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標題: 「阿帕契」接機典禮 [列印本頁]

作者: jxv 時間: 2013-12-13 13:24:00 標題: 「阿帕契」接機典禮

本帖最後由 jxv 於 2013-12-13 17:11 編輯

我國向美國採購的30架AH-64E「阿帕契攻擊直升機」，首批6架在11月初抵台後引起高度關注，而在經過檢整與訓練後，今（12月13日）在台南陸軍歸仁基地舉行「接機典禮」，並由總統馬英九親自主持。

馬總統今親自主持接機典禮，現場除了有地面部隊校閱外，更動員了陸航所有機型，包含TH-67教練直升機、UH-1H通用直升機、OH-58D戰搜直升機、AH-1W眼鏡蛇攻擊直升機、AH-64E阿帕契攻擊直升機等進行大規模空中操演，而阿帕契直升機也在此場合性能展示，包括戰術編隊、武器操作等。

AH-64E位在主旋翼頂端的長弓雷達，具備多目標即時追蹤能力，並配有30公厘機砲，可掛載2.75吋火箭彈、地獄火飛彈、針刺飛彈，可有效摧毀氣墊船、直升機、舟艇、戰甲車等，能對敵軍造成有效威脅。

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作者: pefg5252 時間: 2013-12-13 13:42:58

該買的不買沒空優買再多也是屁只

能躲起來打游擊了

作者: n8548503 時間: 2013-12-13 13:47:22

本帖最後由 n8548503 於 2013-12-13 13:48 編輯

pefg5252 發表於 2013-12-13 13:42
該買的不買沒空優買再多也是屁只能躲起來打游擊了

AH-64 不用空優也可以，您想想，對方都要登陸，我們還有空優嗎? AH-64 是打地面裝甲車、也可以鎖定敵機。
當我們中華民國，進入游擊戰(城市巷戰)，就是中共開始大規模死傷的開始。

就像美軍打越南、阿富汗一樣。

作者: AVENT 時間: 2013-12-13 14:10:16

n8548503 發表於 2013-12-13 13:47
AH-64 不用空優也可以，您想想，對方都要登陸，我們還有空優嗎? AH-64 是打地面裝甲車、也可以鎖定敵機。 ...

那你在想想!!沒空優!!派AH-64出去打登陸部隊!!原來老共沒戰機!沒雷達!老共都知道你有AH-64了~~不會派戰機護航登陸部隊??!! 原來阿共是白痴派登陸部隊來給AH-64當活靶@@"

作者: n8548503 時間: 2013-12-13 14:11:33

AVENT 發表於 2013-12-13 14:10
那你在想想!!沒空優!!派AH-64出去打登陸部隊!!原來老共沒戰機!沒雷達!老共都知道你有AH-64了~~不會派戰機 ...

AH-64 可以發射空對空飛彈，打戰機。
戰機有滯空時間問題，沒油要飛回去。

作者: pefg5252 時間: 2013-12-13 14:19:44

n8548503 發表於 2013-12-13 14:11
AH-64 可以發射空對空飛彈，打戰機。
戰機有滯空時間問題，沒油要飛回去。 ...

空對空飛彈是有不過是刺針頂多是響尾蛇人家用中程飛彈就打爆你了

作者: jxv 時間: 2013-12-13 14:24:20

本帖最後由 jxv 於 2013-12-13 14:28 編輯

ja7611 發表於 2013-12-13 14:03
早上在國道一號仁德永康段，雙向車道車速明顯減慢，原來，，，

出現直升機空中分列式，由北而南，總共至少 ...

ja7611大大
您是故意裝不知道的吧！呵呵！

1.AH-64不是也規劃反登陸嗎，這樣算跟海軍有關係嗎？
2.近年來重大武器都是總統親自主持，F-16當年也是阿扁總統主持

既然都親自看到空中分列式，怎地不拍一些現場照來聞香

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作者: AVENT 時間: 2013-12-13 14:44:06

n8548503 發表於 2013-12-13 14:11
AH-64 可以發射空對空飛彈，打戰機。
戰機有滯空時間問題，沒油要飛回去。 ...

哈哈哈!!笑死我了!!戰鬥直升機跟戰鬥機PK...........你真內行可能也只有你想的出來...........短程空對空飛彈對決中程空對空飛彈@@"2馬赫對決連音速也沒的!!你真內行!!滯空時間!!喔原來老共一次把所有戰鬥機都飛出來不是一批次一批次的喔!! 你真內行

作者: chanjj415 時間: 2013-12-13 14:48:41

都裁軍、裁兵源，陸軍也無法抽調儀隊，儀隊人員平日也要成戍守備部隊、兼大門衛兵、還有自己的裝備業務工作，
人力吃緊，勤務繁重，要撐到平安退伍。

作者: AVENT 時間: 2013-12-13 14:54:42

n8548503 發表於 2013-12-13 14:11
AH-64 可以發射空對空飛彈，打戰機。
戰機有滯空時間問題，沒油要飛回去。 ...

