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標題: 海軍15年潛艦國造〈我國最想買的潛艇〉 [列印本頁]

作者: akin8888 時間: 2013-3-28 08:23:36 標題: 海軍15年潛艦國造〈我國最想買的潛艇〉

本帖最後由寒冰神話於 2016-3-26 21:39 編輯

專為德國海軍汰換老舊206潛艦而設計的德國中型AIP柴電潛艦U-212，由於造型優美、結構精緻，全球銷售量緊追209柴電潛艦，2001年起HDW廠按照客戶要求發展攻擊型AIP柴電潛艦，所以以212潛艦為藍本，除增加體積與排水量，更增加偵潛獵艦、佈雷掃雷、遠距攻船等更多高性能的遠攻武器，而完成最新一代的AIP重型柴電動力潛艦U-214。

U-214堪稱是德國海軍攻擊力最強的水下作戰尖兵。原U-212是專為淺水或近岸作戰而設計，新一代的U-214則更適合在寬闊的深海水域作戰。U-214的性能優異，能在35天內長時間以低於水下60M的深度，潛航至作戰區發射魚叉攻艦飛彈，而不需將呼吸管伸出海面換氣，這是全球其他柴電潛艦所難以辦到。

一、艦體符合流體動力，兼顧隱身匿蹤需求
U-214的壓力殼採用高強度、低磁性的不鏽鋼板，下潛深度可增加至四百公尺以上。艦身長度增加至六十五公尺、壓力殼直徑約六點三公尺、全高十三公尺、浮航排水量約一千七百噸、潛航排水量接近二千噸。乘員約廿七至卅員，配備兩具MTU 16V 396柴油機，以及Pillar發電機、兩套一百廿千瓦PEM燃料電池模組。艦體外殼構型在流體動力學和隱身匿蹤特性上，也作了最佳化的設計，如，降低艇身水流的靜音、艦身磁性的消除等〈做到預防海底感應器的偵察〉，另外，譬如艦身上的帆罩（指揮塔）就遠比前幾代的潛艦來得扁斜流線，有些傾向於前蘇聯核動力攻擊潛艦的設計。

二、採用鐮刀形高曲度推進葉片，推力強而噪音低
艦身除了流線的外形，該艦採用低噪訊的鐮刀形高曲度推進葉片，以低速電動馬達直接驅動車葉，省略了減速齒輪等機械設備，降低潛艦的聲音訊跡被敵方偵測的可能。

三、以壓力推送方式發射魚叉攻艦飛彈〈捕鯨叉飛彈〉
214艦上配有八具五三三公釐游出式魚雷管，設於艦首位置上下兩排各四具發射管，同時可視買主需要調整裝彈量，另外加裝以高壓氣體推送方式的發射功能，將美製潛射式魚叉反艦飛彈由魚雷管發射到浮出水面的遠攻能力，避免了近距離被神盾巡防艦獵殺的可能，此功能目前最受軍火買家的歡迎。

四、採用整合感測器水下系統，監偵能力強
U-214採用的整合感測器水下系統ISUS（Integrated Sensor Underwater System），包括所有聲波磁性感測器、指揮管制功能。其感測器包羅各式浮動聲納系統、一具攻船潛望鏡與雷射測距儀、一具空中搜索潛望鏡兼光電桅；光電桅上配備電子戰支援措施ESM，和全球定位系統GPS接收器與浮標式雷射訊息發射器。

五、先進的燃料電池，大幅延長潛航時間
U-214的設計特色，較之前更出色的應是改良型「絕氣推進」系統（AIP）和高性能艦身舷側的陣列聲納（Flank Array Sonar, FAS）。絕氣推進系統可將柴電潛艦的水下潛航時間，延長到30~45天之久。而德國的絕氣推進系統主要採用燃料電池，主要是因燃料電池是以液態氫和液態氧的化學反應提供電力，過程不涉及機械的活動零件，所以產生的海底噪音較低，種種的高科技對寧靜獵殺用途都深具意義。
該艦的「絕氣推進」系統，採用兩套PEM燃料電池模組，單套可產出一百廿千瓦電力，讓U-214可持續於水下潛航兩個星期之久。當它執行水下巡邏、攔截任務時，以慢速約二至六節潛航，最適用燃料電池AIP。當水下衝刺的高速性能需派上用場時，U-214則運用了耐久的鋰電池，整合了德國“鋰電池”工業的先進技術與柴電機的快速充電能力。據德國HDW公布資料，U-214的潛航極速，可超過廿節。

