SOGO論壇

標題: 憲兵砍半剩五千元首維安拉警報 [列印本頁]

作者: 屋罵尬99 時間: 2013-7-9 20:31:13 標題: 憲兵砍半剩五千元首維安拉警報

http://n.yam.com/tlt/politics/20130709/20130709602017.html 自由時報-2013年07月09日

國軍「精粹案」兵力精簡，其中憲兵已從原先一萬兩千多人，陸續裁減只留五千多人，大砍高達十個營的兵力，憲兵和國安高層都坦言，民國一○四年募兵制上路後，未來元首維安恐會拉警報，在兵力不可能擴增下，僅能以「縮小防衛圈」、「經驗取代兵力」等方式因應。

憲兵將領憂心，目前還有義務役士兵可以支援維安任務，到全募兵後，假若招募不如預期，就算僅留五千憲兵員額，實際兵力一定還會下修，如果再遇到重大選舉，維安任務頻繁，到時憲兵的勤務恐會超過負荷，如此對元首維安將會大有影響。

憲兵高層指出，在兵力不足的情況下，未來負責外衛的憲兵兵力，只好把防衛圈縮小，沒辦法再像目前採取的大區域維安管制，另外只能靠至少服役四年的志願役士兵累積經驗，一個人抵兩個人用，以維安經驗取代兵力，在國軍精簡趨勢下，國安部門也不可能逆向要求增加憲兵員額。

另外，憲兵在降編為指揮部後，原本戍守海、空軍基地的憲兵也直接移交各軍種，官員憂心，現在年輕人有誰願意從軍只是去基地站衛兵，海、空軍憲兵已改為自行招募，如果基地未來招募不到軍種憲兵站哨，最後恐怕也不得不外包給民間保全。

至於負責總統府維安的鐵衛營，憲兵將領說，因勤務繁重，如非義務役，就算在總統府，現在也很少有年輕人願意每天站哨而一個月只領三萬元，特別是生活不自由，壓力也沉重，年輕人認為不如到民間保全公司任職，更不如月薪五、六萬元的警察，因此只要志願兵不調薪，缺員問題就會一直存在。

=================================
該說是自作自受還是自做聰明.....

不知道以後子彈可不可以一顆當兩顆用....

不知道黑水公司有沒有興趣跟國防部合作

在台灣開設分公司這樣一來也可以維持戰力

作者: popod520 時間: 2013-7-9 20:51:09

如果志願役士兵的福利很好!!誰不想去當兵啊!!
就怪當時把話說得太有信心了!!結果不如預期~~
到頭來還是小老百姓受苦~~

作者: kof2100z 時間: 2013-7-9 20:58:54

有呢，女生的員額是滿的0.0，昏了看來會連文書等缺都沒了，光站哨二十四時輪誰要。

作者: 查無此人物 時間: 2013-7-9 22:42:48

繼續裁吧!官多兵少~把那些將官編成一個連去守太平

作者: won3388 時間: 2013-7-9 22:55:32

繼續裁吧!加油
總統府及政府官員的維安
由民間保全負責的日子不遠了

作者: 大寮 時間: 2013-7-9 23:42:51

查無此人物發表於 2013-7-9 22:42
繼續裁吧!官多兵少~把那些將官編成一個連去守太平

就怕到時候全部落跑棄守投降

作者: a753688 時間: 2013-7-9 23:43:08

乾脆全部才義務義憲兵全部裁撤不用再保護首腦安全讓施行幕兵制的人去感受一下無人保護的感覺~

作者: n8548503 時間: 2013-7-10 00:26:51

也不能這麼說，二十年前，沒人要當警察，因為，有比警察更好工作，加上警察社會觀感不好，還有一批警察高職畢業，接受短期訓練，就可以當警察了，連警專都不用唸，現在警察可是熱門工作。
職業軍人也是，我認識的，就有一個是中校退伍，領終身俸，看起來差不多三十幾歲，後來去學校任職，領兩份薪水。
現在軍人、警察是熱門工作。

作者: 自大狂 時間: 2013-7-10 07:54:57

不要比較啦！有許多事只有身在其中的人知道箇中甘苦滋味！我們這些門外漢充其量只能跟著喊喊口號罷了！如果憲兵的功用只是站衛兵或保護總統，我倒認為直接裁撤更好些！

作者: Gamblers10 時間: 2013-7-10 08:15:10

憲兵，是多國家在軍隊中設立的一個特殊部隊或軍種，該部隊通常的任務不是與敵人作戰，而是維繫軍紀、執行軍法、約束其他軍人行為舉止，即軍事警察。而戍守首都、防衛重要軍事處所及政府機關、押送軍事物資、審訊戰俘的憲兵通常稱為國家憲兵。在大部分國家，地方警察無權管轄軍人犯罪事務，處理這些事務就是憲兵的職責。有時，對於平民的重大犯罪行為（通常是涉及政治或軍事的犯罪行為）必要時支援警方之鎮暴勤務及反恐任務，也屬於憲兵的管理權限。總括來說，憲兵是具有司法警察性質，介於一般軍隊與警察之間，亦軍亦警的特殊軍事部隊。

