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標題: AH-64E [列印本頁]

作者: jxv 時間: 2013-3-24 00:04:55 標題: AH-64E

本帖最後由 jxv 於 2013-3-24 00:04 編輯

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作者: karlgpo 時間: 2013-3-24 02:33:54

台灣買的AH-64D那不就不是最新版的囉?
E版又增加啥特異功能阿

作者: mp6 時間: 2013-3-24 03:50:30

karlgpo 發表於 2013-3-24 02:33
台灣買的AH-64D那不就不是最新版的囉?
E版又增加啥特異功能阿

原本叫ah-64d blockIII是後來才改名叫AH-64E的
而咱們買的就是這一型阿去查一查資料就知道了

作者: 東風強 時間: 2013-3-24 08:38:12

karlgpo 發表於 2013-3-24 02:33
台灣買的AH-64D那不就不是最新版的囉?
E版又增加啥特異功能阿

AH-64E型阿帕契長弓將是該系列中的最新型號，波音公司與軍方打算發出一份合約將開始加緊速度生產製造。這項全速率生產製造將會是美國陸軍從Block I到Block II投入製造以來最重大的決定，陸軍上校傑夫‧海格(Jeff Hager)表示，每年將會以48架次銷往國外，而美國陸軍將添購480架次。去年11月第一架AH-64E交付給美國陸軍後，每隔月在亞利桑那州廠生產交付給美軍，但生產進度和數量細節將會和軍方進行協商，國際各個買主開始對此產品感到興趣，尤其以中華民國陸軍為例，將在2013年成軍，為第二個將擁有AH-64E的國家。
(http://zh.wikipedia.org/wiki/AH-64%E9%98%BF%E5%B8%95%E5%A5%91)
維基百科

作者: 隨風而寂 時間: 2013-3-24 10:25:22

這一台AH-64E超帥我原本也以為這不是我們購買的原來是

作者: 笨呆凱 時間: 2013-3-24 13:11:36

這傢伙到了台灣一定要去看看他的風姿!

作者: kds129 時間: 2013-3-24 14:15:39

買這有甚麼用? 還不是被人工操作的QJG-02擊落

超厲害的哩!!!

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作者: 74109527 時間: 2013-3-24 17:18:20

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作者: kds129 時間: 2013-3-24 17:29:07

74109527 發表於 2013-3-24 17:18
數年前沒有戰術戰例, 你不認同我的想法也能理解,
但近年利比亞敘利亞直昇機多已多次被重機槍擊落,
你卻沒 ...

拿例子反證也拿一台檔次跟接近阿帕契的而且訓練優於或等于國軍的國家好嗎?
連游擊隊訓練如此不堪的都可以利用重機槍(砲)擊落自己國家軍隊航空器
這有什麼好比的???

作者: a8831073 時間: 2013-3-24 17:52:45

1.AH64E的防護力又更好了.早在2X年前.就算滿身彈孔一樣能發射武器後平安飛回基地
2.低空飛行.

這武器好得很
不過.不是能在海上操作的版本.戰爭時別亂出海
要會用地形.地貌掩護

作者: 74109527 時間: 2013-3-24 17:53:36

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作者: kds129 時間: 2013-3-24 18:11:56

74109527 發表於 2013-3-24 17:53
這不是反證也不是比較.............
這是論證大口徑機槍對低空直昇機的威脅,
反而連沒有技術的游擊隊也能 ...

威脅?
甚麼東西都有威脅我拿隻木棒對上拿槍的也是有威脅是否?
但有用嗎?
舉個例子:最近釣島事件中我國海巡艦艇在今年以前都是人工追瞄操作武器
這面對日本保安艦艇的現代化武器,說沒威脅嗎?但有用嗎?
我扛50機槍對飛機打不是威脅嗎?
我拿T-91對直升機打不行嗎?不是威脅嗎?
難道你認為高速機就不怕?

