SOGO論壇

標題: 失敗的特種行動——紅翼行動 [列印本頁]

作者: jxv 時間: 2013-7-25 16:41:10 標題: 失敗的特種行動——紅翼行動

「紅翼行動「（Operation Red Wings）是美國在阿富汗戰爭中所發生的一段真實故事。

2005年6月底，在阿富汗庫納爾省山區由美國海豹突擊隊上尉(墨菲)Michael Murphy所領導的「紅翼行動」是美國海豹40年歷史上最黑暗的日子，執行任務的四名隊員中有三名陣亡，前去救援的美軍士兵中亦有16人犧牲，至今仍有許多沒有解開的軍事謎團。

紅翼行動」海豹隊員手繪路線圖

任務概要：
「紅翼行動」（Operation Red Wings）由海豹上尉墨菲所領導的一次四人先期偵察和監視任務，時間是2005年6月底。
這四名海豹當時攜帶的是輕便的塑膠傘盔而非防彈MICH頭盔。根據事先預定的行動計劃四人小隊任務是潛伏在阿富汗和巴基斯坦邊境庫納爾省阿薩達巴德村莊西測外圍的山區搜索塔利班武裝一名高級指揮官的行蹤，在確認發現該塔利班目標的動向後再由駐紮在巴格拉姆空軍基地的主力攻擊部隊進行攻擊。

右邊第3位的是倖存者馬庫斯：

隊員簡介：
四人小隊由海軍上尉墨菲和三名海軍中士阿克塞爾森（馬庫斯喜歡稱他為艾克斯）、丹尼以及小隊中唯一的倖存者馬庫斯組成，馬庫斯還是小隊的醫務，退役前被提升為上士。

從左依次為墨菲，丹尼，艾克斯和馬庫斯：

阿克塞爾森和馬庫斯作為狙擊觀察手，丹尼負責無線電通訊，墨菲統籌指揮。

行動開始時先由直升機利用夜幕的掩護將四名隊員送至目標區域外圍，再由隊員自己進入潛伏地點。不幸的是在進入觀察位置後不久觀察小隊的位置即被三個當地的牧羊人發現，海豹們遇到了綠色貝雷帽在第一次波灣戰爭中遇到的相同的難題，是否要殺死這三個牧羊人。

鑑於當時的形式海豹們很難做出決定，最後不得不採取了投票的方式來決定三人的生死，四人中阿克塞爾森主張為了安全起見殺死三人，墨菲和馬庫斯主張放三人走（事後馬庫斯稱之為他人生中犯的最大的錯誤），丹尼棄權。

「紅翼行動」海豹突擊隊紀念章

三個牧羊人獲釋後和波灣戰爭中被綠色貝雷帽放走的伊拉克人一樣馬上背叛了對海豹的承諾，將海豹的位置告訴的當地的塔利班武裝份子。塔利班立刻召集了150到200人的部隊對海豹潛伏的區域發起進攻，除馬庫斯其他三人先後陣亡，其中最壯烈的就屬隊長墨菲。

由於當時海豹們位於阿富汗山區地帶遭遇圍攻後求救信號無法透過海豹攜帶的無線電發出，墨菲毅然爬出自己躲藏的掩體爬到山頂開闊處透過衛星電話向基地求救，期間多處中彈，最後倒在爬回掩體的路上。鑑於他的英勇行為，墨菲被授予國會榮譽獎章。

在三位戰友犧牲後馬庫斯也身負重傷，在躲過塔利班的追捕後被當地親美一方的村民收留，最終獲救。而負責行動的美軍指揮部在收到墨菲的求救電話後派出了由2架MH47、2架AH64、四架MH60黑鷹組成的強大火力部隊前去支援，不幸的是其中一架MH47途中被武裝分子擊落，機上8名海豹以及8名160特種陸航團共16人全部陣亡。

