SOGO論壇

標題: ROC ARMY 中華民國陸軍 [列印本頁]

作者: HNY26 時間: 2013-4-5 18:08:26 標題: ROC ARMY 中華民國陸軍

本帖最後由 HNY26 於 2013-4-5 18:12 編輯

我國陸軍的空權 The ARMY Air Power

訓練飛行員專用的TH-67直升機

還有年紀一大把的UH-1H休伊運輸直升機，加油呀，UH-60黑鷹要回來囉

負責擔任空中攻擊耳目的OH-58D奇歐瓦戰士戰搜直升機

擁有可怕毒牙的，隨時給敵人迎頭痛擊的AH-1W超級眼鏡蛇攻擊直升機

陸軍空中運輸主力，CH-47SD契努克級運輸直升機

還有唷，最重要的年度盛事：

今年即將返國服役的UH-60黑鷹直升機 & AH-64E長弓阿帕契攻擊直升機

UH-60 Black Hawk黑鷹直升機

還有將會與OH-58D & AH-1W 一起並肩作戰的AH-64E長弓阿帕契攻擊直升機

好期待它們唷，陸軍，加油

不過小弟我有一個問題，就是當初為何不採購AH-1Z跟UH-1Y呢？我記得2002年左右有一期軍事雜誌有做專題介紹，AH-1Z跟UH-1Y有一半以上零附件與機體是可以共通的，而且我國陸軍使用UH-1H & AH-1W已經很長一段時間了，所以也已有相當程度的維護經驗，而且如果是採購AH-1Z&UH-1Y的話，現有的舊機種也可以作性能提升唷，如此一來，不但人員訓練與後勤維護成本上，都可以大幅省下不少經費，再加上新機與舊機幾乎是共通的，所以後勤維護上也不會那麼麻煩囉。

很久以前在其他論壇有看到一句話：「全世界沒有哪個國家的陸軍可以同時維護超過五種直升機的」

，想想好像也對唷，美國陸軍的直升機好像也才四種唷UH-1N、UH-60、AH-64D、CH-47。

美軍的AH-1W/Z是配屬在兩棲突擊艦上的，專門支援海軍陸戰隊，而且是經過實戰考驗的，並可在海上的惡劣環境下使用(海上高鹽分環境與鏽蝕問題)相較之下，雖然AH-64D也有經過實戰驗證，但是太過於精密，惡劣的沙漠氣候也造成後勤維護困難。

美國海軍陸戰隊AH-1W

附件: uh-60-takeoff.jpg (2013-4-5 17:46:25, 53.68 KB) / 下載次數 16
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTExMTI4NXwwNTU1ODU5ZHwxNzY3NDAxMzQ5fDB8MA%3D%3D

附件: ah64e-launch-2x.jpg (2013-4-5 17:46:26, 49.16 KB) / 下載次數 24
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTExMTI4Nnw3NGJiZDc0ZnwxNzY3NDAxMzQ5fDB8MA%3D%3D

附件: ah1w-201rs.jpg (2013-4-5 18:07:51, 69.09 KB) / 下載次數 25
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTExMTMwM3w2YmZlOGEzZnwxNzY3NDAxMzQ5fDB8MA%3D%3D

附件: ah1w-201rs.jpg (2013-4-5 18:09:27, 69.09 KB) / 下載次數 21
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTExMTMwNHw4NWY4ODZmYXwxNzY3NDAxMzQ5fDB8MA%3D%3D

附件: ah64e-launch-2x.jpg (2013-4-5 18:09:28, 49.16 KB) / 下載次數 23
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTExMTMwNXxlODc1YjdhN3wxNzY3NDAxMzQ5fDB8MA%3D%3D

附件: AH-1W.jpg (2013-4-5 18:09:30, 65.29 KB) / 下載次數 20
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTExMTMwNnwxNTI3MWJhZXwxNzY3NDAxMzQ5fDB8MA%3D%3D

附件: Bell AH-1Z Viper (1).jpg (2013-4-5 18:09:31, 104.7 KB) / 下載次數 21
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTExMTMwN3w3MzlmNWU4N3wxNzY3NDAxMzQ5fDB8MA%3D%3D

附件: OH-58D.jpg (2013-4-5 18:09:33, 53.47 KB) / 下載次數 19
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTExMTMwOHwxMWQ2ZmZlY3wxNzY3NDAxMzQ5fDB8MA%3D%3D

附件: taiwan_CH-47SD_a.jpg (2013-4-5 18:09:33, 70.55 KB) / 下載次數 18
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTExMTMwOXw0ZmQ4NzM1YnwxNzY3NDAxMzQ5fDB8MA%3D%3D

