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標題: 德國勇於承認銘記二戰犯下的罪刑,日本呢?軍國主義的野心展露無疑!! [列印本頁]

作者: 一代英豪    時間: 2013-9-6 08:59:14     標題: 德國勇於承認銘記二戰犯下的罪刑,日本呢?軍國主義的野心展露無疑!!

本帖最後由 一代英豪 於 2013-9-6 09:02 編輯

納粹屠村 德總統訪法悼死難者
作者: 諶悠文╱綜合報導 | 中時電子報 – 2013年9月6日 上午5:30
中國時報【諶悠文╱綜合報導】
德國總統高克4日在法國總統奧朗德的陪同下,前往法國中西部奧拉杜爾村納粹屠殺遺址憑吊,緬懷死難者。高克是首位造訪奧拉杜爾村的德國領導人,此行旨在凸顯兩國戰後和解,以及銘記納粹暴行的重要性。
1944年6月10日,納粹德軍以檢查身分為由,召集所有奧拉杜爾村民,然後將婦女和兒童關在教堂內,把男人帶到穀倉,用毒氣和機關槍屠殺了642人,其中包括205名兒童,最後僅6人倖存。戰後,法國完整保留納粹屠殺後燒毀的村莊廢墟,並建立紀念館,做為歷史見證。
此行最令人印象深刻的場景是在高克和奧朗德與88歲高齡的倖存者艾布拉(Robert Hebras)一同走進村裡的教堂之後。當年,納粹德軍在這間教堂內施放毒氣毒殺婦孺,然後放火燒掉教堂和屍體。
這次大屠殺讓艾布拉痛失母親和姊妹,他向兩位總統解釋這裡曾發生過的悲慘歷史時,一度情緒激動。此時奧朗德握著艾布拉的手,高克則摟著艾布拉的肩膀安慰他。然後三人手牽著手,靜默不語。
高克和奧朗德此行參觀了村子和教堂,在死難者墓碑前獻花,並在紀念館發表演說。高克說:「今天的奧拉杜爾已不同於過去,但那段痛苦的記憶一直留存著。作為德國總統,我能體會法國人的感受,我以德國人的名義,將永世銘記這一切。」
奧朗德則表示:「高克總統訪問奧拉杜爾村意義非凡,代表德國能夠正視納粹的野蠻行為。法德兩國承諾,類似事件不會重演,且不管遠近都將共同捍衛人道與人權。此次訪問讓我們再一次認知過去,並勇敢面對未來。」

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德國總統到奧拉杜爾村為二戰納粹屠村謝罪,日本天皇甚麼時候到南京謝罪,什麼時候為慰安婦謝罪,還是在安倍脅持下在一次發表大東亞共榮圈~~

一樣在二戰犯下人類史上大屠殺的兩個國家,一個勇於面對歷史過錯承認戰敗盡力彌補一切罪刑,另一個終戰解釋完全不承認過去那段燒.殺.擄.掠.搶.奪 的

歷史,不承認犯錯,擱置慰安婦的議題要讓這些活歷史逐漸凋零,好抹煞他的一切罪刑...

作者: Gamblers10    時間: 2013-9-6 09:10:25

64天安門中共也沒道歉

這也沒啥好意外....................




作者: 大老千    時間: 2013-9-6 09:42:51

這就是週遭國家對日本反感的地方.
從日本明治維新後完全看輕東方人.
認為亞洲是日本大東亞共榮圈.
老以為自己是歐美人.
作者: la620935    時間: 2013-9-6 09:43:53

民族性........這代表一個民族對於真理與現實的認定.......
作者: Plumber    時間: 2013-9-6 10:01:09

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作者: la620935    時間: 2013-9-6 10:06:37

Plumber 發表於 2013-9-6 10:01  
您說的很中肯,日本重視倫而缺乏理,過剩的恥感文化,再加上戰後沒有像德國一樣去法西斯化,所以荼毒後代 ...

其實.......日本人的觀點.......很多都來自中國........

而日本的戰敗成因..........跟中國人是一樣的

一個德國佬.......在賭場,頂多輸一半就起身......日本人可輸到一身精光

民族性.......
作者: la620935    時間: 2013-9-6 10:10:53

要怪.....就怪當時日本人自大過了頭.......如不惹毛美國人.....又能善用殖民地資源........鞏固戰線........就沒啥問題了

偏偏.......就非得惹毛對方.......希特勒可以打下英國.....但屠殺猶太人惹毛美國........日本人偷襲珍珠港......卻以為搞定........沒將整個珍珠港夷為平地,種下禍根

這種民族優越感.....開頭不錯......後來就過頭了......
作者: la620935    時間: 2013-9-6 10:24:26

本帖最後由 寒冰神話 於 2013-9-6 21:15 編輯

要不適中國有那麼多百性當靶........拖住日軍..........恐怕國軍早就垮了........