160特種航空團陣亡將士紀念章

詳細經過:
在放走牧羊人2小時後，海豹們發現他們被大約140名塔利班戰鬥人員包圍。戰鬥中海豹隊員利用居高臨下的地形反擊，但雙方力量過於懸殊，在交火後不久墨菲便決定向基地請求支援，並計劃撤退到相對平坦的區域利用村莊和地形的掩護撤退。

由於四人小組的位置位於阿富汗山區，無線電信號接收很差。負責無線電通訊的丹尼一直位於小隊中地勢比較高的位置，不停的嘗試和基地取得聯繫但都沒有成功。丹尼先後三次被子彈擊中，身中5彈後仍堅持作戰，直到第六顆子彈直接擊中他的頭部後陣亡。

阿克塞爾森最先胸部中彈，後來又在頭部受致命傷害，在又向塔利班武裝人員射擊了大約2個彈匣後陣亡。
指揮官墨菲在戰鬥開始後不久就被擊中胃部，受傷後他繼續指揮小隊進行反擊。由於丹尼無法和基地取得聯繫，墨菲毅然決定爬出自己躲藏的掩體，爬到山頂開闊處透過衛星電話向基地求救。雖然最終信號終於發出，但由於暴露在開闊地帶的塔利班火力之下，墨菲又先後被擊中胸部和背部，陣亡在爬回掩體的路上。

馬庫斯在戰鬥中被一枚在他身邊爆炸的RPG火箭的彈片擊中全身多處，震落到一個隱蔽的山谷失去知覺，但他也因此幸運地躲過了塔利班武裝的追擊，在艱難爬行很長一段距離從山上撤下來之後被當地另一個親美一方村莊的村民收留。村民們不但沒有告發馬庫斯並在塔利班武裝搜捕下保護了馬庫斯，後來部落的長老將馬庫斯手寫的紙條送到了位於村莊外很遠的海軍陸戰隊前哨站。幾天後，他被由遊騎兵和特種部隊組成的聯合拯救部隊成功救回。

2005年6月28日，「海豹」四人偵察小組潛入庫納爾省山區的塔利班活動區，目標是搜尋當地的一支有200人的凱達組織和塔利班游擊隊的行蹤。這個游擊隊領導人叫沙馬克。多次策劃恐怖襲擊任務。被稱為「高價值目標」。

當四名隊員走到一個樹林時，與三個阿富汗百姓遭遇。隊員們將這三人扣押，然後討論到底該拿這些百姓怎麼辦。結果四個人投票。一人棄權，一人讚成殺死，一人反對殺死。論到隊員馬庫斯作關鍵決定了，馬庫斯說：「我可不想進監獄。」於是海豹們將平民們放了。

幾小時後，140名塔利班將他們包圍了。海豹們相信肯定是剛才放走的平民中有人向敵人報告了他們的行蹤。面對140名敵人。4名海豹們用手中的M4拚命抵抗，邊打邊撤。兩名海豹先中彈倒下。剩下的馬庫斯和另一名海豹隊員分開突圍。另一名海豹身負重傷後仍射光彈匣中的子彈，直到被一枚火箭助推榴彈擊中滾下山澗。而在海豹們倒下的戰場上，同樣躺著35具塔利班人員的屍體。當後來國防部官員向陣亡的海豹隊員墨菲的父親說：「不要以為海豹們那麼容易倒下，當時他們身邊躺著35名塔利班。」墨菲父親臉上露出了自豪的神情。

而在接到隊員的求救信號後，6月28日傍晚，搭載著救援部隊的MH-47 運輸直升機飛往庫納爾。機上共16人，其中8人是「海豹」突擊隊員，另外8人則是第160特種航空團的機組人員。與此同時，另一隻特種小分隊也前往庫納爾做地面接應。 28日，庫納爾連降暴雨，在天色微亮中到達營救地點的MH-47還沒來得及降落，就被早已埋伏在樹林裡的阿富汗武裝分子用RPG-7擊中。

