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標題: 我國適合F15SE嗎？ [列印本頁]

作者: shonky50506 時間: 2013-12-2 14:32:14 標題: 我國適合F15SE嗎？

本帖最後由寒冰神話於 2013-12-2 22:24 編輯

為什麼不採購F15SE取代幻象2000 是因為對地攻擊能力太高嗎？在得到F35以前可以當作過渡機吧？

作者: william810 時間: 2013-12-2 14:49:49

本帖最後由寒冰神話於 2013-12-2 22:21 編輯

如同版大所說 F15SE 對地攻擊力強加上作戰半徑大, 美方顧忌中共反應, 要買到的機會微乎其微

作者: chanjj415 時間: 2013-12-2 16:29:31

雙發動機，是F-16C/D的單引擎的兩具，航程、載彈量也都超過現役的F-16A/B，F-15SE系列專司高空，F-16A/B系列專司低空
，連早期的F-15系列的中古機都不賣了，當然F-15SE想都別想，美國對於台灣會洩密的台灣相關管道粉是感冒。

作者: crackme 時間: 2013-12-2 17:20:40

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作者: cat8125900 時間: 2013-12-2 17:39:34

話說~
應該是對臺灣有需要的軍備...
鎂方會給予考慮但不會馬上答覆~
You're the best A.D-

作者: 笨呆凱 時間: 2013-12-2 17:43:26

為什麼您不知道台灣買不到F-15呢???

作者: 將光森新兵 時間: 2013-12-2 18:37:13

本帖最後由寒冰神話於 2013-12-2 22:23 編輯

F-15對地攻擊能力極高中共一定想盡辦法讓我國買不到F-15 (其實我覺得跟大陸買SU-27比F-15還讚)

作者: shonky50506 時間: 2013-12-2 18:41:25

升級後的F16能達到多少對地戰力？現在只有F16算是台灣現有具有對地攻擊能力的戰機了吧？IDF只有萬劍彈

作者: aa155090 時間: 2013-12-2 18:48:32

本帖最後由 aa155090 於 2013-12-2 18:50 編輯

要買不如自己做 1增加經驗 2維修補給方便 3不用看人家臉色買到二手又貴的武器 4愛怎麼改就怎麼改不會被限制 5不會被綁住說美製的東西不可打美國的同盟(例菲律賓) 6別人還會來求你買他的武器用很便宜的價格(例南朝鮮) 7價格可以控制

作者: 2013 時間: 2013-12-2 19:16:09

波音不可能賣F15SE，他們若賣了，下場他們自行負責

作者: la620935 時間: 2013-12-3 09:53:32

.......對岸會強力反對....拿貿易逆差來壓制....威脅製造廠........誰叫它作戰半徑大....載彈量高.............一不小心飛到四川把大壩給炸了........
反回來說........整個後勤保補會發狂...............

作者: 小老千 時間: 2013-12-3 10:20:15

la620935 發表於 2013-12-3 09:53
.......對岸會強力反對....拿貿易逆差來壓制....威脅製造廠........誰叫它作戰半徑大....載彈量高......... ...

說的有理.
波音怕中共怕的要死.
應該不可能賣台灣.
台灣要買也只能找另一家不跟中共來往的.

作者: k20011220 時間: 2013-12-3 10:51:31

台灣能不能買到Ｆ15 關鍵在美帝的那隻黑馬+國務院
只要黑馬跟國務院要賣, 就一定賣得成
至於波音的態度就不是那麼重要, 民航機的採購, 反正到時美帝會出面
正如華航的採購案, 處處能見美帝的身影

作者: n8548503 時間: 2013-12-3 13:38:37

本帖最後由 n8548503 於 2013-12-3 13:39 編輯

選F15，還不如選 F-18，因為，可在航母起降，有了F-18 後，我們可以請知識台拍攝，國道起降續集 "航母起降"。
就是在航母降落，加油+掛彈，起飛。

要替換幻象2000-5，我們原本就計畫用 F-16C/D 來替換。

作者: n8548503 時間: 2013-12-3 13:43:54

aa155090 發表於 2013-12-2 18:48
要買不如自己做 1增加經驗 2維修補給方便 3不用看人家臉色買到二手又貴的武器 4愛怎麼改就怎麼改不會被限制 ...

