SOGO論壇

標題: 南韓出口印尼6×6重型輪式裝甲車 [列印本頁]

作者: jxv 時間: 2013-6-19 12:01:25 標題: 南韓出口印尼6×6重型輪式裝甲車

近日，斗山重工(Doosan)宣佈6×6重型輪式裝甲車即將向印尼陸軍進行交付，並被印尼陸軍命名為「狼蛛」（Tarantula）。

斗山重工在2009年與印尼陸軍簽訂了一份重型輪式裝甲車合約，並於2011年11月開始生產。該車在2012年初開始執行操作、射擊和戰場操縱測試。於2013年5月初完成了生產工作。

韓國斗山重工負責該裝甲車的製造和炮塔裝配工作。該重型輪式裝甲車重18噸，配備3名乘員（駕駛員、車長和炮手），最大行駛速度可達100公里/小時，水中行駛速度為8公里/小時，交付工作將在2013年底完成。該重型輪式裝甲車是根據印尼形進行了變更，且重量更輕，可以在水中行駛。

該車火力配備為1門90毫米主炮和1挺7.62毫米機槍，能以密集的火力打擊敵方集結部隊和坦克。此外，該車也可作為裝甲戰車執行遊擊搜索和摧毀任務。韓國斗山重工在1993年就曾向馬來西亞出口K200A1型履帶式裝甲車。

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作者: Gamblers10 時間: 2013-6-19 12:18:09

南韓K21不是下水就沉沒

這款可靠嗎??

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作者: takasago 時間: 2013-6-19 14:05:38

要做叢林掃蕩or火力支援~!!

雙管40mm快砲or M-61機砲比較有效吧~!!

90mm戰車砲~!??

是要打什麼東西呀~!?

作者: pp2000pp 時間: 2013-6-19 14:07:11

本帖最後由 pp2000pp 於 2013-6-19 14:42 編輯

這個也可賣出去

趕快出口雲豹巴

作者: shake 時間: 2013-6-19 14:49:01

感覺這台火力比台灣雲豹裝甲車好，性能不知道好不好

作者: kds129 時間: 2013-6-19 16:35:26

那門90mm砲是要打什麼啦
射速不高火力也不強
密擊火力個鬼.....
上105又不會差太多= =
國外一堆105配6輪甲車的
印尼是想懷舊嗎.....
還買6輪的留後門給南韓噱一筆嗎?

作者: borkun 時間: 2013-6-19 17:26:52

還是覺得我們的雲豹順眼.就算是6*6的雲豹也比郎朱好看

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作者: 大老千 時間: 2013-6-19 17:50:58

kds129 發表於 2013-6-19 16:35
那門90mm砲是要打什麼啦
射速不高火力也不強
密擊火力個鬼.....

kds129 平心而論可能對印尼來說很夠用了......周遭也的確沒幾個強國

K大說的沒錯.又沒啥太大的敵國.

想要強.只要搬到中國大陸隔壁.不想強都難!
裝105算什麼.120照裝上去!
飛機馬上升級成蘇30.

作者: Gamblers10 時間: 2013-6-19 18:18:33

下次只要有任何外國政治人物來台

都給他坐雲豹

然後免費T-91打靶娛樂

坐光六到外海釣魚.....................XD

作者: kds129 時間: 2013-6-19 20:27:29

Gamblers10 發表於 2013-6-19 18:18
下次只要有任何外國政治人物來台

都給他坐雲豹

還可以加錢坐F-5啊
不少美國武官坐過了
很有趣的~~~

作者: danming 時間: 2013-6-20 05:56:02

大家都很推崇雲豹在網路上看到一篇關於雲豹車艙座椅設計的文章小弟不太懂這些各位大大覺得說的有理嗎

http://www.gamez.com.tw/thread-583002-1-1.html

作者: 大老千 時間: 2013-6-20 09:14:58

本帖最後由大老千於 2013-6-20 09:18 編輯

danming 發表於 2013-6-20 05:56
大家都很推崇雲豹在網路上看到一篇關於雲豹車艙座椅設計的文章小弟不太懂這些各位大大覺得說的有理嗎

h ...

"雲豹車艙座椅的椅墊部份和地板有金屬塊相連接."