間單說啦!!這個買來就是當活靶啦!!根本沒3小路用!!交保護費的啦!!沒空優的情況下就連老美也不敢把她們的AH-64飛出去!!別說AH-64有飛彈可以打戰都基這種笑死人的話!!他的飛彈是用來打敵方直升機的!不是用來打戰鬥機的!!

作者: 將光森新兵 時間: 2013-12-13 15:00:05

阿帕契直升機的攻擊力很強沒想到我國竟然能弄到阿帕契直升機真是厲害

作者: n8548503 時間: 2013-12-13 15:05:19

本帖最後由 n8548503 於 2013-12-13 15:08 編輯

AVENT 發表於 2013-12-13 14:54
間單說啦!!這個買來就是當活靶啦!!根本沒3小路用!!交保護費的啦!!沒空優的情況下就連老美也不敢把她們的A ...

AH64 的 AIM-9響尾蛇飛彈，只能打直升機嗎? 哪 F-16 AIM-9響尾蛇飛彈也是只能打直升機，不能打戰鬥機嗎? 哪我們不要買 F-16，全部買愛國者飛彈好了。

這邊網友提到，直升機獵殺直升機、潛艦獵殺潛艦，是最好方式，怎麼您觀點又不一樣? 有無數據說明 AH-64 AIM-9響尾蛇飛彈不能打戰鬥機，張友驊說過，可以。

作者: AVENT 時間: 2013-12-13 15:10:43

n8548503 發表於 2013-12-13 15:05
AH64 的 AIM-9響尾蛇飛彈，只能打直升機嗎? 哪 F-16 AIM-9響尾蛇飛彈也是只能打直升機，不能打戰鬥機嗎? ...

先生!!!!F-16是戰鬥機他用AIM-9當然能打戰鬥機!!AH-64他是瞎咪??同樣是飛彈掛在不同的發射機器上差別是差很多的好嗎??自己搞不清楚!!又要繼續搞笑@@"你AH-64還沒飛到AIM-9有效射程內你已經被中程飛彈打掛了OK??!!

作者: AVENT 時間: 2013-12-13 15:50:17

n8548503 發表於 2013-12-13 15:05
AH64 的 AIM-9響尾蛇飛彈，只能打直升機嗎? 哪 F-16 AIM-9響尾蛇飛彈也是只能打直升機，不能打戰鬥機嗎? ...

直升機確實可以利用地形...等等有利條件!!但是直升機也會沒油!!也需要補給!阿共不是白痴也不是笨蛋!!你會躲但也要出來才有辦法公及登陸部隊巴!!打完馬上在躲嗎??等你依出現飛彈就飛來了還讓你躲!!當能夠登陸作戰時台灣早就沒有長距離雷達了!長工雷達距離有限!!不是只有我門會躲!敵方也是會躲!一批次一批次沒錯!!可我門是沒了1台就是沒了!!她們是沒了我再補一台!所以你說AH-64不是活靶嗎??我的觀點是台灣根本不需要這種貴到爆炸的玩具!

作者: kds129 時間: 2013-12-13 16:05:50

AVENT 發表於 2013-12-13 15:50
直升機確實可以利用地形...等等有利條件!!但是直升機也會沒油!!也需要補給!阿共不是白痴也不是笨蛋!!你會 ...

講句實在的
敵人躲也沒用,阿帕契能夠分辨輪子或履帶痕跡,也有比甲車更優的FLIR
躲也還真的沒什麼用

另外戰機雷達對擁有地形遮蔽的裝備效率很差
不曉得你知不知道?

個人不覺得是沒用的玩具
畢竟國軍在新一代主戰買不到下,換武裝直升機也是可行的
也不否認戰機是直升機的天敵
拿AIM-9系列跟戰機battle不太可能,頂多讓敵機不敢貿然進入AIM-9的接戰區
另外阿帕契沒辦法裝AIM-9,那就更不可能了

作者: n8548503 時間: 2013-12-13 16:16:09

AVENT 發表於 2013-12-13 15:50
直升機確實可以利用地形...等等有利條件!!但是直升機也會沒油!!也需要補給!阿共不是白痴也不是笨蛋!!你會 ...

直升機到處都可以降落，小學操場就可以，這邊也有網友 PO 美軍 AH-64 野外加油(油罐車)。

作者: 澗水藍 時間: 2013-12-13 16:37:00

kds129 發表於 2013-12-13 16:05
講句實在的
敵人躲也沒用,阿帕契能夠分辨輪子或履帶痕跡,也有比甲車更優的FLIR
躲也還真的沒什麼用

kds大我查資料的結果 AH64E確實是可以攜帶AIM-9

作者: kds129 時間: 2013-12-13 16:47:53

澗水藍發表於 2013-12-13 16:37
kds大我查資料的結果 AH64E確實是可以攜帶AIM-9

那是誤傳,我之前就不覺的國軍買的可以了
因為美軍的翼端也是因為廢除一個派龍而加裝AAR-57
國軍簽約時還特別要求翼端弄個可掛刺針的接點已經是全球第二個加裝刺針的阿帕契了

我不是說阿帕契完全不行而是國軍的"目前"不行,以後會不會加裝我不曉得
畢竟國軍AH-1W也有小改裝,跟當初買來的不太一樣
我是覺得這效益低,陸軍要改裝的意願不高
不要誤會我要表達的

作者: n8548503 時間: 2013-12-13 16:56:12

想到變通方法，我們跟美國下訂，空中砲艇版的魚鷹機，且需要加掛 AIM-120、AIM-9、小牛飛彈、105砲，這樣就可對地、對空攻擊，如何?
也可以垂直起降。

作者: ilun216 時間: 2013-12-13 17:39:37

ja7611 發表於 2013-12-13 14:03
早上在國道一號仁德永康段，雙向車道車速明顯減慢，原來，，，

出現直升機空中分列式，由北而南，總共至少 ...