自己研發戰機已經不可行的。
1.自己研發戰機性能無法比得上 F-16
2.發動機從哪取得? 自己做嗎? 會不會又是跟 IDF 一樣。
3.航電系統，我們可以100%自製嗎?
4.是否可以外銷? 如不能外銷，又跟 IDF 一樣。

作者: aa155090 時間: 2013-12-3 14:12:22

n8548503 發表於 2013-12-3 13:43
自己研發戰機已經不可行的。
1.自己研發戰機性能無法比得上 F-16
2.發動機從哪取得? 自己做嗎? 會不會又 ...

那請問一下不自製戰機從哪裡來??
美國??俄羅斯??法國??還是買中國??
上述以現在來說會可能賣哪些戰機給我們
就算美國賣給我們台灣買的比人貴
重點是我們要哪一種型號他就會賣!!
IDF是有多差???
你沒做過哪知道缺點在哪從哪裡著手升級
就好比說煮飯你沒煮過哪知道哪裡弄錯哪裡該加調味料哪時該起鍋!!!

作者: n8548503 時間: 2013-12-3 15:36:43

aa155090 發表於 2013-12-3 14:12
那請問一下不自製戰機從哪裡來??
美國??俄羅斯??法國??還是買中國??
上述以現在來說會可能賣哪些戰機給我 ...

請問，自製戰機，技術從哪來? Engine 從哪來? 航電從哪來?
您以為我們 IDF 是 100% 自製嗎?

IDF 缺點，很多人提到，推力不足、滯空時間超短的，可以從我們將 IDF 做為低空防空戰機就知道了。
如 IDF 性能比幻象2000好，我們早就像 IDF 當成高空攔截戰機。

作者: 好吃又可愛 時間: 2013-12-3 16:30:19

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作者: duncan777 時間: 2013-12-3 16:53:32

蠻適合指示老美不敢亂賣

作者: affterwile 時間: 2014-2-6 03:01:46

當初IDF是怎麼出來地....不要在躊躇了...高層們

作者: m550m781 時間: 2014-2-6 03:50:38

n8548503 發表於 2013-12-3 13:43
自己研發戰機已經不可行的。
1.自己研發戰機性能無法比得上 F-16
2.發動機從哪取得? 自己做嗎? 會不會又 ...

多少還是可行，以當年時空背景來看，ＩＤＦ了不起也只是想要試探老美的政治產物而已
只是說這個政治產物意外的開啟台灣從來所沒有的航太工業
ＩＤＦ當年的歷史背景，所設定的目標是美軍F-16、F-18以及對岸的J-7、J-10根蘇聯的SU-27、MIG-29還有本土現有的F-5
要說IDF的缺點呢??就是機體限制了改裝升級的空間以及滯空時間過短，在戰時的續戰能力太差
但在機動根航電部分ＩＤＦ可是比上不足比下有餘，別忘了他設定的頭號對手可都是拿當年算是頂尖的戰機喔...
所以在IDF身上可以找到F-16以及F-18的影子...
但在機體安全性依舊是現今同級戰機中評比最高的
外銷方面確實是最大敗筆，但我們不得不承認關鍵零件綁架在老美手中就要面對這種困境
就連幾年前緬甸對台IDF有興趣仍舊無法外銷
但在獲得新型戰機之前，自制戰機是必要的，不管成功與否主要還是要增加我國航太工業水準

作者: eastern 時間: 2014-2-6 08:17:44

1. 這台美國只有測試原型機 - 只有幾台還在測試，不可能這麼快量產。
2. 這是美國低階版隱形戰機 - 美國都還沒採買不可能賣，就算要賣台灣的時候早成二手貨。

作者: 將光森新兵 時間: 2014-2-6 14:13:03

把買武器的錢拿來救濟窮苦的百姓比較實在^^(願大家為世界和平祈禱)

作者: michel 時間: 2014-2-6 19:07:29

不賣我們就跟蘇俄買!!我相信它也很樂意賣我們的蘇聯人比美國人有義氣多了!!
只不過....那些抱美國大腿圖利美國軍火商'議員的 ....會同意嗎?
臺灣還是太多因素必須花2~3倍去打通關疏通多人花大錢買三流人家不要的庫存品......真是悲哀啊!!