作者: la620935 時間: 2013-7-10 10:16:26

解嚴之後....憲兵權利已經大不如以往.......上頭有人洋洋灑灑寫了一篇"相當制式,但與實際上勤務相差甚大"的憲兵勤務.........就以"司法警察"這項.........往往很具爭議......因為下面莫名其妙.....上面爭的面紅耳赤........

檢察官很喜歡派憲兵.......因為不會走漏風聲......但移交犯罪人與證物時........警方就相當不悅..........

當過地區憲兵的人.....春安演習........是誰躲車上......是誰在外面淋雨........

裁吧！！！！反正都搞到快統一了........有差別嗎

作者: utdick 時間: 2013-7-10 11:46:30

提示: 該文章被管理員或版主屏蔽

作者: cactuslike 時間: 2013-7-13 01:27:12

除了憲兵之外
都還有一堆小平頭的人站在各處阿
只是不清楚那些人到底發揮什麼作用

維安這種事情不是人多就好

作者: 新力 時間: 2013-7-13 05:26:24

出過特種警衛勤務的人都知道~維安會拉警報嗎?

蒞臨對象來到現場時每次只出動多少人員?

老美這種等級的都會出事了更何況是台灣

作者: a8831073 時間: 2013-7-13 05:30:50

本帖最後由 a8831073 於 2013-7-13 05:55 編輯

元首維安這種事
應該由專業單位.經過特殊訓練.才能執行的吧

很懷疑志願役或義務役的"憲兵"就能夠保護總統

作者: r.y 時間: 2013-7-13 08:48:22

當軍人就是一個封閉的社會
不管政策如何的精減也無法全面性考量
希望上層能了解並改善

作者: t6562123 時間: 2013-7-13 21:34:35

不用懷疑，已經有營區門口改雇用保全了！

作者: 大寮 時間: 2013-7-14 23:27:15

因該沒有人會找水母的麻煩正常小學生iq與eq都得比牠高

作者: fangfang 時間: 2013-7-15 08:35:32

大寮發表於 2013-7-14 23:27
因該沒有人會找水母的麻煩正常小學生iq與eq都得比牠高

都已經沒兵了水母的安全自己來吧! 總統不是也當過兵?

作者: ge50343 時間: 2013-7-15 08:54:39

fangfang 發表於 2013-7-15 08:35
都已經沒兵了水母的安全自己來吧! 總統不是也當過兵?

擁有超越個武林絕學的招事的人會需要別人保衛?

太好笑了

死亡之握並非浪得虛名

作者: ian800324 時間: 2013-7-18 22:03:07

我們的總統只要跟要殺他的殺手來握個手那個殺手馬上就完蛋了

作者: joe620518 時間: 2013-7-18 23:31:32

這樣以後憲兵勤務會變得更加繁重..

作者: 自大狂 時間: 2013-7-19 13:13:31

為什麼總統的衛戌部隊就一定要用憲兵？警察不行嗎？

作者: whuajttn 時間: 2013-7-19 18:51:48

以前出一大堆勤務，發現真的是好多人，
整個營撒在中正紀念堂，到處都是人，
本來就可以少一點人的，
還是讓憲兵回歸正途比較好。

作者: n8548503 時間: 2013-7-19 19:06:32

自大狂發表於 2013-7-19 13:13
為什麼總統的衛戌部隊就一定要用憲兵？警察不行嗎？

這個問題，已經有人說過了。
蔣介石時代，曾經有新竹裝甲部隊，有兵變意圖，當時國防部副部長，採取一些反制措施，好像是所有台北聯外橋樑，都裝設炸藥，隨時可以引爆，並派憲兵駐守聯外橋樑。您有點年紀的話，開車經過台北聯外橋梁都有憲兵駐守，可以針對軍事車輛進行排盤查，好像到了 1996 年才取消。

警察體力怎麼能跟憲兵比，更別說憲兵特勤隊，加上警察風紀也不好
。

作者: gtr_nismo 時間: 2013-7-20 11:57:43

n8548503 發表於 2013-7-19 19:06
曾經有新竹裝甲部隊，有兵變意圖

n8548503~前輩:

你提到曾經有新竹裝甲部隊，有兵變意圖
該不會那個搞死洪仲丘542旅的"前身"??