◎「絕氣推進」系統（AIP）小常識
一般傳統柴油潛艦潛航時間約3~7天，為了更換潛艦內的新空氣，就必須上浮至水面換氣，也因此容易被敵方埋伏獵殺與攻擊，而「絕氣推進」系統（AIP），顧名思義，即系統在運作時，長時間與海面上的空氣隔絕，亦即在無需外界供應氧氣的情況下，以特定機械構造或化學反應過程將化學能轉變為熱能或電能，進而提供潛艦動力。

截至2007目前為止，較成熟的AIP已有數種形式，如「瓦特渦輪機」（Walter Turbine）、「史特靈發動機」（Stirling Engine）、「閉式循環蒸汽渦輪機」（Close-Cycle Gas Turbine）、「自主式艦用動力系統」（Autonomous Marine Power Source, AMPS）與「燃料電池」（Fuel Cell）等，它們大約都能提供潛艦15~45天的潛航時間。

自一九五○年代潛艦開始採用核反應器後，首艘核子動力潛艦鸚鵡螺號問世，理論上核子動力潛艦水下潛航時間可達到無限長，徹底超越柴電潛艦限於電池蓄電能量而短暫的潛航性能。世界強國海軍紛紛放棄柴電而就核動力，連帶使AIP的需求大幅降低。但自冷戰結束，軍費萎縮、環保高漲，售價達5~20億美金的核動力潛艦，不再受強國海軍歡迎，而售價只要1.5 ~ 3億美金的AIP柴電潛艦再度抬頭，重居海軍舞臺要角。

AIP系統截至2007年目前為止，已服役或即將配備AIP「絕氣推進」系統的潛艦，包括瑞典的哥特蘭級潛艦與澳大利亞的柯林斯級潛艦，兩者均採用史特靈發動機；德國的U-212、U-214與以色列的海豚級，皆採燃料電池，與俄羅斯外銷的Kilo級與阿穆爾河級（Amur）潛艦相同，法國則發展閉式循環蒸汽渦輪機，用於法國奧古斯塔90B型與天蠍座潛艦，可見得AIP「絕氣推進」系統將是未來潛艦動力的主流之一。

……………,心得：
海軍終於下定決心自行開發潛艦，希望有一天跟上日本，韓狗，隨然一切從頭起，
加油謝謝！以上是轉載文章

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作者: la620935 時間: 2013-3-28 09:58:39

本帖最後由寒冰神話於 2016-3-26 21:39 編輯

我們一定買的到............模型,只要是這世界上最尖端,最新銳的武器......我國只能買到模型.........真傢伙必需等到退居二線.退役,或是根本沒人買或是生產廠商被錢逼急了......才有可能性

這艘......可能退役後,我們都買不到.......

國造潛艦......個人認為"純屬國防部與立委諸公敷衍國民的爛藉口".........只有文書作業堆積如山.....加上一些“試做船段"經過一段時間,立案的計畫送進焚化爐.....試做船段......當廢鐵招標賣掉

反正事實已經很明顯.....還需要去認清查證嗎？？？？？

作者: 大寮 時間: 2013-3-28 10:27:24

我們看看就好反正有還買不到自己做又沒希望所以買模型回來安慰一下

作者: 狂風落葉 時間: 2013-3-28 14:58:11

德國工藝....有口皆碑...潛艦的配置跟武裝...
完完全全符合台灣所需....
他們也很想賣給我們...畢竟像台灣這種好凱子難尋
但是德國憲法規定如此....也只能看看圖片...

作者: 最後的老王 時間: 2013-3-28 15:38:36

狂風落葉發表於 2013-3-28 14:58
德國工藝....有口皆碑...潛艦的配置跟武裝...
完完全全符合台灣所需....
他們也很想賣給我們...畢竟像台灣 ...

我們凱?
那花上百億美元軍購的國家算啥?

作者: Gamblers10 時間: 2013-3-28 18:17:55

狂風落葉發表於 2013-3-28 14:58
德國工藝....有口皆碑...潛艦的配置跟武裝...
完完全全符合台灣所需....
他們也很想賣給我們...畢竟像台灣 ...

花錢如流水的地區蠻多的

我們算小咖............