所以請問沒有雷達自動接戰沒光電系統的手動有效率嗎?
這你自由心證

作者: 74109527 時間: 2013-3-24 18:22:40

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作者: 74109527 時間: 2013-3-24 19:07:11

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作者: a8831073 時間: 2013-3-24 19:40:09

世界上沒有絕對安全的武器
坦克被擊毀.飛機被打下.二戰時航母也爆了幾十艘

美軍在阿富汗也損失了一堆直升機

作者: Gamblers10 時間: 2013-3-24 20:00:52

74109527 發表於 2013-3-24 19:07
多架直昇機也被打下來了.......
你還要問有沒有用???

但是你缺乏統計

假如他們開機槍打的次數非常多

而被擊落的機數很少

那情況又不一樣了

正所謂不成比例............

作者: kds129 時間: 2013-3-24 23:22:01

74109527 發表於 2013-3-24 19:07
多架直昇機也被打下來了.......
你還要問有沒有用???

我拿棒子打死拿槍的人有沒有用?
飛機速度快抗損力強誰教你的?
太平島的40砲沒人罵是誰告訴你的?
你回答我你講的都不算威協嗎???
AK都可以打下直升機了你資料沒更新???
你懂這麼多  威脅等不等於有效的擊落你不知道?????????????

T-82也沒有火控難道又沒有效率?
越戰時擊落美軍低速攻擊飛機的
越共防空機槍也沒有火控吧.......這句話更令人不知所以然
飛機能用地形遮蔽?  那時的攻擊機對地攻擊性能會有阿帕契好?
你會不知道攻擊直升機就是用來幹嘛的?????
你這段回覆我笑了

作者: 機機戰士 時間: 2013-3-24 23:30:08

期待阿帕契到台灣陸軍的戰力將大幅增強

作者: 74109527 時間: 2013-3-25 01:29:32

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作者: kds129 時間: 2013-3-25 02:57:25

本帖最後由 kds129 於 2013-3-25 03:00 編輯

74109527 發表於 2013-3-25 01:29
你能打死一個再談有沒有用吧................

這是基本的航空常識,

你能打死一個再談有沒有用吧.....

我是很不認同~的確打死一架再說
所以打死一架等級跟阿帕契差不多的再說吧!
不然虎式~茶隼~5支10都可以

你倒說誰罵太平島40砲沒火控?

你搞笑? 我懶得回1+1=2這類已成事實的文

對於防空機槍這種射高有限的武器,
我並不以有效擊落形容, 而是威脅,
這能夠省掉很多不必要的情況爭論.

我也說了~你要說打旋翼機  像運輸直升機或是中東國家內戰中的落後直升機是的它是威脅!
對武裝直升機?我持保留態度!
對有先進光電系統+長弓+優秀火控+一堆可搭配武裝的重型旋翼機來說~
我不相信他是多大威脅!
這不難理解吧?A-4越戰時能被防空砲火擊落  但事過境遷F-16掛莢艙配對地武裝同樣打及防空砲火陣地
是的都有威脅!  但對F-16來說不覺得可以近乎忽略此威脅嗎?

AK-47口徑是7.62, T-91口徑是5.56,
你不會不知道吧...........

所以? 那這算威脅嗎? 你告訴我

T-82也沒有火控難道又沒有效率?
越戰時擊落美軍低速攻擊飛機的
越共防空機槍也沒有火控吧.......

用意甚麼?我打的跟你想法或許不同
但不否認我講的沒錯是吧?越戰哪架攻擊機裝甲有阿帕契厚?對地射控有阿帕契好?射擊時準度比阿帕契高?

如果你要貶T82也是人工追瞄很落後是的它是!我從不否認
所以國軍才將他做基地反空降不強調打飛機功用

作者: 875118 時間: 2013-3-25 05:26:42

知道武直十跟AH64E有代差相互對戰是不堪一擊....
現在又開始扯步槍擊落攻擊直升機的極端情況...
這些中共五毛真是一路貨色

死不承認武直十的射控雷達硬體發動機都是法國以色列還有加拿大偷來的...
又瞎掰什麼自主國產
加拿大違反禁令出售發動機給武直十惹怒美國國防部鬧的不小
真當全天下沒半個知道的
說句難聽的中國的武器後面都要搭配蘇霍伊普惠奇異通用這些關鍵字
打了這些關鍵字就知道都是偽國產

