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標題: 新北艦40快砲試射連發好威 [列印本頁]

作者: 屋罵尬99 時間: 2013-3-19 13:46:51 標題: 新北艦40快砲試射連發好威

本帖最後由寒冰神話於 2013-3-20 04:07 編輯

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/7769060.shtml 聯合晚報2013.03.19

中華民國國防部中科院為海巡「新北艦」裝設40快砲，上周在海象惡劣下出港，在高雄外海30浬處海域首度進行實彈射擊的戰術測試。這座海巡署艦艇第一門中口徑火砲，在啟動接戰模式鎖定目標後，以各種射擊模式瞄準4000公尺外的海面標靶開火射擊，新北艦快砲連續射擊的威武畫面首度曝光！

中華民國海巡署將在本月30日於高雄舉行新北艦與巡護8號成軍典禮，當天下午預計在高雄海域實施「新北操演」；完成40快砲武裝的新北艦，將出海擔任馬總統的旗艦，視察海巡署在海上實施的反恐操演。新北艦成軍後部署在北部機動海巡隊，將奉派到北海鄰近中日重疊的釣魚台周邊海域，輪值暫定執法線上的護漁任務。

新北艦雖然未配備火控雷達，但由中科院裝設射擊輔助裝備，砲塔中有包括迴旋手、俯仰手與裝彈手等4名海巡人員，採取人工進彈，可自駕駛台上遙控40砲塔接戰，由駕駛台上的遙控系統啟動輔助馬達帶動砲塔鎖定目標，或由本砲啟動主馬達進行人工操控，再將開砲權轉移到駕駛台的砲長，由駕駛台遙控射擊。砲長則在駕駛台上藉由搜索雷達的輔助進行接戰、鎖定射擊目標，並觀測射擊後的目標狀況。操作模式類同中華民國海軍成功級或康定級主力艦艇上的40快砲。

中科院人員說，新北艦40砲當日分別測試單發、3發與5、6發連放射擊，射擊左、右舷海上目標，曳光砲彈以近彈之姿掃過海面上目視極小的標靶，順利完成測試。

============================================
好威~

可是沒有火控雷達阿內乾A準?!

國軍要罵就給全套給個半套

唉......

不知道海巡署與國防部的愛恨糾葛會如何發展

讓偶們繼續看下去~~~

附件: 7769060-3026782.jpg (2013-3-19 13:43:14, 50.68 KB) / 下載次數 20
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NDk2ODc5MHwwZTdkNzcwOHwxNzMwNjE4NjUyfDB8MA%3D%3D

作者: erikchung 時間: 2013-3-19 14:13:58

手動射擊? 那乾脆別裝好了，恐怕只有中華民國海巡署才用人工裝填瞄準射擊...

作者: 最後的老王 時間: 2013-3-19 14:14:34

本帖最後由最後的老王於 2013-3-19 14:18 編輯

上快砲就已經夠兇了
有什麼好酸的...
而且這關國軍啥事......

作者: kds129 時間: 2013-3-19 14:58:04

erikchung 發表於 2013-3-19 14:13
手動射擊? 那乾脆別裝好了，恐怕只有中華民國海巡署才用人工裝填瞄準射擊... ...

他是裝彈人工裝  裝好後由艦橋遙控射擊也可由人員在砲塔內以人工方式操作火砲進行接戰
瞄準系統是中科院的光電系統  屬視距內接戰系統
雷達自動接戰用在高速遠方目標
我不認為海上執法單位會接觸到遠方且高速的目標
何況那時冒出中國海間用火控雷達照日本艦艇的事件
依照康定級Castor 2J射控雷達直接倒引75跟40快砲來說  被照到的會不會誤會?
我認為40快砲已夠海上執法或是打擊海盜(雖然東海應該是不會有)

作者: kds129 時間: 2013-3-19 15:07:26

最後的老王發表於 2013-3-19 14:14
上快砲就已經夠兇了
有什麼好酸的...
而且這關國軍啥事......

我真不知道比起之前20快砲人工追瞄~人工接戰~人工上彈還暴露在戰火之下來說
我也不曉得你開火時有光電系統輔助又可以躲在艦橋裡這樣有甚麼不好....

作者: 酷天使 時間: 2013-3-19 15:48:03

台灣終於有比較像樣的的艦艇了
不會再被小日本壓著打了

作者: 大老千 時間: 2013-3-19 15:50:26

本帖最後由大老千於 2013-3-19 15:53 編輯

沒想到C大也開始當酸民.
小心惹上我們口水噴死你!

