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標題: 我國是否真的需要買F-35B [列印本頁]

作者: 2013    時間: 2013-11-24 14:17:29     標題: 我國是否真的需要買F-35B

本帖最後由 寒冰神話 於 2013-11-25 00:42 編輯

我國若真的買F-35B對後勤,八成會是惡夢一場,而且單價售價應該不會低於3億美金,以我國的預算頂多買個40架,而且為維持匿蹤性能,F-35只能掛4枚飛彈,我國要是真的買到F-35B,F-35B的妥善率和幻象2000一樣令人堪憂啊,我國真的需要的只有他的匿蹤與垂直起降。
在後勤堪憂的情況下,我國是否真的需要買F-35B?

F35B











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作者: n8548503    時間: 2013-11-24 14:24:11

本帖最後由 n8548503 於 2013-11-24 14:28 編輯

匿縱跟短場起飛垂直降落,就是我們中華民國要的。
空戰是一波接一波,四個飛彈掛點就足夠了。射完了飛回去,加油掛彈。
太小看我們中華民國財力,我們買得起,也養得起。
幻象2000-5 是要訂零件,要等到一定數量對方才開始生產交貨,全世界只有幾個國家用幻象,零件一定要達一量才會生產的,不是我們買不起零件。
幻象2000-5 是為了歐洲大陸型氣候設計,共通問題,不適合潮濕海島台灣,座艙有霧氣、電子雷達干擾、生鏽問題,還有又無法跟博勝聯結。
作者: 將光森新兵    時間: 2013-11-24 14:49:10

我覺得買AV-8就足夠了 AV-8也可以垂直起降 只是不能匿蹤
作者: n8548503    時間: 2013-11-24 14:53:34

將光森新兵 發表於 2013-11-24 14:49  
我覺得買AV-8就足夠了 AV-8也可以垂直起降 只是不能匿蹤

AV-8 海獵鷹? 它無法超音速飛行,例如:中共派戰機打我們紀德艦,我們用 AV-8 攔截,中共發射完飛彈,超音速脫離現場,我們 AV-8 還追不到。

您看一下福克蘭戰爭就知道了。有新款 F-35 不買,跑去買 AV-8。
作者: 將光森新兵    時間: 2013-11-24 15:22:11

本帖最後由 寒冰神話 於 2013-11-25 00:44 編輯
n8548503 發表於 2013-11-24 14:53  
AV-8 海獵鷹? 它無法超音速飛行,例如:中共派戰機打我們紀德艦,我們用 AV-8 攔截,中共發射完飛彈,超音 ...


恩恩^^大大您分析的很有道理 買AV-8 遲早也是會被淘汰的~~還是買F-35好(問題是最近我們跟大陸太過有友好 美國一定不願意賣給我國 除非民進黨執政才有可能)
作者: 將光森新兵    時間: 2013-11-24 15:31:40

歷史怪物 發表於 2013-11-24 15:27  
你忘了之前民進黨的烽火外交
入聯公投及臺灣獨立的運動
都搞的臺美關係異常緊張

有道理 大大您分析的很對 太親美 或 太親共 都不太好
作者: st23    時間: 2013-11-24 15:31:53

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作者: Gamblers10    時間: 2013-11-24 15:39:47

匿蹤.........還好!一堆國家都在研究破解

速度.........還好!現在的飛彈都越做越好

配備.........重要!

垂降.........戰時就知道他的好用了!只要能降落的地方都是機場~


作者: cat8125900    時間: 2013-11-24 16:18:17

話說~
F-35 以國內而言...
飛到福建要幾分鐘...  
我相信答案就在對岸,因為日方的軍力漸增~
所以對岸也建立好空軍基地~
作者: n8548503    時間: 2013-11-24 17:50:59

歷史怪物 發表於 2013-11-24 15:27  
你忘了之前民進黨的烽火外交
入聯公投及臺灣獨立的運動
都搞的臺美關係異常緊張

我記得布希、小布希是對中華民國最好的總統(在軍售部分)。
作者: mmppvv    時間: 2013-11-24 20:18:55

在討論 "台灣是否真的需要買F-35B" 之前
我覺得是不是應該要先討論 "台灣是不是真的買的到F-35B" ??
或是.....
"美國有沒有可能賣F-35B給我們 ??   呵~ 呵~ 呵~