被擊中的MH-47 勉強飛行了一英里，最後在一個山坡上迫降。然而不幸的是，這個山坡十分陡峭，再加上暴風雨， MH-47一頭栽進旁邊的溝中，飛機當場被一團火焰吞沒，機上16名成員全部遇難。
當時與MH-47一同執行任務的美軍飛機馬上向總部報告了這一墜機事件。僅僅4個小時，就有19名美軍喪生。

馬庫斯是四人偵察小組中最後的倖存者。他隻身殺出重圍，但忍著傷痛爬了一夜的他也是筋疲力盡，因為缺水，他不得不去舔自己的汗液。第二天早上，他好不容易發現了一條小溪，就在他貪婪地喝水時，發現溪對面站著一個拿著AK-47的阿富汗村民。那個阿富汗人看著他，伸出一個大拇指，直說：「美國人，OK!」然後他叫來幾個阿富汗村民，取走他的M4步槍，將他抬到了自己的村裡。

不久，塔利班像聞到獵物的狗一樣來到了這個村子。馬庫斯見到村民與塔利班在交談。心中暗想自己一定會被賣了。但結果讓他大出意外。村民非但拒絕交出馬庫斯，還為他包紮傷口，餵羊奶。
塔利班沒有放棄，他們躲在村外的路口，等著美國人上鉤。馬庫斯交給村裡的長老自己的東西，並說了一些只有海豹隊員們才知道的暗語。讓長老派人去向美軍求救。

越戰後最大的營救
6月29日庫納爾暴雨傾盆。收到MH-47墜毀的消息，美軍馬上派出了大量的直升機飛往墜機地點。卻被暴雨所阻推後了24小時。
一個不幸的消息傳來，塔利班發言人毛拉·哈吉米給美聯社打電話，宣稱他們活捉了一名「海豹」隊員。致電新聞機構對襲擊負責是哈吉米一貫的伎倆，事實證明他聲明都包含很多誇張地成分，時常會謊報。
負責營救行動的美軍指揮官說：「他為什麼沒有拿出證據，這傢伙又在說謊。」
美軍精銳士兵連環失蹤和死亡讓美國人極為惱火。美軍發誓要「掀翻每一座山頭，炸燬每一個據點」用所有「可能的手段」尋找失蹤的士兵。
據路透社報導，數十輛滿載美軍和阿富汗政府軍的軍車開往墜機地點附近，12架直升飛機盤旋在庫納爾的上空，數百名士兵已經在墜機附近的山谷安營紮寨。對於塔利班在網上發佈美軍直升機飛行員的屍體的影像。美軍發言人奧哈拉少尉說：「墜機附近的山區已經被我們重兵包圍，敵人不可能進入這一地區。我們即將在該地展開地毯式的搜索。」
6月30日晚，美軍終於到達MH-47墜毀地點，找到了16名被燒得面目全非的美軍的屍體。這16名戰士最年輕的只有20歲，年紀最大的40歲。他們的屍體被運往美軍在阿富汗最大的軍事基地巴拉格姆，隨後運回美國多佛。

7月2日晚，最後倖存的海豹隊員馬庫斯拜託的村民找到了駐守當地的美軍哨所，向美軍通報了馬庫斯還活著並在村裡養傷的情況。美軍連忙將他送到巴格拉姆空軍基地。負責營救的美軍指揮官仔細核對了村民的話。斷定他並不是說謊想把美軍引入陷阱。遂立即開展營救行動。
7月3日晚，美軍AC-130大型運輸攻擊機猛烈轟炸了這個村子邊上設伏的塔利班。當場炸死約100多人。一架營救直升機趁隙插入村外一個事先約好的營救地點機降。飛行員看到三個阿富汗人攙著一名美國人跑向飛機，舉起槍大聲問「你最喜歡的英雄是誰？」馬庫斯回答：「蜘蛛人！」口令正確。營救人員將馬庫斯拉上機艙，「歡迎回家」。

