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標題: 陸軍如果要換坦克，哪種比較適合? [列印本頁]

作者: happydayeee 時間: 2013-8-3 11:27:47 標題: 陸軍如果要換坦克，哪種比較適合?

我個人覺得美國的M1太重了，所以比較不適合台灣

俄羅斯的T-90、日本的10或90、韓國的k1都蠻適合台灣的

那各為覺得呢?

作者: la620935 時間: 2013-8-3 11:55:42

史崔克.........最適合台灣的機動火炮........機動力強........只是裝甲稍嫌薄弱..........

作者: 城寺 時間: 2013-8-3 12:12:15

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作者: 大寮 時間: 2013-8-3 12:27:00

要買重型坦克個人覺得是豹二是不錯的選擇 M-1太大加上維修費用很驚人

作者: fangfang 時間: 2013-8-3 13:34:15

城寺發表於 2013-8-3 12:12
糾結于重量的話，M1A3跟K1實際上差不多的，K1是M1的微縮版加來件組裝版，勉強稱得上是韓國造，但是要出口的 ...

以542旅的水準，這些志願役後勤維修的技術水平還是M60就好！

作者: k20011220 時間: 2013-8-3 13:37:52

經費不夠,
1.學新加坡 , 二手的豹式翻修 + MLU , 仍是一款高性能的戰車
2. 美軍在中東一堆接近於新品的二手 M1 , 反正進價就低了, 將來維修高, 一樣能 cover
什麼 ? 太重了, 台灣的橋樑, 路面無法負荷 ? 真正開戰時, 那些橋樑, 路面還會存在嗎 ?
3. 日本坦克 ? 做夢比較快

作者: n8548503 時間: 2013-8-3 15:23:54

我應該跟新加坡用一樣，因為，我們也有城市戰、溫度、濕度都很高。
請問，新加坡現在是用豹2型?

作者: HNY26 時間: 2013-8-3 16:30:46

n8548503 發表於 2013-8-3 15:23
我應該跟新加坡用一樣，因為，我們也有城市戰、溫度、濕度都很高。
請問，新加坡現在是用豹2型?
...

新加坡在幾年前有採購過1批2手的豹2A4坦克，並加以翻修與性能提升唷

作者: 我的cb400 時間: 2013-8-3 16:56:18

我也覺得豹二應該不錯
至少比美軍的M1好多了
M1太貴了

作者: popod520 時間: 2013-8-3 19:02:21

嗯嗯~~應該是輕型裝甲車比較合適!!
就類似M-41D那一型的!!
因為台灣多城鎮的地形很不適合種型戰車的!!

作者: SR星日 時間: 2013-8-3 19:59:12

幾年前國防部不是要一個旅的M1戰車嗎?結果沒消沒息的.對岸都越來越進步了.不如選豹2又或者自行研發好了.豹2生產國德國他們地形也很相似台灣阿.

作者: Gamblers10 時間: 2013-8-3 20:28:42

SR星日發表於 2013-8-3 19:59
幾年前國防部不是要一個旅的M1戰車嗎?結果沒消沒息的.對岸都越來越進步了.不如選豹2又或者自行研發好了.豹2 ...

雲豹105MM

不是已經出來了??

依照國軍的傳統

通常要等一段時間才會量產..................耐心吧!

作者: 74109527 時間: 2013-8-3 22:18:13

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作者: la620935 時間: 2013-8-3 23:11:19

換坦克的目的??完坦克對決??還是想當活動岸炮??如果讓敵人在台灣裡面玩坦克戰????那就得撐到對方彈盡援絕.......不過,我們也差不多等同吧........一旦後勤沒了......我們也不比對岸的渡海作戰強到哪裡去....

能阻絕敵人於海上,才是真戰略,如果讓敵人爬上岸..........恐怕...........還只能是M1才擋得住吧,但..........後勤真的撐得住嗎??費用??

作者: fusopada 時間: 2013-8-3 23:11:58

大寮發表於 2013-8-3 12:27
要買重型坦克個人覺得是豹二是不錯的選擇 M-1太大加上維修費用很驚人

M1另一項弱點:使用喝油如喝水的燃氣渦輪引擎

作者: la620935 時間: 2013-8-3 23:12:43

然氣渦輪......柴油??
這兩者差很大啊............不是買模型啊???用講的........買宇宙戰艦不是更好.......

作者: kevin62104 時間: 2013-8-3 23:17:25

popod520 發表於 2013-8-3 19:02
嗯嗯~~應該是輕型裝甲車比較合適!!
就類似M-41D那一型的!!
因為台灣多城鎮的地形很不適合種型戰車的!! ...

41d可以拿去報廢了= = 我們都不想用了...

作者: 5894080 時間: 2013-8-4 00:07:16

城寺發表於 2013-8-3 12:12
糾結于重量的話，M1A3跟K1實際上差不多的，K1是M1的微縮版加來件組裝版，勉強稱得上是南韓造，但是要出口的 ...

我再補充一些坦克的重量遠比那些砂石車來得重再來 M1耗油且微修成本跟技術都很高那不適合台灣

作者: n8548503 時間: 2013-8-4 00:26:34

la620935 發表於 2013-8-3 23:11
換坦克的目的??完坦克對決??還是想當活動岸炮??如果讓敵人在台灣裡面玩坦克戰????那就得撐到對方彈盡援絕.. ...

