SOGO論壇

標題: 國防航太展的悲與喜 [列印本頁]

作者: 屋罵尬99 時間: 2013-8-22 20:01:57 標題: 國防航太展的悲與喜

本帖最後由寒冰神話於 2013-8-22 22:10 編輯

http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/aug/22/today-o6.htm 自由時報民國102年8月22日

「2013台北國際航太暨國防工業展」日前於台北世貿中心展覽館一連舉行4天，這個曾經見證了一九九○年代國軍新一代兵力陸續成軍的輝煌，在蓽路藍縷走過廿餘年後，由今年參展的廠商及展覽的內容之中，似乎也預示了我國國防的弱化。

由統計數字分析，國防航太展自2009年80家的參展廠商所使用的630個攤位到今年的103家使用690個攤位看來，或許熱鬧依舊；但實質上，在相同的展覽區域內增加了23個廠商卻也增加了60個攤位，無論是量化數字或是參觀的實際感受，都發現了廠商的數量雖然增加，但所使用的攤位大小卻不如以往。此種現象，相對於航太科技或國防工業等裝備的巨大體積而言，很不尋常。

而參展廠商的規模與知名度，甚或是陳展的內容也與以往有所不同：十餘年前，執世界航太與國防工業牛耳的美國波音公司、法國空中巴士公司，或是幻象2000戰機的達梭航太、超級眼鏡蛇（AH-1W）攻擊直升機的貝爾直升機公司及S-70C反潛直升機的賽考斯基公司皆必定參展；而今，不但前述廠商已不復見，曾在展覽中針對我國二代二級艦需求所設計類似以色列薩爾五型（Sa’ar 5）的殷格斯造船公司（Ingalls Shipbuilding）亦告缺席。

甚至甫獲近年來最龐大軍售案F-16A/B戰機升級的176套主動式電子掃描相位陣列雷達（active electrically scanned array, AESA）之「可變敏捷波束雷達」（scalable agile beam radar,SABR）訂單與負責空中預警機E-2T性能提升為E-2K構型的諾斯洛普格魯曼公司（Northrop-Grumman）都未參展，遑論其他承包F-16A/B戰機升級相關的英國航太系統（BAE Systems）、波音子公司Boeing Defense, Space & Security、L3 Communications ITT、 Defense Electronics and Services等次級承包商。

不僅國外廠商對來台參展的興趣缺缺，國內除了漢翔公司與航太工業同業公會所共同參展的「飛機及發動機相關複材零組件」外，其他諸如長榮航太、亞洲航空等相關的廠商亦多年未見參展。

雖然如此，會場上還是傳出了好消息：筆者於參觀雄風三型超音速反艦飛彈時，親耳聽聞緬甸代理商詢問雄三飛彈輸出緬甸的可能性，雖然不得而知此一代理商的後續處理與國防部的意願，然此一代理商的探詢卻是對於我國國產飛彈的充分肯定，值得中科院在軍事領域中繼續深耕。

前日傳出正在美國訪問的大陸地區“國防部”長提出了美陸雙方成立工作組共同解決對台的軍售問題，另洪仲丘案對於募兵制的影響發酵，截至目前為止，招募僅達全年目標的百分之十五，再加上國防航太展中各國廠商對於國防預算軍事投資不足所顯現的意興闌珊。此三者，無疑是造成海峽軍力急劇失衡與我國國防弱化的三支箭！

（作者為前海軍官校軍事學科部教官、前新江軍艦艦長）
======================================================
哀~

只能老話重談~

多數國軍高層不願採購自製的軍武

只想軍購還不是油水多

雖灣自製武器便宜又好用雖然性能不一定是最好

但起碼有效嚇阻威脅罵...

作者: popod520 時間: 2013-8-22 21:01:53

跟外國買!!那些政客和軍火商才有回扣可以拿咩!!