想學海軍那直接買一台成功級多好.還可以打飛機!
搞清楚那是海巡艦!

作者: 05063078sx 時間: 2013-3-19 16:43:56

可能是任務屬性不一樣不用裝到用雷達導引吧
不過自動裝填應該可以考慮

作者: 大寮 時間: 2013-3-19 16:50:05

跟先進國家比起同頓位艦艇火力是有待加強

作者: poker 時間: 2013-3-19 17:15:07

海巡前身是保七!保七前身是海邏!保七為什麼所有海邏所有船都願意接只放棄PCL!就是因為40砲!我當時有問保七的官!他說:他們只是抓抓走私趕趕大陸漁船,50機槍就夠他們用了!40砲要人力要空間要保養麻煩!
現在或許環境不同!但大家想想,這40砲還是威嚇意義大於實際意義!真的衝突場面沒人會敢開砲的!因為一開視同宣戰!那對的一定是對方海軍!海巡沒必要桶這麼大洞!記得保七一位員警說過,他們是警察不是軍人,他們是要抓壞人,打仗不是他們專長!

作者: Gamblers10 時間: 2013-3-19 18:30:07

這裡有影片~

http://e.udn.com/udn/3gp/nas15/3 ... -1363587321060.webm

作者: 紅茶苦掉了 時間: 2013-3-19 18:53:30

我也很好奇關國軍什麼關係
還有.......開火時機是對方要先開砲我們才能還手嗎
還是跟警察一樣
先開槍就被批評執法過當......
怕被批評......結果沒掌握時機先開槍就殉職了.....
或金門衛兵情形
先開搶就被罵軍欺民
不敢開槍結果被闖入營區......被罵軍人都保護不了自己......
唉~~~可悲的社會輿論.........
希望槍跟砲不是裝飾用
而是能保護該保護的人

作者: smile4612 時間: 2013-3-19 18:56:50

沒雷達打不準,手工上彈打不快!!!
嘖嘖~那還是裝水槍好了!

作者: 阿拉斯加州 時間: 2013-3-19 19:05:59

poker 發表於 2013-3-19 17:15
海巡前身是保七!保七前身是海邏!保七為什麼所有海邏所有船都願意接只放棄PCL!就是因為40砲!我當時有問保七 ...

說到重點了...
海巡是警察的身份~~又不是海軍...

試想......你在路上看到警察伯伯拿RPG或在警車上架"火神槍"時...
或是不開警車改開坦克車...歹徒逃逸不用追了~~直接給他一顆就好~~
是不是很奇怪???^__^

作者: as7725k 時間: 2013-3-19 19:11:25

乾脆裝飛彈好了，海巡跟海軍不一樣，一個是保家衛國，一個是海上近海巡防和護漁防走私，有武器就不錯了還酸真是的…

作者: waj2100 時間: 2013-3-19 21:13:31

將海巡艦艇與海軍相比似乎不公平，畢竟功能屬性不同。

作者: a8831073 時間: 2013-3-19 21:59:45

本帖最後由 a8831073 於 2013-3-19 23:05 編輯

其實海巡有裝40砲的也沒幾艘
相比陸上的警察單位...也是有一些有重裝備的

如果今天遇到普通500噸處理不來的對手.就要出動大船來開砲
就像普通警察遇到槍擊要犯.需要時要叫霹靂小組.維安特勤隊支援.連裝甲車都有

海上遇到海盜時.要是500噸的處理不來.還有2000噸級的可以支援
------------------------------------------------------------------------------
陸上的.用坦克轟?
海上的用雄風飛彈?

如果執法單位能解決就先用執法單位

陸上特殊部隊有步槍.裝甲車.特殊的手榴彈
不過還不至於到要有坦克的射控

同理.海巡有40砲.但是不用射控雷達.飛彈
------------------------------------------------------------------------------------
2005年.對付槍擊要犯張錫銘等2人
出動霹靂小組.V-150裝甲車.狙擊手.

還有以前的陳進興3人

警察面對這些槍擊要犯時死了很多人
當海巡500噸的處理不來呼叫支援時...2000噸上面要不要40快砲

作者: miku8749 時間: 2013-3-19 22:44:20

我記得就算是近迫防衛系統，例如:方陣近迫武器系統之類的子彈用完了
好像也是靠士兵冒險用人工補充彈藥的

作者: 梅石 時間: 2013-3-20 00:18:28

這型火炮有全自動裝彈型號,當初海軍艦艇因為深度不夠採用這型人工裝彈的型號.
成功級和老陽字號都是國軍加裝40快炮的,原始艦艇設計沒有.
新北艦和錦江級都是用老陽拆下來的二手貨.不過對海巡來說已經很夠用了.