日本,剛好也是被美國人點醒,才有明治維新.......而想打中國.....老早再日本戰國時代就有的想法......只是....一直過不了鴨綠江........

而中國.........怎麼點.......似睡似醒......現在也差不多是這樣

日本人的眼界.....是比中國好一點.....以為了解別人,卻真正的不了解自己,總以為已經夠強.......有雙鐵拳可以制霸亞洲........沒想到.....美國人出的是鋼拳.......而且差點把日本打回石器時代




作者: Gamblers10    時間: 2013-9-6 10:38:07

中國每兩個朝代

就至少有一個會發生屠殺自己百姓

清朝當時也過於自大驕傲

後來被西方打到開始退縮

很難想像當時唐朝還是日本學習的對象...............
作者: g83120    時間: 2013-9-6 10:53:45

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作者: miku8749    時間: 2013-9-6 16:01:19

這裡是軍事討論區耶
要討論這個的話請到中外歷史區吧
作者: gg99    時間: 2013-9-6 17:20:43

在當今如此物質化,世俗化的世界裏..大大們追求真理真是赤子之心..看到大大們討論"恥"文化,我也有所感觸和體悟,想和大大們分享討論..
"恥"文化的放大,我認爲是源于東西方文化的不同,相互比較産生的相對放大..
東方文化對人性本源的討論出發自"人之初,性本善",所以"恥"大于"罪"..明知不對,但爲了面子還是做了錯事..
西方文化對人性的本源討論出發自"人之初,性本惡",人落生之初就是有原罪的,生命的意義要自我救贖,所以"罪"大于"恥"..在賭場裏,如果錢花多了那是有罪的(類似于"天主教的七宗罪"),所以爲了高尚的自我救贖的生命意義,錢或"恥"是不重要的..
這樣比較就産生了一個問題,當"恥"感不能控制時,西方是用贖罪和救贖的更大命題加以約束,東方文化又是如何約束的..
東方文化是用"度"(過"度"和程"度")來平衡"恥"的,比如"過猶不及".."進一步山窮水盡,退一步海闊天空".."遇事不分輕重,非大丈夫所爲".."識時務者爲俊傑".."好漢不吃眼前虧".."得饒人處且饒人"..
日本文化的缺憾是沒有形成"度"的概念,同時也沒有西方"原罪"自我救贖的體系..沒有"度"來把握分寸,就會形成通常所說的"有理無體"的空洞化..
作者: 我愛金美齡    時間: 2013-9-6 19:38:19

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作者: popod520    時間: 2013-9-6 20:01:36

這件事情就像兇手拿著兇刀站在受害者旁邊!!
而一切過程都被攝影存證!!

然後法官問兇手你承不承認罪刑一樣~~
作者: 哆啦A片    時間: 2013-9-6 20:44:17

這就是為什麼A片喜歡BMW不喜歡TOYOTA的原因

哈哈哈
作者: ccm657856    時間: 2013-9-10 17:05:53

大家好像都快到"臨界點"..
是該比劃比劃的時候了
作者: CVN-80    時間: 2013-12-7 20:57:30


1970年
西德總理威利·勃蘭特在華沙猶太區起義紀念碑前下跪...

在紀念碑前敬獻花圈後,勃蘭特突然自發下跪並且為在納粹德國侵略期間被殺害的死難者默哀。這一舉動引起德國國內乃至世界各國的驚動。無可否認,華沙之跪極大的提高了勃蘭特和德國在外交方面的形象,為此,1971年勃蘭特獲得了諾貝爾和平獎,華沙之跪也被標誌為戰後德國與東歐諸國改善關係的重要里程碑......

附件: 1453281_545986462160699_1639759010_n.jpg (2013-12-7 20:55:56, 63.68 KB) / 下載次數 9
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=NzI1OTk2OXxlNzQ1MTAwOXwxNzQwMzIxNjAwfDB8MA%3D%3D
作者: para    時間: 2014-2-4 22:01:09

德國的檢討不只是承認曾經的錯誤

而是了解為何共和體制下能任由某政黨操作民族主義奪得政權 更進而進行獨裁 迫害他族

在這種思維下 日本頗像一戰後的共和體制下的德國 嘗試炒作民族主義 掙脫外國的箝制....等等

而大陸如果沒有把南京大屠殺當作人類悲劇檢討 只是強調日本犯下的惡行 實在令人擔憂
因為他像是 二戰前一黨獨大炒作民族主義的德國


作者: cps1992    時間: 2014-5-2 21:07:51

本帖最後由 寒冰神話 於 2014-5-2 21:46 編輯

我不是想為日本辯解
但明明現在最窮兵黷武的是中共,一直在加大軍事開支,誰比較像軍國主義啊?
日本連那些戰略武器都沒有耶,中共核彈和核子潛艇卻有一拖拉庫
要擔心日本侵略亞洲?擔心中共還差不多吧...