決戰境外是不可能的，人家飛彈可以攻擊我機場、碼頭。就等對方要登陸，戰車海岸邊攻擊，補給不是很困難的，我們到處都有柴油加油站。

作者: 我愛渡瀨晶 時間: 2013-8-4 00:56:53

以現在的國際情勢來看也只有老美的M1是唯一選擇,我記得陸軍在好多年前有提出所謂的捷豹專案,專案內提到是以美國-M1.英國-挑戰者2.德國-豹2.法國-雷克勒以這四國的戰車為選項,礙於國際環境也只有M1是可能且唯一的項目,當初選定以351旅(現已解編)其中一個戰車營先期規劃接裝,據傳言當初美軍有運來2輛M1來台測試,但因後來因預算遭排擠能獲的期程遙遙無期最後這專案就不了了之!

但就國軍的裝甲兵訓練(成員操作.後勤保養訓練)來說M1是最佳的選擇,國軍目前操作的M60A3TTS與CM11皆是M1上一代,內裝操作方式可說是大同小異而就這點可快速減少換的時間,在加上AH-64即將返國在戰術上所能運用的更多.AH-64的長弓雷達提供M1藉由車間交換系統更能有效的作地空聯合作戰減少友軍誤擊的事情發生!

而就算國軍要換裝也不是1比1的交換以目前來說M60-460輛.CM11-450輛.CM12-100輛.M41D-50輛這1060輛(帳面上)要換裝不會買1060輛,而是用高低配的方式一個裝甲旅配一個M1戰車營加二個M60戰車營或CM11戰車營,也就是說未來國軍新一代戰車的需求約200輛左右!

作者: SR星日 時間: 2013-8-4 09:31:40

SR星日發表於 2013-8-3 19:59
幾年前國防部不是要一個旅的M1戰車嗎?結果沒消沒息的.對岸都越來越進步了.不如選豹2又或者自行研發好了.豹2 ...

抱歉阿.我剛看了一下地球儀才發現台灣跟德國的經緯度擦差了十萬八千里不好意思.不過豹2式真的是大好阿.

作者: booska 時間: 2013-8-4 10:12:02

台灣沒什麼地方可以玩坦克大決戰
所以機動性佳者為先!!

作者: ian800324 時間: 2013-8-4 13:38:46

要買也要有錢但是現階段國軍把錢拿去買阿帕契了
然後還要買武器的話錢肯定被立委們刪光但是看看那些立委最近的舉動不妨把立委們當做坦克用還更好

作者: n8548503 時間: 2013-8-4 14:55:42

booska 發表於 2013-8-4 10:12
台灣沒什麼地方可以玩坦克大決戰
所以機動性佳者為先!!

提到機動性，戰爭時橋被炸，戰車要過河就難了。
再說戰車怕攻擊直升機，我多買一些 AH-64 還比較實用。AH-64可以垂直起降，萬一發生再湖口兵變，我們 AH-64 就可以獵殺裝甲車。

作者: t8326778 時間: 2013-8-5 10:20:56

一人配備一支標槍飛彈比較實際，可打戰車也可打低空飛行器

作者: smile4612 時間: 2013-8-5 20:42:21

雲豹其實也不錯阿
輪行車在臺灣也蠻有利的
紙要再加強裝甲跟武裝就可以的

作者: t8326778 時間: 2013-8-6 03:34:46

t8326778 發表於 2013-8-5 10:20
一人配備一支標槍飛彈比較實際，可打戰車也可打低空飛行器

跟坦克比便宜多了，機動性又高很適合台灣高山地形跟城鎮戰

作者: booska 時間: 2013-8-6 07:37:59

t8326778 發表於 2013-8-6 03:34
跟坦克比便宜多了，機動性又高很適合台灣高山地形跟城鎮戰

就怕我方還沒看到飛機或坦克,就已經有飛彈飛過來了~~~~

作者: auau3751 時間: 2013-8-6 09:01:01

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作者: woif 時間: 2013-8-6 09:20:47

不然乾脆一點~~
將現有的M60A3TTS與CM11挑選狀態好的，施以魔改改裝(範例~以色列的Magach-7C)
舊瓶換新酒~~
火力射控及防護力可以接近M1A2的地步~
也是不錯的省錢法!!

作者: Gamblers10 時間: 2013-8-6 09:53:39

booska 發表於 2013-8-6 07:37
就怕我方還沒看到飛機或坦克,就已經有飛彈飛過來了~~~~

很有道理!

坦克夠用就好

其他花在海空軍及飛彈比較實在.................

作者: 林書虫 時間: 2013-8-7 17:27:28

我也支持豹二德國的車空間大又可靠想想當年的四號跟虎式吧 (說實在豹1對台灣來說就很好用了)

其實台灣之前就有要將從美國接收來的M41坦克進行升級的方案
但隨著台海危機的結束經費也被刪減原先預計升級400輛最後竟然只升級了50輛! (維基百科)
M41雖然是輕戰車而且是美軍越戰使用的戰車
但是體積小符合國人的身型和台灣的道路橋梁機動性亦佳國軍自行升級後時速可達70公里!?
雖然火力稍嫌不足但對於填補台灣薄弱的裝甲實力絕對充足

希望國軍能向新加坡學習不要再受制於斜惡帝國了
國軍加油

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