作者: erikchung 時間: 2013-3-20 08:30:21

海上保安廳 2000噸級飛驒級（ひだ型）航速(節) 30~ Bofors MK-3自動化單管40mm 70 倍徑機砲＊1 自動化六管20mm旋轉機砲＊1

台灣海巡署 2000噸級 CG127新北艦最高航速24節 40快砲一座

看看吧...

作者: erikchung 時間: 2013-3-20 10:12:55

當初在軍事委員會上，國民黨立委(好像是林郁方)詢問過當時的國防部長、說外界傳聞海巡署考慮在艦上加裝雄三。那時後海巡署與國防部，都稱海巡署為海事警察類非戰鬥部隊、沒打算加裝雄三反艦飛彈打算。不過若戰時可能加裝雄三飛彈協助打戰。ja7611大的因該是之前漢光21演習，試加裝雄二飛彈試射的畫面。

作者: Gamblers10 時間: 2013-3-20 18:14:11

採購名稱 : 100噸級巡防救難艇28艘採購案
採購類別 : 採購-交通工具類
採購單位 : 行政院海岸巡防署海洋巡防總局
機關地址 : (加值會員專用2) 查看地圖
採購方式 : (加值會員專用2)
連絡人 : (加值會員專用2)
連絡人電話 : (加值會員專用2)
傳真號碼 : (加值會員專用2)
本網站公告日期 : 102年3月14日
截止收件日期 : 102年4月24日 17:00
開標日期 : 102年4月25日 10:00
預算或預估採購金額 : 新台幣 5,206,296,000 元

----------------------------------------------------------
52億= =!

作者: 東風強 時間: 2013-3-20 21:10:02

海巡上快砲
以執法角度來說
夠了
以嚇阻來說
也夠了
C大
你在這也待久了
其實也不需刻意反諷什麼
萬一遇到真的什麼都不懂得小酸民
豈不是破壞了你的PO文嗎

作者: 東風強 時間: 2013-3-20 21:14:21

Gamblers10 發表於 2013-3-20 18:14
採購名稱 : 100噸級巡防救難艇28艘採購案
採購類別 : 採購-交通工具類
採購單位 : 行政院海岸巡防署海洋巡 ...

但是光華六號內部還有
飛彈/快砲等武器的"系統"
如果沒意外
可能會再稍微低一點吧

作者: 澗水藍 時間: 2013-3-20 21:31:44

本帖最後由澗水藍於 2013-3-20 21:35 編輯

erikchung 發表於 2013-3-20 08:30
海上保安廳 2000噸級飛驒級（ひだ型）航速(節) 30~ Bofors MK-3自動化單管40mm 70 倍徑機砲＊1 自動 ...

這世界上目前來說配備比日本海保好的怕是只有美國了
比實力老實說目前海巡還差的遠
但眼下是一步步增加自己的實力
接海軍的快砲怕是別無選擇
目前的快砲還是海軍施捨的
350px/L70 人工裝填遙控發射還不夠威?
Bofors莫說Mk3了還有更高檔的Mk4 問題是可能嗎?
(高檔貨海軍自己也很想換啊!!!)
何時才能換下40mm波佛斯換上千憘砲?
要自動裝填雷達導引海軍自己拿得出手的也只剩76砲了
當ROCN自己都不夠吃的時候海巡署自然只剩這等貨色可選
執行警察任務夠用了(不跟海保比的話)

作者: m54 時間: 2013-3-20 23:29:04

Gamblers10 發表於 2013-3-20 18:14
採購名稱 : 100噸級巡防救難艇28艘採購案
採購類別 : 採購-交通工具類
採購單位 : 行政院海岸巡防署海洋巡 ...

這是新噴射式100噸巡防救難艇(實際約170-180噸)的標案，而且這個金額好像還包括了28艘艇交船後5年內的保固維修費用，所以才會到52億!這跟軍規光6快艇水準還差得多了，且不論光六是採3俥且高級的主機!!

作者: 大老千 時間: 2013-3-20 23:50:05

本帖最後由大老千於 2013-3-22 11:52 編輯

erikchung 發表於 2013-3-20 08:30
海上保安廳 2000噸級飛驒級（ひだ型）航速(節) 30~ Bofors MK-3自動化單管40mm 70 倍徑機砲＊1 自動 ...