根據馬庫斯的口述。美軍在4日找到了兩具美軍士兵的遺體。他們是25歲的二等兵丹尼和29歲的上尉墨菲。11日，美軍又找到了最後一名海豹隊員阿克塞爾森的遺體。
在歷時10天的營救中。惱羞成怒的美國人在庫納爾地區發動了猛烈的空襲，多個被認為是武裝分子的據點都被炸得粉碎。美軍共出動了包括AC-130攻擊機在內的150多架次，炸死600多名塔利班分子。
但庫納爾省省長阿薩杜拉·瓦法告訴法新社記者說，美軍空襲共造成當地17名村民死亡，包括一些婦女和兒童。當時是7月1日，先有幾名平民被空襲打死；隨後，幾名村民前去察看，又被美軍扔下的炸彈炸死。美軍派人進村調查，到4日美軍終於不得不承認在1號的行動中有17名平民被炸死。

塔利班繼續心理戰
7月3日，塔利班發言人哈吉米透過衛星電話對外界說：「他（被俘虜的美軍士兵）健康狀況良好，就和我們在一起，我們將在未來兩到三天內公佈他的影像。」哈吉米威脅說，他們將處死這名美軍俘虜。不過自那以後就沒了下文，人們既沒見到哈吉米宣稱的影像也沒有看到他揚言要張貼的照片。五角大廈認為沒有證據，對哈吉米的說法不予評論。哈吉米則說：「屍體」將是最好的證據，美國人等著收屍吧。哈基米還揚言道，在16名美軍精英全部陣亡前，塔利班武裝分子還親手結束了7名美國在阿間諜，他們身上都帶有衛星電話和地圖，並一直試圖同美軍保持聯絡。兩天後，他又宣佈，塔利班已將被俘的美軍斬首。

2008年，美國海軍將一艘新下水的驅逐艦命名為「麥克.墨菲」號（USS Michael Murphy，DDG-112）以示對墨菲的紀念。

延伸閱讀:第62艘「阿利·伯克」級驅逐艦DDG 112 USS Michael Murphy號
http://oursogo.com/thread-1409140-1-1.html

附件: 12a0985c04ba613f94438cabaa081f0c.jpg (2013-7-25 16:13:30, 71.58 KB) / 下載次數 145
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjA3MDY2OXxjZWYyMTExNnwxNzE5OTQxNjUzfDB8MA%3D%3D

附件: Navy_SEALs_in_Afghanistan_prior_to_.jpg (2013-7-25 16:12:40, 282.69 KB) / 下載次數 94
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjA3MDY2OHw2NmRlMTQyOHwxNzE5OTQxNjUzfDB8MA%3D%3D

附件: c1129229b1ac6dceca1d898fe54e4b88.jpg (2013-7-25 16:12:39, 62.29 KB) / 下載次數 123
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjA3MDY2N3xmYzIwNTMxZnwxNzE5OTQxNjUzfDB8MA%3D%3D

附件: 1024px-Nightstalkers_in_Operation_Red_Wing.jpg (2013-7-25 16:12:38, 250.86 KB) / 下載次數 91
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjA3MDY2Nnw4NDljMzQ4N3wxNzE5OTQxNjUzfDB8MA%3D%3D

附件: 800px-Operation_Red_Wing_planning_map.jpg (2013-7-25 16:12:37, 207.03 KB) / 下載次數 87
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjA3MDY2NXxhYzY5NjIzNHwxNzE5OTQxNjUzfDB8MA%3D%3D

作者: georgebogo 時間: 2013-7-25 17:01:00

這在海豹隊史中是非常有名的失敗案例，因為一時的心軟造成全軍覆沒，
但如果再次發生時，真的對平民下的了手嗎?!