作者: 阿屌999 時間: 2013-3-28 22:05:01

砍軍武救經濟是小小國近來共同實施的政策
所以新潛艦跟股市從返萬點榮耀
現階段只能二選一哀鴉鴉鴉

作者: 爆汗冰淇淋 時間: 2013-3-28 22:09:37

本帖最後由寒冰神話於 2016-3-26 21:40 編輯

最近不是說要潛艦自製了嗎?
10年後說不定能服役了呢~~報紙標題一定大大寫出<大陸地區首艘自製潛艇光榮下水>

作者: 機機戰士 時間: 2013-3-29 07:05:41

以台船的能力國造潛艦我相信辦的到只是高層支不支持爾以

作者: miaowei1219 時間: 2013-3-29 08:29:41

本帖最後由寒冰神話於 2016-3-26 21:40 編輯

德國規定武器設備不能銷售到有戰爭風險的國家(不管是打人還是被打) 所以我國是不可能直接買到德國貨連雷霆2000的車頭都買不到就可想而知

作者: Gamblers10 時間: 2013-3-29 08:50:18

公告單位案號 : (加值會員專用2)
採購名稱 : 馬力增長型電子噴射迴轉式動力系統製作等2項
採購類別 : 採購-儀器及實驗室設備類
採購單位 : 國防部軍備局中山科學研究院
機關地址 : (加值會員專用2) 查看地圖
採購方式 : (加值會員專用2)
連絡人 : (加值會員專用2)
連絡人電話 : (加值會員專用2)
傳真號碼 : (加值會員專用2)
本網站公告日期 : 102年3月29日
截止收件日期 : 102年4月10日 15:00
開標日期 : 102年4月11日 14:00
預算或預估採購金額 : 新台幣 13,395,000 元

-------------------------------------------------------
也不知道這跟啥有關!

就貼這好了................

作者: kds129 時間: 2013-3-29 09:05:13

本帖最後由寒冰神話於 2013-3-31 20:04 編輯

miaowei1219 發表於 2013-3-29 08:29
德國規定武器設備不能銷售到有戰爭風險的國家(不管是打人還是被打) 所以台灣是不可能直接買到德國貨連雷霆 ...

德國賣到有戰爭風險地區的武器可不少@@
講一個例子就好~南韓的潛艇
所以都是屁話! 只是怕傷害跟中共的關係而已

另外LT-2000車頭的確是是德國的

作者: 梅石 時間: 2013-3-29 11:40:53

小黑蚊發表於 2013-3-28 11:43
德國佬別這樣!賣我們台灣無磁高強度鋼板就好以及焊接機具加焊條就好!其它燃料電池相信台灣應有一定水準，再 ...

單是車葉台灣可能就做不出來喔!因為製作這種七片車葉得工具機難買喔!(這型工作母機是戰略管制品)

作者: 澗水藍 時間: 2013-3-29 11:47:42

本帖最後由澗水藍於 2013-3-29 11:49 編輯

Gamblers10 發表於 2013-3-29 08:50
公告單位案號 : (加值會員專用2)
採購名稱 : 馬力增長型電子噴射迴轉式動力系統製作等2項
採購類別 : 採購- ...

之前的報導不是說ROC要做逆向工程研究自製高效無人機氣冷式轉子引擎嗎
國內有產官學在研究這一顆
這已經是四年多前的事相信現在應該有所成了
UEL AR741-38 BHP

作者: 875118 時間: 2013-3-29 12:20:51

kds129 發表於 2013-3-29 09:05
德國賣到有戰爭風險地區的武器可不少@@
講一個例子就好~南韓的潛艇
所以都是屁話! 只是怕傷害跟中國的 ...

台灣的稅率跟對富人徵稅的比例都有嚴重問題...
南韓的GDP總量大概是台灣兩倍多一點
但是南韓的中央總預算是七兆多我們只有兩兆左右
只要有領導人願意提高富人稅率到其他各國水準
那麼我相信對中產階級再多抽點稅大家也不會有意見

台灣真的安逸太久了我倒是希望老共多搞幾次台灣海峽危機
這樣子民眾的壓力才會迫使國防部精簡人事預算
台灣的國防預算也可以提高到新加坡5%的水準
如果以5%為目標分十年提高國防預算十年後台灣的GDP總量保守看應該有6500~7000億美元左右
300億美元+的預算而且我們不用像南韓養這麼多地面部隊充實海空軍綽綽有餘

老共這幾年在南海跟日本問題上緊張得很
加上北韓挑釁也越來越嚴重目前是對台灣採取緩和緊張的態度
這也算是我們的戰略機遇期不好好把握這幾年時間一過那就是凶多吉少

作者: kds129 時間: 2013-3-29 12:21:37

梅石發表於 2013-3-29 11:40
單是車葉台灣可能就做不出來喔!因為製作這種七片車葉得工具機難買喔!(這型工作母機是戰略管制品) ...