作者: a8831073 時間: 2013-3-25 10:40:15

本帖最後由 a8831073 於 2013-3-25 10:55 編輯

同理
大陸的直升機.飛來台灣時
請務必高空飛行

以避免被台灣的步兵的機槍打下來
台灣的步兵還有.紅隼.刺針
更不用說M55防空砲車.口徑也是12.7mm
M42還更是40mm

更不用說台灣有地主優勢(彈藥更容易補充)
--------------------------------------------------
其實.敵方直升機若是高空飛行.我方更容易將其擊墜
目前各國在使用直升機時.低空.都是基本常識
有誰會特地要求飛到2.3公里高.(除了高山救援)
--------------------------------------------------
另外
也請台灣的武裝直升機在面對敵方登陸部隊時
不要飛到沙灘外的海邊.

想像一下巷戰
我方陣地有沙包.機槍
敵方手持步槍對我方陣地發起衝鋒

我方請不要假裝很英勇的手持機槍走出陣地

作者: 74109527 時間: 2013-3-25 13:59:44

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作者: kds129 時間: 2013-3-25 14:41:37

74109527 發表於 2013-3-25 13:59
不是打死一架同級的直昇機,
而是先打下任何一架直昇機,
這是性質上的可行性問題,

不是打死一架同級的直昇機,
而是先打下任何一架直昇機,
這是性質上的可行性問題,
不是級數上的成功率問題.

你這樣講太自圓其說了吧打這兩種不同級數的 mi-17掛武裝加上光電射控的話你看他會不會挨打!
如何比較???
你根本拿F-22跟C-130比較面對防空火砲的威脅嘛

先發現先命中是攻擊性優勢,
跟戰車一樣無助防禦和抗損,
本質上仍可被同樣武器擊落.
AH-64要發揮這種優勢必須
高空飛行擴大光電雷達視野,
(正如在伊拉克機槍根本被屠殺)
但問題是國軍必須低空掩護,
這是完全不同的戰術使用方式,
喪失視野和增加被擊中率是必定.

怪了!?兩種武器比較時難道只能討論單一方的優勢?
你的防空大槍可以討論利用地形遮蔽的優勢打鳥
我的阿帕契不能用長弓+TADS再躲在東西後面的優勢打敵軍?大哥~我堂堂阿帕契耶不是UH-60那種傻鳥

F-16解決是因為使用先進的
雷射炸彈, JDAM等高空攻擊,
完全脫離地面防空砲射高威脅.

那AH-64沒有先進武裝?他還有裝甲呢!他會躲呢!他還有火眼金睛呢!!!  需要開上次那篇給你溫習?
(PS:另外雷射炸彈跟JDAM也使用錯誤!!!
雷射炸彈你即使掛莢艙也是有距離跟地形限制你要不就飛低被子彈洗要不友軍在地面對目標照射
JDAM?你知道他是GPS導引吧?你的大槍是人操作是活的耶  GPS只對固定目標有效打擊  另外你座標怎麼拿?
下次請不要針對上述兩點做回應  完全歪掉~)

越戰的A-1???你幹嘛一直提越戰慢速機?
兩個都不能比硬要耶.....

作者: 74109527 時間: 2013-3-25 14:54:13

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作者: 74109527 時間: 2013-3-25 15:46:07

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作者: kds129 時間: 2013-3-25 16:11:20

74109527 發表於 2013-3-25 15:46
你最後回歸的問題就是
究是機槍伏擊先把直昇機打下來,
還是直昇機光電發現並反擊機槍.

講到這邊呵呵~

直昇機對步兵並不能低空遮蔽,
因為低空直昇機的旋翼噪音
步兵1,2公里以外也能聽見啊!
而且滯空時間限制難以埋伏,
因此直昇機需要主動移動打擊.

是喔?
那解釋一下你影片跟我找到一堆影片中莫名其妙死掉的片段
他們可是人手一支火箭推進彈跟防空飛但這種更高威脅的東西呢

還有你操作過機砲嗎?
我不認為1.2公里外的人工操作機砲能夠靠機械瞄具準確瞄到一台直升機

作者: 74109527 時間: 2013-3-25 18:26:46

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作者: kds129 時間: 2013-3-25 19:11:41

本帖最後由 kds129 於 2013-3-25 19:25 編輯

74109527 發表於 2013-3-25 18:26
你倒說說那些你找到一堆影片中的直昇機
究竟是你說低空"躲在東西後面的優勢打敵軍"
還是我說"高空隱匿"下 ...