作者: qwe097878 時間: 2013-7-25 20:02:53

死的好

谁叫死老美要侵略阿富汗

作者: popod520 時間: 2013-7-25 20:51:01

嗯嗯~~吸取前輩的經驗!!
其實不論是成功或是失敗的任務都是
一個很好的作戰教材!!

作者: 841204 時間: 2013-7-25 21:56:00

逝去的人沒辦法辯解~這場戰爭不展開,不就不有這種鳥事了?

追根究底,侵略戰爭不得民心!

作者: sogok 時間: 2013-7-25 22:18:16

不論美國是否應攻擊阿富汗,就這幾位海豹成員而言,是真正的為國犧牲了,也是典型的軍人英勇表現,值得人們欽佩!

作者: a8725422 時間: 2013-7-25 23:26:22

立場不同、看法不同，結果就會不一樣。
美國進入阿富汗是想搞掉911的首謀，拉下神學士政權是因為它跟首謀有太多的牽扯，而美國還是跟以前一樣扶持親美政權，然後給錢、給武器、佔基地，搞搞地緣政治、外交手段。
阿富汗的地方勢力想利用美國拉下神學士政權，建立共主式的阿富汗政權，可惜的是共主式的阿富汗沒能完成統一大業，只能讓當美國的小老弟打打下手。
神學士政權本有希望統一阿富汗，可惜的是半路殺出一個程咬金，中斷統一大業不說還淪為伊朗的打手。

作者: joe620518 時間: 2013-7-25 23:31:06

雖然戰爭是殘酷.但真的很難抉擇要殺死與你無冤無仇的人.

作者: miaowei1219 時間: 2013-7-26 08:40:44

回想起當兵時排攻擊教官所提出的問題當部隊移至運動發起線前所遇到的平民要如何處置? 要麼俘虜起來結束後釋放不然就地處理避免走漏消息真是有點道理....

作者: utdick 時間: 2013-7-26 16:56:22

這就是特種兵的典範
(勇猛頑強)
獨力作戰,自立更生,決不偷生,死里求生
最嘉註解

作者: 陳宇承 時間: 2013-7-26 17:19:59

841204 發表於 2013-7-25 21:56
逝去的人沒辦法辯解~這場戰爭不展開,不就不有這種鳥事了?

追根究底,侵略戰爭不得民心! ...

海豹部隊有一句話這樣講
「在戰爭或是非戰爭時期
將會有一類特種士兵準備聽令國家指揮
而一個平凡的人將會以不平凡的想法成功
他在逆境中鍛鍊
他與美國傑出的特種部隊同一邊
為美國、為美國人民服務
並且捍衛他們的生命
而我就是那一個人」

作者: sin7799 時間: 2013-7-27 05:35:12

這個在探索頻道放映過....很慘烈....老實說....兩邊都是人...兩邊各自有各自的主張...誰是理論上正義的一方...都快模糊了....但是死在現場的人都很無奈....塵歸塵.土歸土.....願往生者安息....感謝賞圖.文....謝謝

作者: smile4612 時間: 2013-7-27 11:46:04

英勇的精神足為人佩服

作者: jxv 時間: 2013-8-16 16:35:41

在「沙漠風暴」期間，海珊知道自己的力量不能抵禦多國部隊的進攻，為了把以色列拖進來，企圖讓多國部隊中的阿拉伯國家發生內鬨，伊拉克就不斷用飛毛腿導彈襲擊以色列。

最初多國部隊的指揮官沒把飛毛腿看成是嚴重的戰術威脅，所以在最早的空襲計劃中幾乎沒關照它們，只在沙漠風暴的初始階段摧毀了幾個已知的飛毛腿陣地而矣。然而當飛毛腿的心理威脅幾乎讓以色列人出動空軍時，美國人一方面竭力安撫以色列人，一方面讓空襲部隊暫時改變打擊重心，集中對付飛毛腿。但由於許多飛毛腿是採用流動發射器，又安置了大量的假目標，因此只靠衛星照片或航拍照片是很難及時發現目標的。