作者: HNM2738614 時間: 2013-8-22 21:12:21

就一般人的認知軍火是一門肥死人的生意
而且躲在國防機密外殼下所有監督都使不上力
順我者昌逆我者亡
尹清楓案讓主事者引以為鑑

作者: Gamblers10 時間: 2013-8-22 21:15:50

該買的都買了就沒啥好參展

法國東西太貴了參展也沒意義

倒是國內產品變多了
-
-
-

主要買主國為美國、香港、新加坡、日本及加拿大.

首度參展的金賓汽車，展出自行開發的軍規捷士裝甲車，可抵抗一般步槍彈攻擊、20秒內鎖定目標，更可同時在車身內遙控射擊，令人大開眼界，除軍方外，也吸引泰國、馬來西亞、印度等外商到攤位上詢問。
http://www.nownews.com/2013/08/19/320-2976113.htm

恩!打進市場是需要累積的

都是國外參展,國外賣,那我們賺啥??

作者: sonytx5 時間: 2013-8-22 21:42:27

主帥沒有遠見,怎麼說都沒有用.....

作者: you5911310 時間: 2013-8-22 21:52:43

本帖最後由 you5911310 於 2013-8-22 21:56 編輯

美麗與哀愁~比較符合現代主義

醉翁之意不在酒，附上偉大的隱藏者Secretly Greatly，劇照

作者: SR星日 時間: 2013-8-22 22:11:42

在未來或許只能看到2.3個國家參展了.
不過至少美國開放不少軍購了.

作者: eastern 時間: 2013-8-22 22:16:49

為什麼我們要限制武器輸出，美國協助的技術也不是最新的、在很多國家都已經在用了。我認為我們可以鬆綁軍武輸出規定，讓台灣民間自由發展。這樣若讓民間出現個"台灣洛克馬丁公司"不是很好嗎? 賣出去的錢也是要繳給國家，用於國防建設不是很好、腦精不用這麼死板吧....

作者: 上帝之鞭8 時間: 2013-8-22 22:38:51

印象中大概是民國81年國中時和同學去看展
見到一個展示電戰莢艙的國外攤位..我們幾個小毛頭在那討論是什麼東西
裡面一個外國人很親切的給我們每人一份小禮物...
印象真的很深刻..

作者: you5911310 時間: 2013-8-22 22:50:21

天滅中國共產黨發表於 2013-8-22 22:43
共產黨亡比較合乎世界新潮流

共黨亡，待何時，學美國，比墮落，靠自己，較實在。

作者: 快樂小說族 時間: 2013-8-22 23:34:15

其實外國廠商少國內廠商多不也代表國內在進步，況且老外一向都是有利可圖才來，來了展示沒效益誰要展，至於攤位問題，不一定要實體展所以和攤位大小關係不大，至於攤位數量那就要看廠商展示的商品數量了，所以不要想太多，中華民國加油!!

作者: oz6343 時間: 2013-8-22 23:35:21

緬甸代理商詢問雄三飛彈輸出緬甸的可能性..... 我反對, 緬甸和對岸那麼麻吉, 雄三賣過去一定會送到對岸研究.

作者: magicptop 時間: 2013-8-23 03:20:39

不需要反對啦~ 情報上面都顯示緬甸跟中國大陸密切的關係所以非常明顯中共藉由緬甸想了解雄三能力數據跟實體
只是很懷疑這個撰寫報導的記者 (是不知到國際現狀)還是怎麼樣的 !

作者: 最後的老王 時間: 2013-8-23 07:42:25

本帖最後由最後的老王於 2013-8-23 07:52 編輯

Gamblers10 發表於 2013-8-22 21:15
該買的都買了就沒啥好參展

法國東西太貴了參展也沒意義

咱們國內的航太展比較變向
反而海裡游的路上爬的比天上飛的多...
去了4天只有最後1天有時間逛全部
達峻是沒參展
但我在某攤位看到幻象的彈射椅XD....
其餘大專院校也有參展
但幾乎都是UAV
類型從小到大都有
看到最後感覺像在看玩具.....
我隔壁賣生存遊戲人身裝備武器的有有參展
他們還搞了幾把真槍出來.....
開放讓民眾把玩拉槍機
他們攤位超多人...