作者: ccclibg 時間: 2014-2-6 23:09:34

台灣現今的政府不可能自製戰機的啦
不然上一次的軍售清單
台灣不會把F-15的發動機自己自宮不買
眾所周知IDF就是被侷限在推力不夠
台灣可以把它的推力發揮到極限
已經是不可能的任務了
老美要賣我們F-15的引擎未何我們不買
還不是用自宮以示效忠

作者: yoshiyoyo 時間: 2014-2-6 23:21:44

本帖最後由 yoshiyoyo 於 2014-2-6 23:32 編輯

ccclibg 發表於 2014-2-6 23:09
台灣現今的政府不可能自製戰機的啦
不然上一次的軍售清單
台灣不會把F-15的發動機自己自宮不買

那不是美國要賣F-15的發動機給台灣

而是F-15跟F-16本來就是用一樣的發動機 A/B C/D F-15E所使用的各種就不詳細列出(我的書不知道丟到哪)
在美國或是其他使用國 F-15 F-16有些批次用的是普惠有的是用奇異或是客戶自選

但是美國或歐洲很少有戰機在壽限內換用別種發動機的紀錄

台灣的F-16 發動機使用時數還沒到壽限的一半這樣就換掉

你當台灣錢真的淹腳目喔?

作者: ccclibg 時間: 2014-2-6 23:26:03

yoshiyoyo 發表於 2014-2-6 23:21
那不是美國要賣F-15的發動機給台灣

而是F-15跟F-16本來就是用一樣的發動機

換下來的發動機美國會回收嗎???

作者: kds129 時間: 2014-2-7 00:37:47

ccclibg 發表於 2014-2-6 23:26
換下來的發動機美國會回收嗎???

換下來的引擎表示是舊世代了
他們不會怕技術外流,留的也只是上個是待的舊產物而已

老美對於汰換下來的軍品態度很開放不會要回去...
根本也沒有東西是換下來還要回去的

還有~當初國軍也不可能買新引擎
縱使給你F119美方早也不允許上IDF(合約早註明不會幫助升級跟行銷)
而且F-16的引擎不管是哪型號都不能直上IDF
大抽樑改缸成本效益一定超低,況且引擎是很昂貴的部件,一定排擠到其他項目升級
這樣說好了~你買新引擎能讓你做超音速巡弋花的錢倒不如升級雷達讓你閃遠點或是購買飛彈去幹掉敵機
這效益立見高下

作者: bhx987 時間: 2014-2-7 03:04:40

kds129 發表於 2014-2-7 00:37
換下來的引擎表示是舊世代了
他們不會怕技術外流,留的也只是上個是待的舊產物而已

IDF引擎推力是被美國政府限制，所以其實IDF引擎推力可以超過每具10000磅，只是被美國規定給限制

作者: 大寮 時間: 2014-2-7 16:54:01

aa155090 發表於 2013-12-2 18:48
要買不如自己做 1增加經驗 2維修補給方便 3不用看人家臉色買到二手又貴的武器 4愛怎麼改就怎麼改不會被限制 ...

問題是國家沒有長期規劃發展計畫導致無完善國防自主化能力

作者: f762048 時間: 2014-2-7 22:49:08

本帖最後由 f762048 於 2014-2-7 22:51 編輯

將光森新兵發表於 2014-2-6 14:13
把買武器的錢拿來救濟窮苦的百姓比較實在^^(願大家為世界和平祈禱)

面對共產黨虎視眈眈，卻連國家武力都不存的情況下

你說的這些似乎是一篇廢話

如果被４２６打，那些被救濟過窮苦的百姓有幾個能已命殺敵？

作者: 大寮 時間: 2014-2-8 02:17:36

別傻了老美鐵定不會賣 F-15戰機給我們她寧給拆解當廢鐵賣最主要原因是國軍高階軍官對國家忠誠度太差導致基層人員不知道自己主要敵人是誰

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