為此，由於越戰遭遇而一向看不起特種部隊的史瓦茲柯夫不得不倚重美軍和英軍的特種部隊滲透到伊拉克境內搜尋飛毛腿發射車。

SAS派出A連和D連組成的四支機動小分隊，使用輕型車輛在沙漠上到處游擊。同時也派出B連對伊拉克境內從幼發拉底河谷到約旦邊境的三條主要補給路線進行監視。B連的偵察分隊由三個八人徒步小分隊組成，分別向北部、中部和南部做道路偵察。由於A連和D連的奔襲行動取走了大部分的裝備，所以B連裝備不足，其中就缺少了M203的榴彈，地圖也有問題。

負責南部和中部道路監視的徒步小分隊發現此地的地形不適合他們從事秘密活動，立即決定放棄計劃返回基地。其中一個小分隊呼叫直升機送回，另一個小分隊則是徒步步行二百公里後回到沙烏地阿拉伯。剩下的負責北部道路監視的B20小分隊決定冒險留下完成任務。

B20小隊在潛伏地點只呆了一晚，第二天早上就被一個伊拉克的放羊小孩給發現了。B20小隊放過了這個小孩馬上撤離，但被大隊伊拉克軍追上。SAS邊打邊撤，最終結果是最後兩人死於低溫症，一人陣亡，四人被俘，只有一個人隻身步行二百公里逃到了敘利亞。

作者: SR星日 時間: 2013-8-16 18:31:48

我常常看電影說特種部隊遇到百姓時要怎辦.長官說要射殺不然會走漏我們的位置.
但是真遇到老人或小孩時該殺嗎.這是每個人都有的復雜心情.所以戰爭是很討厭的.

作者: blueflow 時間: 2013-10-9 23:51:01

平民如何處置~這方面一直都是個問題~ 只能說他們運氣沒有當初綠扁帽那群人好~ 相同的決定不同的結果~

作者: tabris102f 時間: 2013-10-10 02:18:53

B20戰鬥片段
http://www.youtube.com/watch?v=ydA5Y86crsw

作者: la620935 時間: 2014-1-27 11:27:09

塔利班當年對抗蘇聯........美國人也是暗地助拳........

作者: gogochiu 時間: 2014-1-27 23:42:37

非常精彩! 戰塲上只有殺與被殺, 別無選擇 !

作者: LEETHI 時間: 2014-1-28 00:55:25

這部片我看過了!當然,我覺得太誇張了!竟然沒有後援,只派四人去,就算只派四人去,至少後方幾公里處也要有幾人支援和武裝直升機待命,也才不會犧牲如此慘類!

作者: para 時間: 2014-2-4 14:12:59

他們怎麼不會想到把這三名牧羊人綁起來就好?

(要餓死也要好幾天而他們也應該有親人朋友發現他們失蹤來找他們)

而這同時迅速的撤離

作者: kds129 時間: 2014-2-4 20:17:31

para 發表於 2014-2-4 14:12
他們怎麼不會想到把這三名牧羊人綁起來就好?

(要餓死也要好幾天而他們也應該有親人朋友發現他們失蹤來找 ...

問題就是失蹤後族人會找,綁起丟深山也可能使三人死亡
然後最終是認為違反人道而放走
尤其那個背景是美軍做了一些不人道的事,怕被輿論攻擊的情況下
所以選擇了這下下策

作者: wegotowego 時間: 2014-2-4 20:52:44

para 發表於 2014-2-4 14:12
他們怎麼不會想到把這三名牧羊人綁起來就好?

(要餓死也要好幾天而他們也應該有親人朋友發現他們失蹤來找 ...