另外人多我想可能有一部分原因是剛好假日
我協助的攤位就一堆小朋友
用一副看我們像在打電玩的眼神在望著我們XD....
展期的後兩天剛好碰上動漫展
有些人大概是從隔壁動漫展進來的...

這位穿著調查兵團制服的小妹跑進山貓裡把玩了一下XD...

附件: 564514_713024332046497_338133830_n.jpg (2013-8-23 07:47:51, 99.42 KB) / 下載次數 5
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjM2MDI3MXxiNDk4ZTU0MHwxNzY4MjczNzQ1fDB8MA%3D%3D

附件: 935899_636017543084534_833888314_n.jpg (2013-8-23 07:52:36, 120.4 KB) / 下載次數 6
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjM2MDI4MHw1NzhmOWMxN3wxNzY4MjczNzQ1fDB8MA%3D%3D

附件: 1157490_636017793084509_1896225732_n.jpg (2013-8-23 07:52:37, 109.87 KB) / 下載次數 6
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjM2MDI4MXxkZTlmNjk3OHwxNzY4MjczNzQ1fDB8MA%3D%3D

作者: miaowei1219 時間: 2013-8-23 08:13:31

雄3賣緬甸別鬧了緬甸跟老共走的近合作也多不怕被送幾顆給老共研究一下....

作者: 大寮 時間: 2013-8-23 08:16:34

這表示我們的購武經費短缺與自行研發科技能力不足所以沒人會來参展賣給緬甸不如說是給老共資料

作者: eastern 時間: 2013-8-23 08:31:12

最後的老王發表於 2013-8-23 07:42
咱們國內的航太展比較變向
反而海裡游的路上爬的比天上飛的多...
去了4天只有最後1天有時間逛全部

請問大大沒有更清楚的調查兵團照片嗎? 這位因該是隔壁動漫展的，順道過來插花一下~ㄏㄏ~感覺身才還蠻苗條的! 因該還不賴~

作者: la620935 時間: 2013-8-23 09:52:16

還好免費入場.......要門票的話......肯定吐血..........小國自有小國的態度.......

一些民間廠商要參展....東西也精緻一點.....一些無人機.......真他媽的有點破爛........

一些國外軍火商大概也累了........肥老外都攤在沙發上......洛馬那幾隻肥洋蟾......哈哈

國軍的.......部隊派來的好像參加同樂會一樣.........跟以往比...........差太多了.......

作者: Gamblers10 時間: 2013-8-23 10:21:39

最後的老王發表於 2013-8-23 07:42
咱們國內的航太展比較變向
反而海裡游的路上爬的比天上飛的多...
去了4天只有最後1天有時間逛全部

小朋友從小就玩槍

有前途................XD

附件: 254_101926_43a5b016ba3cf32.jpg (2013-8-23 10:16:15, 223.26 KB) / 下載次數 7
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjM2MjQwOXwyMDE5Y2Q5NnwxNzY4MjczNzQ1fDB8MA%3D%3D

附件: 254_101926_65ef0613b7873a1.jpg (2013-8-23 10:16:21, 68.87 KB) / 下載次數 7
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjM2MjQxMXw2OTZhMmRlNnwxNzY4MjczNzQ1fDB8MA%3D%3D

附件: 254_101926_871689fa99214f5.jpg (2013-8-23 10:16:56, 164.25 KB) / 下載次數 5
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjM2MjQxM3w2OTNmZmYwM3wxNzY4MjczNzQ1fDB8MA%3D%3D

附件: 254_101926_a10d94fc77b238c.jpg (2013-8-23 10:17:16, 98.64 KB) / 下載次數 7
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjM2MjQxNHw3ZDU0MTdjNHwxNzY4MjczNzQ1fDB8MA%3D%3D

附件: 254_101926_a26f99742ee88bd.jpg (2013-8-23 10:17:33, 131.94 KB) / 下載次數 7
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjM2MjQxNXwyMWMzOGRhN3wxNzY4MjczNzQ1fDB8MA%3D%3D

附件: 254_101926_fec5106a7ed1b31.jpg (2013-8-23 10:17:57, 114.09 KB) / 下載次數 6
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjM2MjQxNnwzZWM5NjAyZnwxNzY4MjczNzQ1fDB8MA%3D%3D

作者: la620935 時間: 2013-8-23 11:12:08

la620935 發表於 2013-8-23 09:52
還好免費入場.......要門票的話......肯定吐血..........小國自有小國的態度.......

