與工研院攜手合作，完成二千及二千二百兩款不同西西數、十六閥引擎的雛型機開發，預計二年內正式量產，並鎖定大股東裕隆集團旗下裕隆及中華兩家汽車廠，為主要合作對象。裕隆集團評估，三菱車廠基於財務問題已放緩新車型及引擎開發速度，未來中華車採用華擎引擎的機會頗濃。

華擎機械總經理林茂寅昨日證實，華擎與工研院攜手合作，斥資新台幣十五億至二十億元，大部分資金都由業者籌措，共同開發完成二千西西、十六閥引擎，再以這具引擎為藍本，修改衝程連桿及曲軸方式，擴大為二千二百西西、十六閥及雙渦輪蒸壓引擎，已完成雛型機開發，讓台灣開發引擎技術，邁向另一個新的里程碑。
林茂寅指出，二千及二千二百西西引擎，第一階段係由工研院主導引擎設計華擎參與，第二、三階段進入開發及量產階段，就由華擎接手主導、工研院為輔，產品進入量產階段，事涉智慧財產權部分則歸華擎所有。預計今年底先把量產的模具完成開發，預計一年半至二年後，正式量產。

林茂寅表示，華擎完成二千及二千二百西西引擎開發後，現正計畫斥資一至二億元，投入四百至七百西西小引擎開發，計畫切割為二至三個西西數等級，預計今年底先完成雛型機開發，明年底正式量產，未來將供應給國內或國外生產沙灘車或小型賽車上，唯獨不賣給大陸業者，避免為台灣廠商培養競爭對手。

裕隆集團高層主管指出，裕隆集團傾向與日本三菱及美國通用兩家汽車廠交涉，希望爭取將華擎開發的二千及二千二百兩款不同西西數的引擎，運用在台灣及大陸廠生產的車型上。裕隆主管表示，裕隆通用汽車委請慶齡及大陸泛亞兩設計中心合作操刀，設計掛上別克品牌的一千六百及二千西西中型國產房車，預計明年下半年問世。

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國產引擎已自主並獲利具整車出口實力
http://financenews.sina.com/bcc/ ... 27/2258146854.shtml
2006-12-27 22:58:37

台灣發展汽車產業，最近終于有了整車出口的外銷實績，關鍵因素就是台灣擁有制造汽車心髒，也就是引擎的關鍵技術。生產汽車共用引擎的華擎公司，16年前由經濟部輔導、工研院技術協助開發，如今營運還小有獲利。(戴瑞芬報導)

　　台灣汽車產業，早年仰賴日本、歐、美進口關鍵零組件，但是國外汽車大廠雖然賣給台灣引擎，卻限制台灣整車不能出口，只能在台灣賣。引擎開發技術形成台灣發展汽車產業與國際競爭的關卡。因此81年起經濟部推動汽車共用引擎計畫，由工研院提供技術協助，派出三、四十名技術精英，培育種子人才，到英國的Lotus蓮花汽車公司學習關鍵技術研發並引進回台。

　　經濟部工業局長陳昭義說，後來成立的這家華擎公司，目前不但營運還小有獲利，生產的共用汽車引擎適合很多商用車機型，台灣因此具備整車外銷的技術實力(t)

　　華擎公司生產的共用引擎，目前已經開發有1200cc、1600cc等機型，以商用車零件研發為主。

作者: 上帝之鞭8 時間: 2013-4-28 00:38:30

如果潛艦可以國造..相信對台灣國內很多產業都可以進一步的提升
相信以台灣的工業能力不是辦不到
是有某股強大的力量一直在台灣阻礙軍事能力的發展吧

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