越南美萊村的屠殺事件
美萊村屠殺（My Lai massacre），是越戰期間美軍老虎部隊由於懷疑村民掩護越共逃亡，於1968年3月16日在越南廣南省的美萊村（My Lai）進行大規模屠殺。男女老幼都被槍殺，亦有女性被輪姦和屍體被肢解。隔天美國陸軍部的官方報紙《星條旗報》（Stars and Stripes）頭條新聞登出：「美軍包圍赤色分子，殺死128人」
1971年3月31日美國軍事法庭因美國陸軍中尉威廉·卡利下令開火而判處終身監禁，然而經上訴後被減刑至四個半月。另有二十五人被起訴，但全部無罪釋放。

2009年8月19日，威廉·卡利在喬治亞州哥倫布同濟會（Kiwanis Club）一次會員聚會中表示自己對屠殺感到悔疚。他說：「我生命中沒有任何一天不為那天發生在美萊村的事情而悔恨自責。我愧對那些被殺的人、愧對他們的家人，也愧對捲入本案的美軍士兵和他們的家人。我很遺憾。」
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
戰爭就是這樣，我不認為越戰只有一個美萊村，只是沒被揭發而已。殺了他們就是錯嗎?所以放他們是對的?
對錯的解釋權並不在這位指揮官身上，而在新聞輿論上，問題是:誰去發動這場戰爭的?

作者: ddvfogem 時間: 2014-2-4 21:15:11

文字又臭又長，
看電影比較快～～～～

下載點：

孤獨倖存者

http://pan.baidu.com/share/link?shareid=365638847&uk=2889667432

密码：62ej

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=RKTDM4OMz8c[/youtube]

作者: para 時間: 2014-2-4 21:30:56

kds129 發表於 2014-2-4 20:17
問題就是失蹤後族人會找,綁起丟深山也可能使三人死亡
然後最終是認為違反人道而放走
尤其那個背景是美軍 ...

把他們綁著沒人看管的情況下應該都能掙脫

就算放走走路也會摔死難不成要送他們回去

作者: kds129 時間: 2014-2-4 22:23:16

柑橘柳丁發表於 2014-2-4 21:18
話說訓練一個海豹隊員　要花１０００萬美金

另外　為何７月４日C-130可以在短時間內殺死100多名的塔利班份 ...

同溫層:位於對流層的上方和中間層的下方,其下界在中緯度地區位於距離地表10km處，在極地則在8km左右，其上界則約在離地50km的高度

據美軍在越戰教戰規則;為了讓20公厘機砲能夠有效射擊，AC-130A卻必須保持4,500-5,000ft的高度

縱使後來改裝波佛斯40公厘高射砲裝到AC-130上後面兩個20公厘機砲砲位，以大幅延伸其射程以遠離地面砲火的威脅,他操作高度不過也8,500呎

而未來"可能"進行的改裝120公厘迫砲射高不過在25,000ft上下,換句話說也不到8km~
要說他在同溫層盤旋攻擊實在是背離現實了...

作者: tabris102f 時間: 2014-2-5 00:29:37

當年在伊拉克遇到同樣狀況的SAS表示:
我那麼辛苦的受訓不是為了來屠殺老百姓!

作者: bhx987 時間: 2014-2-5 11:41:11

老百姓與恐怖分子只有一線之隔，今天還在中立村落，明天可能加入塔利班，人心隔肚皮要這些特戰人員判斷，

不如讓他們帶著測謊機出任務，這樣可以幫助判斷，我也覺得綁住幾天就夠了，不需要放回去。

作者: 格蘭士 時間: 2014-2-5 14:39:24

我只認為.回教的激進份子.讓人佩服.可以讓人為塔利班毫無代價的賣命

作者: cjyleon 時間: 2015-1-8 13:23:34

本帖最後由寒冰神話於 2015-1-8 17:30 編輯

tabris102f 發表於 2013-10-10 02:18
B20戰鬥片段
http ://www.youtube.com/watch?v=ydA5Y86crsw