做賊的喊抓賊,還蠻好笑的
作者: John181    時間: 2014-8-30 14:02:57

本帖最後由 寒冰神話 於 2015-1-18 17:11 編輯

就現在來說
還是有激進派的日本人認為
『南京大屠殺』完全是由我國政府所虛構出來的故事
硬是不認罪....
作者: pony790808    時間: 2014-9-18 21:27:22

本帖最後由 寒冰神話 於 2015-1-18 17:11 編輯

亞洲政治至今仍然脫離不了二戰的影響, 日本之所以有今天的經濟繁榮, 是我國人對無條件投降 不求償的態度, 賜予他們的......
小鬼子還大言不慚宣稱自己沒錯, 真是狗吠
作者: kz24682000    時間: 2014-12-1 13:44:08

日本太過自大了啦  他們覺得自己是亞洲第一強國所以才如此囂張
不過也受到報應拉  看看日本那麼多天然災害
作者: richardkim    時間: 2015-1-18 00:41:44

本帖最後由 寒冰神話 於 2015-1-18 17:13 編輯

中華民國也曾經在中日斷交後(R.O.C.與日本斷交)
刷"南京大屠殺"的仇恨
賺取政治紅利(風雨飄搖的國際狀況下,團結國人愛國意志)
但是後來被聯合國史料被挖出後
就閉嘴不敢談了
" 放下二二八,勿忘南京大屠殺 "
其實只是其中微不足道的原因之一而已
並非主因

而老共開始刷"南京大屠殺"仇日政治紅利
是始於六四天安門事件後
(為了轉移中共鎮壓學運造成的大陸區內民怨情緒)
在"六四"之前老共跟日本可是你儂我儂好的很
跟日本要錢援助的時候
拉下老臉的老鄧
就差點沒跪下去而已!!
(無償捐獻與低利借貸高達數兆日圓,更遑論由日本政府主導的ODA對大陸的助益)



而關於南京大屠殺的事件
可以參考聯合國文獻
(維基的資料,要看援引何處,很多正體中文版資料編寫都是援引對岸文獻,不可盡信)
當時就連戰勝國當事國之一的中華民國R.O.C.(老共那時候還不成氣候)
十幾個主要戰勝國
各國都各推舉一名國際軍事法官
聯合審判大日本帝國軍事戰犯
在東京軍事法庭審判日本戰犯時
經當事國以及第三方國家協助調查
都認同
" 沒有大日本帝國中央或軍部中央主導的命令式的平民屠殺事件 "
定調為
" 零星的違反軍紀與違反日內瓦公約,海牙公約的戰俘與平民屠殺事件 "
包含聯合國五常之一的R.O.C.在內
官方單位初步估計南京大屠殺
被殺的戰俘與平民總人數
大約在2~4萬人
因為當時中國人口戶政調查尚未健全
所以誤差值才會如此的大
窮盡當時中華民國全國之力
與後來的大陸中共當局之力
調查出有實際人名紀錄的約15700多人
但是史實上各界都一致認為3萬人左右
才是最接近實際罹難數字

但是扯的事
十年幾前中共自己定調
南京大屠殺實際死亡人數
應有二十萬人之數
參考資料都是沒有國際認證的非國家單位或具公信力權威民間機構
日本政府當時很反感(當時日本和大陸還在交好期)
所以日本國家單位出來強力反駁
依二戰時期當時日軍侵華時
日軍由無錫上岸直抵南京城之內
所戰死或被殺的中國軍民也不過約二十萬
何來南京大屠殺二十萬人罹難之數??

更扯的還在後頭
最近幾年拜釣魚台紛爭之故
老共又從新定調
南京大屠殺罹難人數又暴增為三十萬人
(這時候日本已經根本都懶的反駁了)
全世界相信的國家單位
恐怕只有大陸當局而已(連北韓都不敢替老共背書)
連我國R.O.C.都不敢拿死亡的人數刷政治紅利
(談南京大屠殺時候,避談罹難人數)
因為這根本絲毫不尊重這歷史的傷痛下
犧牲的無辜南京市民

而且納粹德國當時對於猶太的大屠殺
是由希特勒親自下令
屠殺人數高達六百萬人
都是有名有姓有地址
甚至罹難者的生存親友族系
以及罹難者興趣專長都記錄在猶太紀念館中

所以拿南京大屠殺去相比猶太人大屠殺
只有讓中共當局被國際社會輕視的份
況且退一萬步來說
老共弄死的平民老百姓中國人
都不止15700的數千倍
甚至是3萬多人的上千倍
若真要算帳
那還有的算呢!!




作者: 小古nn    時間: 2015-4-10 19:20:31

希望中共也學學德國

德國有文化有思想有信仰

中共一個也沒有






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