作者: kds129 時間: 2013-7-20 12:25:35

自大狂發表於 2013-7-19 13:13
為什麼總統的衛戌部隊就一定要用憲兵？警察不行嗎？

除了樓下的紀律問題外
平時訓練也非常不同
憲兵能操作以下
裝甲車:V-150 APC、CM-32雲豹八輪裝甲人員運兵車（萬鈞車）

鎮暴噴水車: 賓士W-6500水砲車、萬國牌水砲車
衛星通信車、衛星多波道車
三二○○瓦模組心戰喊話器

火炮:  63式120公釐迫擊砲、T-75 60公釐迫擊砲
單兵武器: T75手槍、T75班用機槍、T74排用機槍、T77衝鋒槍、T91戰鬥步槍、M4A1突擊卡賓槍（特勤隊）、HK MP5A5（特勤隊）、M24狙擊步槍（7.62公釐口徑）（特勤隊）、T85榴彈發射器、M82A1M狙擊步槍（12.7公釐口徑）（特勤隊）、MK19式40公釐自動榴彈槍、M2 QCB .50吋重機槍
3D立體穿牆顯像儀
肩射火箭砲
      AT-4反裝甲火箭、SMAW反裝甲火箭

警察呢?
S&W手槍  偶爾臨檢出現個步槍  特勤用把SSG2000就快高潮了
重裝備應該剩抓張錫銘那次的V-150.....
而且聽說是借來的
平常重裝備應該剩大型房車...
怎麼保護國家元首?

作者: kds129 時間: 2013-7-20 12:58:28

kds129 發表於 2013-7-20 12:25
除了樓下的紀律問題外
平時訓練也非常不同
憲兵能操作以下

重點事警察跑 3KM 只要 17.5分鐘，特戰隊是 3KM 11.5 分鐘。我都覺得警察維安特勤隊可以裁掉，反恐就給夜鷹、涼山、黑一就夠了。

這裡有點不同
反恐等級是危害到國家安全,所以軍方介入
但是警察維安特勤是針對大規模犯罪
犯罪跟恐怖事件很大不同!!!
警方對於犯罪者會希望活口來偵訊,這也是第一要務所以警方是以制敵為主!
軍方出動對付恐怖行動就不同了~他們可以拿起槍"齁細啦"
而且承平時期讓警方管轄即可
軍方還是以衛國為主~
維安特勤小組是我國警司單位最高戰力
隸屬於中央(與霹靂小組不同),我個人覺得他們訓練可媲美特種部隊,且更能適應城市做戰(裝備爛了點...)
像台灣目前為止出動過的:張錫銘跟陳進興
所以維安特勤介入打擊犯罪就已經很嚴重了

張錫銘那次事件,維安小組直接無預警進駐台中還在記者面前秀出狙擊槍
這直接賞了胡志強一個大巴掌 XD
張錫銘直接用步槍掃射還挾持人質讓中央都看不下去....

作者: n8548503 時間: 2013-7-20 13:11:38

kds129 發表於 2013-7-20 12:58
這裡有點不同
反恐等級是危害到國家安全,所以軍方介入
但是警察維安特勤是針對大規模犯罪

問題是我們維安特勤隊，一年用不到幾次，體力、訓練也不如特戰隊，遇到張錫銘、陳進興事件，就用涼山鬼、夜鷹，一方面讓我們特戰隊練習，有實戰經驗。我們特戰隊也很多年没實戰經驗，尤其我們水鬼好久沒去拿耳朵回來了。
我們維安特勤隊，我還遇到維安特勤隊臨檢，不要維安特勤隊，最後只是臨檢、開罰單，只是浪費國家錢。
在警察規則中，很少會叫其他警察支援，牽涉獎金分配，就像有霹靂小組，刑警辦案也很少叫他們支援，頂多叫同事支援。

作者: kds129 時間: 2013-7-20 13:39:18

本帖最後由 kds129 於 2013-7-20 13:40 編輯

n8548503 發表於 2013-7-20 13:11
問題是我們維安特勤隊，一年用不到幾次，體力、訓練也不如特戰隊，遇到張錫銘、陳進興事件，就用涼山鬼、 ...