光看這句話我就覺得好笑.
照片明明是椅背連接.座椅下方明明是有空間的硬要說相連.

在者說到"故障無法打開，士兵只能從上方的逃生口逃出"跟本只會嘴臭.
難道沒有緊急開門法嗎?
如把固定銷拿掉或洩壓.說的好像只有台灣會這樣.
要是發明者那些人腦袋跟他們一樣.那才完旦.

附件: CM32.jpg (2013-6-20 09:06:10, 138.44 KB) / 下載次數 0
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作者: miaowei1219 時間: 2013-6-20 09:17:08

平心而論印尼島嶼太多要是我也會優先考慮6輪產品好運送部屬靈活

作者: Gamblers10 時間: 2013-6-20 09:41:01

大老千發表於 2013-6-20 09:14
"雲豹車艙座椅的椅墊部份和地板有金屬塊相連接."

光看這句話我就覺得好笑.

我也看到了

確實沒連接

繼續龜速生產中!............

作者: danming 時間: 2013-6-20 09:48:28

在youtube看到很多各國8輪裝甲車展示性能或是製造過程的影片為什麼雲豹就很少呢我很喜歡看這類影片這是很好的宣傳啊

作者: 澗水藍 時間: 2013-6-20 10:24:24

大老千發表於 2013-6-20 09:14
"雲豹車艙座椅的椅墊部份和地板有金屬塊相連接."

光看這句話我就覺得好笑.

不過尾門那兩組液壓的位置應該還可以再精進緊緻
可以再往左右靠並內置於座位下方

作者: kds129 時間: 2013-6-20 10:29:36

本帖最後由 kds129 於 2013-6-20 10:30 編輯

danming 發表於 2013-6-20 09:48
在youtube看到很多各國8輪裝甲車展示性能或是製造過程的影片為什麼雲豹就很少呢我很喜歡看這類影片這是 ...

之前分享過
http://www.youtube.com/watch?v=HlG_XRLWVFA

至於甚麼流言啊像是發砲會翻車之類
自己看看就知道
http://www.youtube.com/watch?v=l3-Yo_oi1Kc

作者: 城寺 時間: 2013-6-20 10:40:33

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: danming 時間: 2013-6-20 10:42:26

kds129 發表於 2013-6-20 10:29
之前分享過

謝謝大大提供不過這些滿久前就看過了我想看更強悍完整的影片像這樣
http://www.youtube.com/watch?v=J2lMEMrS2xo
如果可以希望不用看翻拍的

作者: 悟穹蒼醉夢醒 時間: 2013-6-20 18:16:02

這南韓的6*6重型裝甲車，比台灣的雲豹要來的低矮一些，在戰場上會有極高的優勢可以減少被敵方中彈之面積。
而台灣的雲豹高度太高了，想不中彈都難！

同時，遇上了城市巷戰、和叢林環境而言，車身長度不長的4*4和6*6，反而比8*8與10*10和12*12的要來的易於進出戰場！

並且在城市戰中，主要武器加農砲是比機砲要來的好用！(90或是105皆比120要來的好用(可以多帶一些砲彈)！除非是對上主戰坦克)

因為一砲就搞定了！

請參看美國的波彎戰事之相關電視影片。

並且印尼沒有軍事力量極強大的鄰國需要強烈的注意，同時國家的預算不是多......多.........多，當然要買便宜、技術好、後勤維修易且易於調貨、又是個不得罪經濟金主〝中國〞的國家。

作者: Gamblers10 時間: 2013-6-20 18:31:38

本帖最後由 Gamblers10 於 2013-6-20 18:36 編輯

雲豹單價用平均算@@?

頭一次看過~

做一件衣服要買機器....要買廠房.....要買工具

假設1000000元

目前做出100件

加上投入原物料如布料線等

1000元

然後我們平均一下吧!

靠!一件衣服10010元

這平均法是鄉下的算數嗎????

----------------------------------------------
真正賺不賺錢要以邊際法

而固定成本部分則是在考慮成本回收問題

投入原物料1000元

產出100件......一件賣99元可賺89元

而考慮成本為收問題後(暫不考慮利率現值問題)

1000000除以89元後

等於要賣11239件才能回本

這才是真正的算法................