你傻了嗎?
中東哪來樹林跟高聳建築物給阿帕契躲阿?
你要不要找找國軍陸航訓練怎麼個訓法?那才叫發揮阿帕契的優勢

還有防空機槍一般都有光學瞄準器,
1-2公里這種有效距離內可對空射擊.

你的QJG-02拿出來我看~看光學瞄準鏡是幾倍~是配備在部隊了沒?

http://www.youtube.com/watch?v=1tlx2YIRCQ8
一定要這樣就是了?

作者: torpedo 時間: 2013-3-25 19:32:46

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作者: 74109527 時間: 2013-3-25 21:02:13

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作者: 74109527 時間: 2013-3-25 21:27:58

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作者: a8831073 時間: 2013-3-25 23:11:40

本帖最後由 a8831073 於 2013-3-25 23:19 編輯

說直升機應該要高飛
然後再貼影片證明

可是影片裡明明就躲在山脈後面
利用山脈遮掩直升機行蹤
然後再飛高起來到適合開火的地方
飛出來不到20秒就立刻開火

山脈高2.3千公尺.直升機當然就是在2.3千公尺高處"貼地飛"
阿富汗山區海拔2.3千公尺高
-----------------------------------------------------------------------------------
看白天國軍訓練的影片.跟晚上偷襲的影片
很明顯都是貼地飛阿

阿我知道了
你的高飛的高度=我們說的貼地飛的高度

你以為貼地飛是要躲在樹後或是房子後...
沒那麼低啦

作者: kds129 時間: 2013-3-26 00:14:19

本帖最後由 kds129 於 2013-3-26 00:32 編輯

74109527 發表於 2013-3-25 21:02
裝傻的是你吧...........
中東的阿帕契根本不需要躲,
只要如AC-130般高空射擊就夠,

轉移話題囉?便攜武器跟制空權和壓制防空都出現了
我在講你的大槍跟我的阿帕契單方面比較耶
要扯到制空權是不是我等下扯到你的大槍怎麼在台灣建立陣地?
再來是不是要扯到美軍介入跟共軍反介入加上第一島鏈防禦???
你針對我的話去回答就好幹甚麼節外生枝?

是怎樣......是不是樹梢?影片如此活潑生動寫實還要說是錯覺???
國軍平常這樣練兵的
你當這裡的人都瞎子啊?

作者: a8831073 時間: 2013-3-26 04:38:08

本帖最後由 a8831073 於 2013-3-26 04:59 編輯

直升機主要任務為
密接對地支援

等到台灣需要直升機出動時
通常都會需要直升機偷偷的出現
大多為地面呼叫支援.或直升機自己搜索到威脅

目標大多為高價值

前進路線大多挑尚未被敵軍滲透的

敵威脅越高.飛行高度越低

從基地飛至前線
是的.都已經正要登陸或已經登陸了.表示應該有戰機.大量船艦的對空飛彈威脅
-----------------------------------------------------------
真的遇到2者互相用機槍互射時的情況.(拿大砲打小鳥)
也還是在空中的武裝直升機占優勢
1.高度.從上往下射佔優勢
2.防禦力.懶得說.你會說你躲在鋼鐵+水泥的碉堡裡.那我可以為了地面友軍發射地獄火飛彈
3.火力.30mmVS17.5mm
4.觀測.瞄準......懶得說
5.偷襲.地主佔優勢.因為我軍陣地哪邊陷落總會知道.而且我方機槍陣地一樣能夠相互掩護

噪音
AH-64的主旋翼噪音比AH-1W少30%
而AH-64E又比AH-64D又再更減少噪音
因此您以為是飛很高所以才聽不到

作者: torpedo 時間: 2013-3-26 07:30:56

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作者: 74109527 時間: 2013-3-26 16:58:20

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作者: torpedo 時間: 2013-3-26 19:56:49

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