日本把海上保安艦弄到30節以上裝ofors MK-3自動化單管40mm機砲是有原因的.
受到1999年能登半島不審船事件，海上保安廳隨即開始規劃建造一系列大、中、小型新型巡視船，具備優秀高速與敏捷機動性能以及精準強大的火力，專門針對「不審船」這類兼具高速與高危險性的目標。在2001年九州不審船事件中，負責圍捕的海上保安廳巡視船遭到北韓不審船以機槍、RPG火箭還擊，事後打撈不審船又發現該船上還藏有82mm無後座力砲、14.5mm雙聯裝高平兩用機槍等強大武裝，進一步促使海上保安廳強化新型巡視船艦的戰力.
以往海上保安廳的大型/中型巡視船艦最高航速不過20節左右，然而1999年在能登半島出現的北韓不審船卻展現出35節以上的高速，當場將在場的海上保安廳大型/中型巡視船艦甩開，只剩下續航力不足的巡視艇以及海上自衛隊船艦驅逐艦能繼續跟隨；而在2001年九州不審船事件中，從上午6時20分海上保安廳Beech 350巡邏機開始監控北韓間諜船，到中午12時48分首艘保安廳巡視船引佐號抵達現場與間諜船接觸，經過了足足六個小時，反應速率仍嫌不足。因此，高速高機能大型巡視船將高速性能指標一舉增加到30節以上，盡可能縮短緊急反應的時間，並能持續對具備高速性能的敵對船隻進行跟蹤.
為了減輕重量以提高航速，捨棄傳統鋼材，改用輕質合金來建造艦體，不過也付出更為昂貴的造價。
裝備方面，預定採用30mm機砲，然而在2001年九州不審船事件後，鑑於該艘北韓不審船的強大火力，保安廳遂更改設計，將火力升級為瑞典Bofors的新型MK-3 40mm 70倍徑快砲。保安廳首度採用的新型式，全自動操作，由射擊管制系統帶動。與先前海上保安廳用於帶動20mm機砲的RFS遙控射擊系統相較，FCS更為精密完善，與軍規系統同級，不僅具備持續追蹤修正，演算時還會將大氣條件（氣溫、氣壓、濕度等）考慮進去，故能有效控制射程更遠的40mm快砲在長距離精確命中目標。

基本上，高速性能優化的哲學，採用半滑航船體；此種船型在高速航行時會較多地抬離水面，可減低吃水面積而降低阻力，但中低速航行時的操控性能較差。
特化的型號，自然可以專門對速度與火力等戰術需求進行優化；然而對於一般海上勤務，例如在廣泛氣候條件下長時間於海面巡邏搜索，以及對低速船位控制要求較高的海上救難和曳航工作等等，半滑航船體就顯示許多不利之處。此外，側面排氣設計也浮現諸多問題；或許是為了提高高海象情況下的抗浪性能或簡化防進水設計，把側舷排氣口拉高到較接近主甲板的位置，這種設計導致高溫廢氣更容易對自身艦尾兩側的甲板作業造成干擾，在接舷作業時也更容易給鄰近船隻的甲板帶來不便。

因此，海上保安廳在平成17至平成19年度規劃建造九艘波間照級（PL-61~69）之後，就取消了後續的建造計畫，包括原本打算在平成21年度（2009年）訂購的第10與第11艘（PL-70~71）；而在平成21年度補正預算中，就另外提出建造兩艘新型號的1000噸型大型巡視船。接著，海上保安廳修改波間照級的設計，尺寸放大並改回傳統船型，並恢復傳統直立式煙囪，採用傳統的雙柴油機與雙軸配置，更著重一般性的巡視船機能而非戰術性能，成為國頭級。
艦名    國頭型（くにがみ）
類別    1000噸型巡視船
尺寸（公尺）    長96.6 寬11.5 深5.2
排水量（ton) 1700
航速(節) 23
續航力（海里）
武裝自動化六管20mm旋轉機砲＊1（RFS帶動）

船不是快是就好船.要看你用途.像日本這樣.快船並不適合一般海巡任務用.高級炮也是看用途.日本裝MK-3自動化單管40mm機砲是打北韓.我們裝是打給自己人看!

作者: kds129 時間: 2013-3-21 00:38:20

本帖最後由 kds129 於 2013-3-21 00:44 編輯

大老千發表於 2013-3-20 23:50
日本把海上保安艦弄到30節以上裝ofors MK-3自動化單管40mm機砲是有原因的.
受到1999年能登半島不審船事件 ...