作者: kds129 時間: 2013-6-20 18:49:51

城寺發表於 2013-6-20 10:40
第一，印尼和南韓是長期的軍火合作國，相互之間比較信任。
第二，這款戰車的單價較低，而雲豹供應給國軍的 ...

那價格這樣算有點不妥
我不否認雲豹因為許多政治跟國際因素而偏貴
那是從無到有弄生產線出來這也要算
後勤訓練也是只有台灣有且自行吸收分擔
印度買T-90沒建立生產線吧 T-90量也多可以分擔
真要比的話那美軍史崔克一堆人用分擔其價格還是比雲豹貴
這才是真正貴吧!?

這樣看來應該還好吧
如果不講大家所認知裡頭俄系軍武都非常便宜來看
跟歐美比較還是有比較便宜
車體性能指標也都有達到國際水準所以國軍才下訂單啊
畢竟國軍近年軍購自從康定級後已經不做"冤大頭"了

作者: 大老千 時間: 2013-6-20 19:02:41

本帖最後由大老千於 2013-6-20 19:32 編輯

悟穹蒼醉夢醒發表於 2013-6-20 18:16
這南韓的6*6重型裝甲車，比台灣的雲豹要來的低矮一些，在戰場上會有極高的優勢可以減少被敵方中彈之面積。
...

悟大你的說法雖然很有理論依據.
但國際主流確跟你的說法相反而行.
原大陸也是以俄系低矮空間狹小為主.但你可以看看新型號的都以歐美國際流行大空間為主.
現在也只剩俄國還在走這種狹小.各國發展都以雲豹這種大小為主.空間多有空間多的好處.
各國輪式戰車比較
         雲豹裝甲車  09式步兵戰車  AMX-10裝甲車史崔克裝甲車半人馬裝甲車  大山貓裝甲車
全長       7 m       8 m       6.24 m          6.95 m       7.40 m       7.1 m
全寬    2.7 m    3 m       2.95 m          2.72 m          3.05 m                2.9 m
全高    2.3 m       2.1 m    2.60 m          2.64 m          2.73 m          2.8 m
重量       22 噸             21 噸    17 噸          18.77 噸       26 噸             28 噸
最高速度105 km/h 100 km/h以上  85 km/h       100 km/h    108 km/h       120 km/h
操作人數 3 名       4 名          4名          3 名       4 名             4名

歡迎去比較看看真的尺寸而不是人云亦云.
若六輪真有那麼好.就不會發展出8輪甲車來當主流.

作者: Gamblers10 時間: 2013-6-20 19:47:50

kds129 發表於 2013-6-20 18:49
那價格這樣算有點不妥
我不否認雲豹因為許多政治跟國際因素而偏貴
那是從無到有弄生產線出來這也要算

的確!

這些生產線機器設備一但產品量產完畢

就會有閒置問題!

如果不能持續生產攤提成本

就會浪費

除非這些設備能夠轉賣

或者能夠用於其他地方

這也是為什麼我們要開條生產線

就得再三研究

所以之前高杯杯說:

國防部長高華柱今天回應是否自造下一代戰機時說，自造戰機涉及研發經費與市場需求，須考量國家整體財政與國防預算。

作者: 查無此人物 時間: 2013-6-20 23:05:33

韓國貨真的不太可靠.延平島砲擊中韓國誇的天花亂墜的K9立馬葛屁好幾輛!.......同理可證......

作者: Gamblers10 時間: 2013-6-20 23:13:18

Gamblers10 發表於 2013-6-20 18:31
雲豹單價用平均算@@?

頭一次看過~

單價變了喔!........

單價隨你喊的...............

沒經過市場交易會有單價??...........

價格是買賣雙方議定的!

每個交易對象隨不同國家會有不同結果

國防部好像沒開出價單過

怎麼你變成國防部..................???

作者: kds129 時間: 2013-6-21 02:25:29

Gamblers10 發表於 2013-6-20 23:13
單價變了喔!........

單價隨你喊的...............

我講明好了~
迅馳案只有250輛是兵整中心製造
兵整中心跟民間企業差別不用多說吧
這案本來就刻意給民間啃
採公開招標製造
我還要說更明白嗎?