的確!
國內有多維度的工具機就我手邊資料來說只有中科院有
只能坐研究
要量產有很大難度!

作者: 05063078sx 時間: 2013-3-29 12:36:23

機機戰士發表於 2013-3-29 07:05
以台船的能力國造潛艦我相信辦的到只是高層支不支持爾以

嗯我也是這樣認為不過要高層放掉既得利益可難囉

作者: kds129 時間: 2013-3-29 12:37:57

875118 發表於 2013-3-29 12:20
台灣的稅率跟對富人徵稅的比例都有嚴重問題...
南韓的GDP總量大概是台灣兩倍多一點
但是南韓的中央總預算 ...

國情不太一樣
現在台灣企業動不動就揚言跑到大陸或國外  韓國是能跑哪裡?
政府為了失業率哪敢對那些寡頭開斬?

國內對于國家這兩字認同度實在可悲  管他中華民國還台灣都無所謂!
覺大多數人完全沒居安思危的想法
今天台灣身處位置在其他地方就算了
台灣國防預算實在是問題很大
面對世界第2強國  國防部說不怕  OK我信你!
但你錢不夠花不夠買裝備是要吃X喔

作者: kds129 時間: 2013-3-29 14:36:45

梅石發表於 2013-3-29 11:40
單是車葉台灣可能就做不出來喔!因為製作這種七片車葉得工具機難買喔!(這型工作母機是戰略管制品) ...

無意間找到的@@
http://www.csbcnet.com.tw/csbc/Ship/Ship02_new.aspx
說是有能力但不知道到甚麼程度
也許只能用於民間貨船

作者: Gamblers10 時間: 2013-3-29 19:10:36

澗水藍發表於 2013-3-29 11:47
之前的報導不是說ROC要做逆向工程研究自製高效無人機氣冷式轉子引擎嗎
國內有產官學在研究這一顆
這已經 ...

原來已經在開發了

是不是差不多該露腆了?

作者: Gamblers10 時間: 2013-3-29 19:14:45

kds129 發表於 2013-3-29 14:36
無意間找到的@@
http://www.csbcnet.com.tw/csbc/Ship/Ship02_new.aspx
說是有能力但不知道到甚麼程度

台船最有名的大概就是接德國的訂單吧

半潛船好像也很有名.......

作者: kds129 時間: 2013-3-29 19:20:10

Gamblers10 發表於 2013-3-29 19:10
原來已經在開發了

是不是差不多該露腆了?

中科院正在進行的反輻射UAV(像HARPY無人機那樣)中科院有透漏百分百國產
也強調那架UAV的引擎轉子技術已充分掌握
甚至可以改良並外銷

以上從不只一本軍事雜誌看得知口徑說法還一致不外乎貨櫃收藏反輻射之用搭載轉子引擎
大大可以撿著聽

作者: 小黑蚊 時間: 2013-3-31 16:35:10

本帖最後由寒冰神話於 2013-3-31 20:03 編輯

梅石發表於 2013-3-29 11:40
單是車葉台灣可能就做不出來喔!因為製作這種七片車葉得工具機難買喔!(這型工作母機是戰略管制品) ...

你確定台灣NC銑床只能做到五軸嗎?這類設備是管制物資沒錯、記得沒錯很久以前就有廠商違反規定出口多軸NC銑床到大陸地區被美制裁！這件事已經是1、20年的事了！你確定台灣NC母機廠沒7軸的?