維安特勤體能訓練份量快跟特種部隊一樣了
通過體檢、射擊、三千公尺徒手跑步和游泳四項測驗才能進,跟特種一樣的門檻
但他們學的更多,每年也是會有一些人去國外取經(這點特戰就沒辦法說想去就去)

特戰沒實戰經驗也沒辦法,畢竟沒打仗也不能去當UN維和

另外維安特勤不會去臨檢....跟開罰單.....
他們真這樣的話一定是欲到出任務,他們任務內容有一條是保護確保地方首長安全
如果地方官微服出巡他們是可以出去的
(P.S像連家大公子被槍擊後出院,下次的造勢活動維安就大陣仗出動)

他們每天做的跟當兵一樣在出操
維安時常與三軍特種部隊在技術交流(互打)
平時在駐地未執行任務時，則不斷保持體能及戰技訓練
入選後接受體能、搏擊等基礎戰鬥、武器操作射擊、組合戰鬥戰術模擬攻堅等訓練
這跟特戰一樣不會很輕鬆~而且錢比一般員警多不了多少...

另外叫特戰去對付重大犯罪,理論上當然可以!
但是另一方面出動特戰就表示這列為一起恐怖攻擊
放眼全世界皆是如此!!!
那就非同小可非得全員啟動大陣仗
有必要嗎?
問題就在於你國家要不要把他定為恐怖攻擊

作者: n8548503 時間: 2013-7-20 14:44:32

本帖最後由 n8548503 於 2013-7-20 14:56 編輯

kds129 發表於 2013-7-20 13:39
維安特勤體能訓練份量快跟特種部隊一樣了
通過體檢、射擊、三千公尺徒手跑步和游泳四項測驗才能進,跟特種 ...

3KM、游泳，一般人有練鐵人三項，簡直是太輕鬆了。重點是花多少時間完成?

連家大公子事件，說真的幾個警察就夠了，我們行政院長也是警察保護，不是維安特勤隊。

我是真的有被維安特勤隊臨檢過，在高速公路下來後，不過沒開單，沒收東西(雷達測速器)，就放行，我同學在 1996年時深夜開高級車，被聯合勤務(警察+憲兵)臨檢。
不開罰單警察，我知道只有刑警，因為一開單，就曝露身分了。

提到體能，國軍體能戰技比賽，確實維安特勤有參加，但是沒有拿過第一，第一名次數最多是憲兵特勤隊。
您看看，是不是反恐很難定義? 陳進興夾持武官，算不算恐怖活動? 哪時就應該讓夜鷹攻堅，實戰跟演練是不一樣的。

我們特戰隊，體能要求嚴格，無法達到就可能要去兩棲蛙人試試。警察就不是，您看有幾個警察跑 3KM 可以在 15分內跑完。

作者: kds129 時間: 2013-7-20 15:56:37

n8548503 發表於 2013-7-20 14:44
3KM、游泳，一般人有練鐵人三項，簡直是太輕鬆了。重點是花多少時間完成?

連家大公子事件，說真的幾個警 ...

陳進興那次事件被謝長廷進去攻堅了...
不過攻堅進去很難說會怎樣
如果失敗了  名聲就跟菲律賓一樣臭了

如果能狗不傷到人質又能抓到犯人當然是最好的
犯不著冒這個風險

切記~那時維安剛設立不久很嫩阿
那時他們三個人全台北憲兵警察都賭上了卻都抓不到
逮補林春生時也出動維安
事後檢討來看都不及格 ,那時連圍捕規範都沒有
你想看看張錫銘就火力更猛
可是卻順利抓到了  這就是所謂進步

其實說實在的我也不贊成那時攻堅,陳進興有多次殺害人質紀錄...
那時還是在一名外交官家裡...

另外我覺得你說警察要求不嚴格
我覺得欠妥~因為這裡是說維安特勤
他們不是一般基層
他們任務就是保持警戒隨時能出動
訓練也是很嚴格的
我只知道3KM要15分
說真的我對他們體能訓練不熟!!!

我這樣說好了~
論體力維安我看是一定輸軍方特戰!!!  這沒話說
論那些戰技(這裡提戰術跟射擊)的話軍方輸大了!!!
警方不管是請外國人訓練或是派人到外面去
都超過軍方

作者: kds129 時間: 2013-7-20 16:18:06

n8548503 發表於 2013-7-20 14:44
3KM、游泳，一般人有練鐵人三項，簡直是太輕鬆了。重點是花多少時間完成?

連家大公子事件，說真的幾個警 ...

對了
回你之前那篇
我請教了人
你說遇到臨檢有維安的
是的有可能!!!
他們平常沒訓練時是要幫忙支援基層的
如果遇到狀況他們就要隨時抽掉走去進行任務

美國SWAT知道吧!?
他們平常一樣值勤基層任務
拖拖車~巡巡邏一接到無線電在烙人
馬上打開警車後行李箱的SWAT KIT套件變身去

這是名小時候住過台灣的美國警員分享的~
他是說特警不是全職的算半兼差
但是保障你訓練跟出任務的時間
台灣似乎也差不多

所以的確很有可能遇到喔~

歡迎光臨 SOGO論壇 (https://oursogo.com/)