懂內情的人就不會說他貴
說他貴只是顯得自己很無知
這話題幾年前就討論過了
現在還有人說他貴實在令人驚訝
歐美各國軍工葉也是這樣轉型的
雖然價格會貴
但性能跟升級一定比軍方關起門來做還要好也更靈活

作者: Gamblers10 時間: 2013-6-21 08:25:18

Gamblers10 發表於 2013-6-20 23:13
單價變了喔!........

單價隨你喊的...............

自用比較便宜??

570億的成本明細你都知道??

固定成本部份多少?變動成本部分多少??

變動成本一但知道多少

就可以大概推估單價至少不會少於此價格

例如:

570億中的固定成本

可能包括設備...廠房...模具...研發成本....測試成本

而變動成本不可能特別貴(難道買的鋼材是外星人做的??)

假如有外國要來買

而我是國防部

我只要單價比再次投入的變動成本多一些

就算有補回部份固定成本

甚至我可能賣變動成本價也可以

一個單價有200...250...300..........隨便你們喊???

佛心來著賣成本價也有可能.......................................

作者: Gamblers10 時間: 2013-6-21 14:40:54

Gamblers10 發表於 2013-6-21 08:25
自用比較便宜??

570億的成本明細你都知道??

執著是值得的

至少我證明了某些人在亂掰......

南韓手機投入那麼多研發經費

也沒看過用總經費除以數量當做單價

有嗎有嗎有嗎?

沒有嘛.................XD

作者: Gamblers10 時間: 2013-6-21 17:17:22

Gamblers10 發表於 2013-6-21 14:40
執著是值得的

至少我證明了某些人在亂掰......

http://www.dgbas.gov.tw/ct.asp?x ... tNode=5748&mp=1
102年度中央政府總預算案國防部一般裝備採購預算整理:

陸軍部分:

雷霆2000:
總經費新台幣132億，102年度編列尾款9億3千萬。

裝步戰鬥車(雲豹甲車?):
總經費新台幣569億，102年度編列58億台幣。103年結束。

新型攻擊直升機(AH-64):
總經費572億，102年度編列92億台幣。103年結束。

新型通用直升機(UH-60):
總經費811億，102年度編列71億元。109年結束。

海軍部分:

光華六號量產艇:
總經費248億，102年度尾款5700萬[結案]

雄風三型飛彈:
總經費119億，102年度編列8.7億。104年結案。

P-3C反潛機:
總經費414億，102年度編列18.6億。107年結束。

1610級登陸艇:
總經費8.3億，102年度尾款2.2億。

油彈補給艦(禎祥計畫):
總經費47億，102年度編列8400萬。103年度結束(所以應該在102年年底前下水)

高效能艦艇研建案(迅海計畫):
總經費24億，102年度7.1億。103年結案。

獵雷艦2階段(新案!):
總經費358億，102年度初始預算為4600萬。預計113年結案。

空軍部分:

F-CK-1 MLU 翔展一號:
總經費170億，102年度編列2.3億尾款。

機場跑道快修計畫:
總經費6.6億，102年度編列2.7億。103年結案。

F-16 A/B Bk-20 MLU
總經費1098億，102年度175億。

憲兵部分:

裝步戰鬥車(雲豹甲車):
總經費12.5億，102年度8100萬。106年度結束(主要採購期還沒到)。

飛彈指揮部:

愛國者PAC-2升級與PAC-3採購:
總經費1787億(!)，102年度預算150億。(還有1000億會在110年前編列。)

作者: zulu427 時間: 2013-6-22 09:48:18

應該買台灣的雲豹車才對!! 物美價廉，維修方便! 韓國那啥車?? 電子花車??

作者: ken3081 時間: 2013-6-23 22:03:14

全罩式安全帽... 莫名的有喜感

作者: s940803010 時間: 2013-7-5 17:52:11

車頭好像新加坡的.......XD

作者: sin7799 時間: 2013-7-5 23:45:57

看到那張砲管上插花圈...突然想到一種植物...菊花?...菊花+炮管...我笑了....哈.....感謝賞圖

作者: 大寮 時間: 2013-7-6 00:14:11

這還要看老美的臉色才有出口許可證

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