作者: akin8888 時間: 2014-1-20 09:42:33

嗯⋯⋯⋯⋯⋯
海軍15年計劃，說到要做到喔？
決對支持國艦國造，就怕又是一句口號
中船加油！

作者: av34022 時間: 2014-1-21 19:54:47

與其每次花大筆銀子買到爛貨不如學學以色列國防工業自主呀

作者: 雨中的火花 時間: 2014-1-21 20:15:49

不知道這型德國潛艦跟日本的蒼龍級潛艦比誰會比較強呢

有大大可以回應一下嗎? 不比人員素質單比潛艦性能

作者: 小河流 時間: 2014-1-21 20:29:34

德國人本來就很爛了....牠賺妳雙B錢卻不肯賣潛艦

...罷了要牠賣潛艦給台灣難啦.台灣是德國武器禁止輸出國

因為對岸市場更龐大沒道理要賣給台灣

作者: n8548503 時間: 2014-1-21 20:50:59

小河流發表於 2014-1-21 20:29
德國人本來就很爛了....牠賺妳雙B錢卻不肯賣潛艦...罷了要牠賣潛艦給台灣難啦.台灣是德國武器禁止輸出 ...

德國，一年賣到台灣雙B車才一點點，應該不到一萬台，德國BMW在中共哪邊有設工廠，一年單單中共內需，就不知多少台?

要德國潛鑑很簡單，請美國幫我們買，交給美國後，美國幫我們改裝，加魚叉飛彈等，轉交給台灣。就可以了。

作者: 小河流 時間: 2014-1-21 21:05:02

雨中的火花發表於 2014-1-21 20:15
不知道這型德國潛艦跟日本的蒼龍級潛艦比誰會比較強呢有大大可以回應一下嗎? 不比人員素質單比 ...

燃料電池:德國U-212
目前看來，燃料電池具有最大優勢。燃料電池在工作時不發出任何噪聲，但能以極高的工作效率輸出電能。但目前對於燃料電池燃料的儲存，補充還存在問題。燃料電池的燃料往往易爆，儲存和補充時需要特殊設計的設備。但使用新設備既增加成本，又增加了故障的可能，大規模戰爭下很難大量維護
斯特林發動機/閉式循環柴油機:日本蒼龍級
而斯特林發動機，閉式循環柴油機均存在活塞做工動作，會發出大量噪聲。而閉式循環柴油機因為工作噪聲大，工作時有氣體要排出艇外，因此只能在較淺的深度運行（大深度下壓強大，排出氣體困難），而排出氣體也會暴露潛艇位置。但其技術簡單，成本低，其與斯特林發動機是目前AIP潛艇的主力軍
轉敘維基

但是U212屬中型艇.蒼龍屬重型艇兩者來比的話U212是比較吃香但後續維護方面恐怕不易

作者: 小河流 時間: 2014-1-21 21:16:00

n8548503 發表於 2014-1-21 20:50
德國，一年賣到台灣雙B車才一點點，應該不到一萬台，德國BMW在中共哪邊有設工廠，一年單單中共內需，就不 ...

老美不幫台的..不然以老美核艦技術來講只要助我全艦身系統其動力沿用柴電系統(向歐洲潛艦國購買)應該即可
或聘歐洲潛艦技術工程師協助動力系統變更

為何.......八艘就是生不出來..老美內部有人擋道.

作者: chanjj415 時間: 2014-1-21 21:20:29

台灣造或購買的潛艦:應增加消音瓦.AIP等遮蔽噪音裝置。

作者: n8548503 時間: 2014-1-23 15:10:42

chanjj415 發表於 2014-1-21 21:20
台灣造或購買的潛艦:應增加消音瓦.AIP等遮蔽噪音裝置。

AIP?
哪要不要來個潛射雄二E飛彈?
您想太遠了，我們圓錐壓力殼都還有問題、壓力殼銲接技術都是問題。

作者: n8548503 時間: 2014-1-23 15:13:22

小河流發表於 2014-1-21 21:05
燃料電池:德國U-212
目前看來，燃料電池具有最大優勢。燃料電池在工作時不發出任何噪聲，但能以極高的工 ...

德國U212燃料電池，是穩定，可靠的，您可以將氫、氧放在壓力殼外，德國 U212 好像是這樣。

燃料電池，汽車都要量產(例如: Toyota)

作者: n8548503 時間: 2014-1-23 15:14:46

雨中的火花發表於 2014-1-21 20:15
不知道這型德國潛艦跟日本的蒼龍級潛艦比誰會比較強呢有大大可以回應一下嗎? 不比人員素質單比 ...

當然德國工藝。有看過電影 U-571 嗎? 哪艘德國潛艇多好。

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