一些民間廠商要參展.. ...

既然民間廠商......當然也要有點水準吧.........展覽的定義......就是將自己製造出來的東西公開展示.....當然的.也要考慮到完整性......

別忘了.....目前所能見到的軍火.......除了少數幾個國家....包括台灣.......西方的軍火哪一樣不是出自民間廠商.....有機會去國外看看類似展覽吧........

作者: sedo40 時間: 2013-8-23 13:17:52

本帖最後由 sedo40 於 2013-8-23 13:21 編輯

oz6343 發表於 2013-8-22 23:35
緬甸代理商詢問雄三飛彈輸出緬甸的可能性..... 我反對, 緬甸和對岸那麼麻吉, 雄三賣過去一定會送到對岸研 ...

這個問題應該不用擔心

想要賣自製武器要讓很多部門很多人腦袋想法改變...

裡面一些國外零件也要的輸出許可吧

要賣也可以壓可以賣低階版0.0

作者: 東風強 時間: 2013-8-23 17:01:40

Gamblers10 發表於 2013-8-22 21:15
該買的都買了就沒啥好參展

法國東西太貴了參展也沒意義

此車主要也參考了黑水公司自製的四輪甲
還有陸上自衛隊的LAV
而其性能與防護及改裝性皆達到世界級的水準
同時也可在依照任務性質進行改裝
其實不只軍方,警方比軍方更早關注這輛車子
而且就我所知,目前已有大約13國對此車感興趣

作者: @羽蘭德@ 時間: 2013-8-23 17:37:48

東風強發表於 2013-8-23 17:01
此車主要也參考了黑水公司自製的四輪甲
還有陸上自衛隊的LAV
而其性能與防護及改裝性皆達到世界級的水準

適合當作各縣市警局特勤中隊或是維安特勤隊的警用裝甲車~
也可以拿來取代憲兵使用的V150~
是吧?!!

(對了!東哥,跟你講哦~我剛入休假回來一天而已,猜猜我哪裡受入伍訓??!提示:中華民國最苦的入伍單位

作者: Gamblers10 時間: 2013-8-23 18:12:07

東風強發表於 2013-8-23 17:01
此車主要也參考了黑水公司自製的四輪甲
還有陸上自衛隊的LAV
而其性能與防護及改裝性皆達到世界級的水準

真希望可以打出出口市場

而且金賓似乎蠻受關注

公佈日期 : 2010/6/8
採購名稱 : CFHC車設計及製造等2項
採購單位 : 國防部軍備局中山科學研究院
決標廠商 : 金賓汽車有限公司
決標金額 : 新台幣 (加值會員專用) 元整
預算金額 : 新台幣 (加值會員專用) 元整
底價金額 : 新台幣 24,600,000 元整

作者: @羽蘭德@ 時間: 2013-8-23 19:18:28

@羽蘭德@ 發表於 2013-8-23 17:37
適合當作各縣市警局特勤中隊或是維安特勤隊的警用裝甲車~
也可以拿來取代憲兵使用的V150~
是吧?!!

我是考上陸軍專校,但是在陸官入伍,102年三軍七校聯合入伍生團!!
週日就要收假回陸專咯..唉~

作者: oz6343 時間: 2013-8-23 19:32:47

捷士裝甲車應該也能吸引黑道大哥的目光 ,多少錢?

作者: 狂刀無蹤 時間: 2013-8-23 20:42:32

老話一句沒人買就沒有人想要研發
就算研發成功了,結果還是選擇採購國外武器
哪這樣下來這些廠商一定會興趣缺缺
如何選擇武器精良又能促進國內外採購平衡
是政府該去思考的作為

歡迎光臨 SOGO論壇 (https://oursogo.com/)