附件: TH-67.jpg (2013-4-5 18:09:35, 84.94 KB) / 下載次數 19
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTExMTMxMHxiYjU3ZGRmMXwxNzY3NDAxMzQ5fDB8MA%3D%3D

附件: UH-1H.jpg (2013-4-5 18:09:37, 62.26 KB) / 下載次數 21
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTExMTMxMXwyMzQ0MWY3YXwxNzY3NDAxMzQ5fDB8MA%3D%3D

附件: uh-60-takeoff.jpg (2013-4-5 18:09:38, 53.68 KB) / 下載次數 19
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTExMTMxMnw3NjA0ZGY5OXwxNzY3NDAxMzQ5fDB8MA%3D%3D

作者: kds129 時間: 2013-4-5 19:33:19

主要還是那顆雷達阿
AH-64D的長弓雷達已有大量銷售實績以及多年使用與實戰經驗，軟硬體發展十分成熟，廣大的銷售量也有助於壓低生產與後續改良成本；反觀CRS只是AH-1Z提供的一種外銷配備，目前沒有任何銷售與使用實績，如果台灣下單採用，就必須獨自承擔高昂成本以及操作維護、軟硬體升級的風險

AH-64D早就已經進入部署AH-1Z還有太多方面是未知數
AH-64D在未來一段時間內都是波音的重要產品不僅後勤料件供應不虞匱乏
更有比較綿密而充沛的後續升級資源；反觀AH-1Z這個只有美國海軍陸戰隊支持的獨家貨色，不會是貝爾經營的主力產品，其後續升級研改只會依照陸戰隊的步調進行，可預見其零組件購置與研改成本將十分昂貴
因此，購買AH-64D將可享受生產總數較多而單價壓低的好處，壽命週期內的零件來源與升級資源也比較充裕；反之，如果選擇僅太新而且只有美國海軍陸戰隊採用的AH-1Z，就必須承擔操作、技術發展與後勤維持上的巨大成本與風險，以及後續升級的種種不便
與UH-1Y後勤通用這是個盲點,原則上沒錯但是盲點在于上述理由
無法以量制價到時還是一樣貴國防部不認為這樣會便宜到哪
為了後勤之便而大大影響戰力不是國防部樂見~

有人認為AH-1Z有完整的防潮濕、防鹽分機體設計，比較適合在台灣高溫濕熱的濱海環境使用；實際上，波音在銷售AH-64D的時候，能根據客戶的需求而進行相關的機體處理，所以這方面其實並無問題。

在操作訓練方面，由於美國陸軍本身就是AH-64D的用戶，因此已經有多年服役與實戰經驗的AH-64D，相關陸戰教範與手冊自然相當完備且經過戰火淬煉，台灣陸軍能輕易引進並直接翻譯引用；反觀AH-1Z只有美國海軍陸戰隊使用運作經驗較AH-64D差了一大截

作者: dazchang06 時間: 2013-4-5 23:55:54

都賣這些隊作戰能力加分不大的東西~~真正大加分的都不賣!! 例如潛艦

作者: miaowei1219 時間: 2013-4-6 09:11:33

KDS129大獎的好都是光明面小弟補充黑暗面XD 台灣迷信最好UH60絕對比UH1好 AH64也是比AH1好這樣更可顯現國軍一流的裝備雄壯威武軍售金額越高回扣數字也越大能分到好處的人更多雨露均霑阿

作者: bhx987 時間: 2013-4-6 16:00:57

美國陸軍也有用OH58D~所以國軍跟美軍的直升機使用款式是一樣多的，現在AH64D/E還沒來所以還比美軍少一種，不知道你在說啥~

作者: bhx987 時間: 2013-4-6 16:12:31

日本陸自有CH47/AH-1S/AH-64D/OH-1/UH-60/UH-1J超過五種

作者: zulu427 時間: 2013-4-7 07:56:35

基本上台灣夠不夠用才是重點，有了那麼多款直升機，卻不需要用到，那就是浪費囉!! 但目前看來是非常得夠用!

作者: Gamblers10 時間: 2013-4-7 08:45:19

黑鷹在台灣來講是的確蠻需要的

比起陸地支援快速又方便.........

作者: kds129 時間: 2013-4-7 11:21:33

Gamblers10 發表於 2013-4-7 08:45
黑鷹在台灣來講是的確蠻需要的

比起陸地支援快速又方便.........

我認為UH-1也是要留著用他比較便宜耐操看要升級成Y型或是買新機補充損失的
UH60性能不錯但較貴看給特戰用做為快速反應部隊比較適宜

作者: 19950815 時間: 2013-4-11 15:59:19

我個人認為
因為我軍購買的黑鷹不多(才幾十架

而且我們有大量休伊的使用經驗
我們應該把一部分堪用的休伊升級再使用

歡迎光臨 SOGO論壇 (https://oursogo.com/)