先去研究一下當初美國為什麼會賣F-16 A/B給我國吧!!
是"F-16 A/B" !! 不是 "F-16 C/D"喔 !!
作者: sx9616    時間: 2013-11-24 21:17:37

真的不需要!買到還要等10年後那邊才拿的到~到時空防早就沒了吧~
快用國防預算或是購買f-35的預算來研發自主國防吧~
作者: n8548503    時間: 2013-11-24 21:23:49

sx9616 發表於 2013-11-24 21:17  
真的不需要!買到還要等10年後那邊才拿的到~到時空防早就沒了吧~
快用國防預算或是購買f-35的預算來研發自主 ...

自己研發:

1.自己研發花的時間更久,甚至可能研發失敗,沒有產品。
2.如引進外來技術,就變成IDF一樣,發動機不能自製,航電靠美國,關鍵零件都是國外,研發出來又不能外銷。
3.自己研發的性能絕對不會比 F-35 好。


空窗期防空,可以先用 F-16 C/D 來補足。
作者: lovewin771    時間: 2013-11-24 22:58:57

討論的很上道,飛的不是各位,各位也不是立法質詢人士,說再多,只是空談.............
作者: 小河流    時間: 2013-11-25 00:10:45

本帖最後由 小河流 於 2013-11-25 00:41 編輯

如果真要10年後或更久才有機會取的F-35型.那空窗期勒!?
而且現在不只老美在等.台灣只能像現在待辦單位一樣也乖乖領號碼牌等了
過渡時期中先彌足空防及空中軍備增強.(畢竟也摔了不少飛機何不考慮引進其它新一代機種...試試)與戰管間的整合
.不過偶看老共應該不會等10年過後.
只怕是日子一久雛鷹已蛻猛禽囉

作者: mmppvv    時間: 2013-11-25 01:30:51

面對左岸全面壓倒性的軍事優勢
分散部署具備匿蹤.垂直或短場起降的高性能戰機是我軍維持局部空優的必要手段
個人覺得.....
除非漢翔能在美國政府的"默許"下
找幾個美商合作研發具備匿蹤.垂直或短場起降的下一代高性能戰機
不然的話 F-35 是目前市場唯一的選擇

不過以台美一貫的軍購關係.......
現階段美國絕對不會同意賣F-35給我國滴
除非   漢翔真的研發量產出具備匿蹤.垂直或短場起降的下一代高性能戰機
並且開始成軍部署

那時 美國就會自行宣佈同意賣F-35(?)給我國了......
作者: ik19750705    時間: 2013-11-25 10:10:40

是否需要F35?
口袋有錢買上等羽絨衣卻買不到.還穿破襯衫直發抖有多冏嗎? = =!!

寒流又來了.記得保暖...

作者: n8548503    時間: 2013-11-25 10:18:41

小河流 發表於 2013-11-25 00:10  
如果真要10年後或更久才有機會取的F-35型.那空窗期勒!?
而且現在不只老美在等.台灣只能像現在待辦單位一樣 ...

摔飛機,跟下一代戰機無關。

我們戰機失事率,算是很低的。
基本上 我們 F16、IDF 、幻象2000 都在中壽期。算是很好狀態。
飛機初期、末期特別容易失事。
作者: 機機戰士    時間: 2013-11-27 01:27:59

寰顧全世界最適合台灣的戰機就是F-35 台灣如果要買的話 單價恐怕會超過4億美金 因為台灣在美國的眼裡是凱子它媽
作者: 一代英豪    時間: 2013-11-27 13:35:14

將光森新兵 發表於 2013-11-24 15:31  
有道理 大大您分析的很對 太親美 或 太親共 都不太好

本來就該保持中立,讓兩大國來討好台灣,不是像現在兩面不是人,是我們的領導人太沒有遠見了
作者: goldenwood    時間: 2013-12-31 18:32:26