請問b20這支影片有在國內上演嗎？如有片名是什麼？謝謝

作者: tabris102f 時間: 2015-1-11 03:05:16

本帖最後由寒冰神話於 2015-1-11 20:03 編輯

cjyleon 發表於 2015-1-8 13:23
請問b20這支影片有在國內上演嗎？如有片名是什麼？謝謝

有
可是僅有DVD
而且國內現在已經絕版

作者: 600148 時間: 2017-2-6 00:58:25

Black hawk down but Apache all safe,

作者: oneeast00 時間: 2017-2-6 01:47:17

本帖最後由 oneeast00 於 2017-2-6 02:09 編輯

Red Wing之所以引人注目 , 原因在於傷亡太慘重 (26藍波) , 營救再怎麼成功也彌補不了

本次行動唯一的失敗 , 就是在 CH-47被擊落那一刻
美軍指揮官大意輕敵 , 讓沒有阿帕契掩護 , 又非常笨重的CH-47單獨衝第一線
被幹掉也怪不了人換成黑鷹也好不到哪裡

http://www.youtube.com/watch?v=wNuikoYhbrE

如果當天出現在場的不是CH-47 , 而是兩架AH-64 , 歷史應該會不同

血淋淋的事實就是 ,
沒有火力 , 再多再貴的運輸直升機就真的只是靶雞....
再多藍波 , 沒有火力 , 在敵軍重武器面前就只是一團肉泥

藍波的時代真的過去了

附件: 1.jpg (2017-2-6 02:03:41, 33.21 KB) / 下載次數 10
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTMwNTk2Mjh8ZGNhNmIwMzh8MTcxOTk0MTY1M3wwfDA%3D

附件: 2.jpg (2017-2-6 01:46:41, 424.58 KB) / 下載次數 9
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTMwNTk2MjN8ZWUxNWExOWJ8MTcxOTk0MTY1M3wwfDA%3D

附件: 3.jpg (2017-2-6 01:53:33, 70.22 KB) / 下載次數 10
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTMwNTk2MjR8MGU2Zjg3MTl8MTcxOTk0MTY1M3wwfDA%3D

附件: ZBD-05(03).jpg (2017-2-6 01:57:07, 107.72 KB) / 下載次數 11
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTMwNTk2Mjd8YmRjOWE4NzJ8MTcxOTk0MTY1M3wwfDA%3D

作者: pastry 時間: 2017-2-8 12:26:16

美國一直自居世界警察但實質是個圖謀利益的賊老大,到處插旗,搞分裂,搞得弱小國家民不聊生,這次的事件也再次說明老美再強也是會碰到釘子的

作者: n8548503 時間: 2017-2-8 14:33:04

本帖最後由 n8548503 於 2017-2-8 14:34 編輯

oneeast00 發表於 2017-2-6 01:47
Red Wing之所以引人注目 , 原因在於傷亡太慘重 (26藍波) , 營救再怎麼成功也彌補不了

本次行動唯一的失敗 ...

嚴格來說是 3死1傷。
剩下的是營救直升機(CH-47)，在沒有 A-10 AH-64 掩護下，去救援的，被打下來的。
今天如果兩架 CH-47 順便降落，情況就不同了。

另外一提，四個特戰隊員，可以對抗200名。也厲害。

作者: 大朋友 時間: 2017-2-8 16:15:41

戰爭真的是非常殘忍無情，一堆不認識的人

卻要打打殺殺，無冤無仇很恐怖

作者: 種馬 時間: 2017-6-21 19:31:56

其實在戰場上有粉不可預撤滴情況...
想要不想傷及無辜...有時候又害死了隊友...
有時候真滴粉難拿捏...
但也有時候一時滴心軟也會害死同僚和自己.....

作者: daviddo29 時間: 2017-6-21 22:57:19

如果當時只是將村民綑起來等行動結束再放開.就不致於損失那麼慘重了

歡迎光臨 SOGO論壇 (https://oursogo.com/)