依照台灣(或中華民國請自己腦補~)政府已不是麻煩製造者自居來說
周邊國家也沒多少威脅,即使對中國雙方克制到比日本還少情況下(也沒海盜)
更沒那種偽裝魚船甲板上拿著RPG跟RPK對著你隨意開火
是要裝甚麼雷達設控快砲啦!

補充一點在不審船事件前日本海保可是全部人工追瞄開火水槍也是~
甚至教戰手則中也是以步槍為主
如果有人要說[難道要出人命了才做?]
現在不是做了?而且風險本來就比較低
照台灣酸民這麼多
哪天上雄2了會不會有人罵浪費錢沒必要???

作者: Resin-An 時間: 2013-3-21 00:39:34

新北艦上僅裝配一門單管40快炮如此火力未免太弱了~
難道沒有雙管或多管的快砲嗎?

作者: 爆汗冰淇淋 時間: 2013-3-21 22:34:49

本帖最後由爆汗冰淇淋於 2013-3-21 22:38 編輯

40砲連發時很壯觀喔~老子海軍退伍的
老陽退休時也有拆76砲下來啊怎不裝76~
這40砲一看就知道是舊型的~ ~ 安慰因素大於實用因素..

作者: 查無此人物 時間: 2013-3-21 23:06:57

爆汗冰淇淋發表於 2013-3-21 22:34
40砲連發時很壯觀喔~老子海軍退伍的
老陽退休時也有拆76砲下來啊怎不裝76~
這40砲一看就知道是舊型的~ ~ 安 ...

陽字號的76快砲都裝到錦江級上囉!

作者: kds129 時間: 2013-3-21 23:20:33

爆汗冰淇淋發表於 2013-3-21 22:34
40砲連發時很壯觀喔~老子海軍退伍的
老陽退休時也有拆76砲下來啊怎不裝76~
這40砲一看就知道是舊型的~ ~ 安 ...

國軍40砲不是就那種的?
難道有更新?

76砲初步判斷是甲板要動工較大 A砲位空間不是很夠
海軍說也沒多的給海巡...(我記得陽字號不是有拆下來封存嗎?不曉得是不是給錦江用了沒多的@@)
我覺得主要原因是裝在新北艦上整合會花一些時間金錢
76砲射程也比較遠要搭配軍用射控雷達系統之類的[救搞剛耶~]

作者: Gamblers10 時間: 2013-3-21 23:34:39

kds129 發表於 2013-3-21 23:20
國軍40砲不是就那種的?
難道有更新?

我倒是覺得

中科院故意半測試實驗

畢竟打造一艘實驗用的船也是不便宜

作者: 21213322 時間: 2013-3-22 06:40:42

僅裝配一門單管40快炮如此火力未免太弱了~

76砲射程也比較遠要搭配軍用射控雷達系統之類的

作者: 澗水藍 時間: 2013-3-22 08:17:48

本帖最後由澗水藍於 2013-3-22 09:36 編輯

kds129 發表於 2013-3-21 23:20
國軍40砲不是就那種的?
難道有更新?

印象中海軍40mm砲都是Bofors的產品
共有兩個批次
350PX比較舊人工裝填 (海軍移交的這是這批次)
另有600PX 屬於新加坡AOS的
後者較新但據說射擊成績不如前者

P.S 印象中還有一款與新加坡AOS合作的國造T-92/40mm/L70快砲
(似乎因彈藥性能過時而胎死腹中但對海巡而言應該沒差)
除非...除非海巡自己編預算向聯勤買中科也願意幫忙修改....

作者: Gamblers10 時間: 2013-3-22 08:59:28

本帖最後由 Gamblers10 於 2013-3-22 09:02 編輯

逛到這一款~

http://www.youtube.com/watch?v=9ZKlKnIXtmY

57mm

http://www.youtube.com/watch?v=nzBPGfCq21s

作者: la620935 時間: 2013-3-22 09:25:39

火力？？？演習都嘛很猛.........真的有狀況......不知道會不會又是"甲午戰爭的重演“被打敗......還連船都被劫走

作者: torpedo 時間: 2013-3-22 10:13:08

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: 爆汗冰淇淋 時間: 2013-3-22 23:01:53

查無此人物發表於 2013-3-21 23:06
陽字號的76快砲都裝到錦江級上囉!

裝76的沒幾艘都裝40~~~~

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