光是單機造價就US$億元起跳.別好高騖遠,還.尋求務實一點替代方案.
作者: bhx987    時間: 2013-12-31 18:42:27

以美軍作法,台灣也不會馬上買到第一版F35,等台灣排到產現實已經是F35C/D了,改良版會解決主要的問題,

重點是短場起降F35台灣只要籌建直升機兩棲登陸艦,就馬上獲得航母同級戰力,

不要跟我說甚麼活靶之類的,因為對岸航母是更大的活靶,攻擊力就會是最大的存活率~


作者: sohoman    時間: 2014-1-2 05:03:49

bhx987 發表於 2013-12-31 18:42  
以美軍作法,台灣也不會馬上買到第一版F35,等台灣排到產現實已經是F35C/D了,改良版會解決主要的問題,

...

直升機兩棲登陸艦到時候對岸又會吹,導彈打掉就好。。
台灣靠山靠海高架橋高速公路雪山隧道一堆,隱秘性那麼好。
哪天突然發現臺北(市民大道橋下)成為AH64戰補地方,大型停車場有眼鏡蛇。
突然雪隧藏M60或攻擊直升機都不要奇怪。

這些跟大樓一起掩蔽外,衛星都找不到,直升機兩棲登陸艦那麼大一隻,一旦受攻擊損失慘重(至少5-6架)

只要第一波能承受一半戰損,剩下一半就足夠撐一星期了。

當敵方要進入一個世界防空飛彈密度第二,在都市叢林裡還有一堆戰鬥直升機,坦克,反裝甲人員,換成是你你敢進去嗎。

當然啦。。嘴砲會說導彈轟平台北,那我就沒辦法,臺北市將近460個里,一個里分3顆也要1500顆。。。哈哈哈,新北市會抗議的。。





作者: bhx987    時間: 2014-1-2 12:17:01

sohoman 發表於 2014-1-2 05:03  
直升機兩棲登陸艦到時候對岸又會吹,導彈打掉就好。。
台灣靠山靠海高架橋高速公路雪山隧道一堆,隱秘性 ...


我看輕導彈的用處,就算2千枚對準台灣打完就沒了,比起823的近40萬枚砲彈轟翻金門,也沒丟掉半吋金門土地,

所以心理戰力夠的話2000發飛彈對台灣島只是在搔癢,還會有打到海裡跟被攔下來的,對怕死的死老百姓才有點用處,老共的飛彈根本不需要當回事。

有種就丟核彈過來!!
作者: k20011220    時間: 2014-1-2 12:31:47

歷史怪物 發表於 2013-11-24 13:27  
你忘了之前民進黨的烽火外交
入聯公投及臺灣獨立的運動
都搞的臺美關係異常緊張

不管台灣是藍或綠執政, 也不管美帝是象或驢執政,

美帝對台灣的態度只有一個指標 " 是否符合美帝的利益 "




作者: bj49618092    時間: 2014-1-2 14:34:29

我認為買額羅斯的T50比較好
不管事戰鬥力還是超音速都比F35要好
不管買哪一款飛機對國軍來說後勤保障都一樣頭痛
作者: n8548503    時間: 2014-1-2 15:22:27

bj49618092 發表於 2014-1-2 14:34  
我認為買額羅斯的T50比較好
不管事戰鬥力還是超音速都比F35要好
不管買哪一款飛機對國軍來說後勤保障都一樣 ...

不要買 T50 理由:
1.T50還在研發階段,未正式服役,不知何時正式服役? 風險太大。
2.T50 跟 F35 比, F35 有垂直起降, T50 沒有。
3.T50 搭配飛彈,對中華民國軍來說,是一個大問題,又要從新採購,也不知俄羅斯飛彈精準度? 是否通過驗證?
4.買 T50 會不會 走向幻象 2000-5 少了一堆功能? 看看 我們中華民國版的 F-16,全世界第一,有空對艦功能,我以前飛 F-16 沒有這個模式。羨慕吧!
5.匿縱效果,T50 跟F35 哪個匿縱效果好? 目前未知。




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