統帥出現的場合，儀隊就要去了。

作者: m.j 時間: 2013-12-13 17:57:29

阿帕契真是好貨呀^-^
接下來等陸軍M1戰車到來!!哈哈哈~~~

作者: 小老千 時間: 2013-12-13 18:07:58

AVENT 發表於 2013-12-13 14:54
間單說啦!!這個買來就是當活靶啦!!根本沒3小路用!!交保護費的啦!!沒空優的情況下就連老美也不敢把她們的A ...

A大其實你這句話若成真.邏輯套用在各武器上都一樣.
雷霆2000沒空優下就是當活靶.
防衛軍海岸部隊沒空優下就是當活靶.
船艦沒空優下就是當活靶.
XXXXXXX.................略~~~~~~~~~~~

嗯這樣推下去.台灣直接投降吧!

作者: kk641025 時間: 2013-12-13 19:42:43

只見一堆傻子跟瘋子在吵架.....
1.現有各類噴射機等同直昇機天敵.當年第一回波斯灣戰爭美軍就有戰機於中低空直接擊落伊拉克的武裝直昇機..就算直昇機攜帶空對空飛彈亦難逃戰機毒手
2.直昇機除非能在低空並有隱避物處進行閃避.飛至空曠海面作戰遇上敵戰機只能說當活靶....
3.為了有效對抗這些低空殺手.地面上以紅外線為主的單兵防空飛彈及中口徑快砲搭配防空飛彈系統的機動野戰防空系統同樣成為武裝直昇機的對手之一...只是以戰果看來..單兵的威脅性遠大過野戰防空系統
4.誰說阿帕契武裝"可選擇""AIM-9????目前美軍直昇機可進行空中接戰的據了解僅有陸戰隊的AH-1W..武裝配備就是AIM-9.但是對抗的目標還是以慢速飛機及直昇機為主.遇上敵噴射機還是僅能先退避.由戰機接應支援.美軍其實不是很重視直昇機空戰..最重視直昇機空戰的是"戰鬥民族"俄國人!!至於刺針有過實驗性的進行安裝.但是實際上刺針飛彈於空戰中的實驗數據遠低於地面發射的效果...況且直昇機如果進入空戰..目前運用及訓練上來說多半還是以固定武裝(就是機鼻下方的機砲)進行纏鬥為主.
5.武器設計本來就是一物克一物...阿帕契直昇機是目前有過多次實戰記錄.且敢號稱對主戰車可以1:16的戰損交換率.(就是想擊落一架阿帕契直昇機前可能要先折損掉16台坦克或更多裝甲車輛)..以軍方觀點當然價性比划的來..但是同樣也得用對地方才有效果...
6.完全沒辦法認同進行海面作戰..如要進行海面作戰請先購入或開發適合的武器..早年挪威開發出一款企鵝反艦飛彈(計三個型號.戰機空射.海面艦射及直昇機空射版)空射版可由F-16搭載.直昇機空射版可由SH-60系列直昇機或其他艦用直昇機發射...這玩意美軍當初也有購入.配備SH-60上面...而非一般所說以地獄火飛彈充做反艦飛彈(海用版地獄火未開發成功)

作者: n8548503 時間: 2013-12-13 19:44:45

m.j 發表於 2013-12-13 17:57
阿帕契真是好貨呀^-^
接下來等陸軍M1戰車到來!!哈哈哈~~~

等到 M1 來了，又跟AH-64一樣被酸，我先來個預測文，沒空優、太貴養不起、買貴等。

AH-64 明明就很好，最先進款也被酸。酸沒關係，要提出更好替代方案，又不提。

作者: 小老千 時間: 2013-12-13 19:53:59

本帖最後由小老千於 2013-12-13 20:01 編輯

kk641025 發表於 2013-12-13 19:42
而非一般所說以地獄火飛彈充做反艦飛彈(海用版地獄火未開發成功) ...

地獄火有在悍馬車（HMMWV）和相容拖式飛彈（ITV）的載具上測試過。也有試射從 C-130運輸機上射出。瑞典和挪威使用地獄火在海岸防禦，挪威還把它裝在Stridsbåt 90 快艇上.

作者: kk641025 時間: 2013-12-13 19:59:12

n8548503 發表於 2013-12-13 19:44
等到 M1 來了，又跟AH-64一樣被酸，我先來個預測文，沒空優、太貴養不起、買貴等。

AH-64 明明就很好， ...

買M1會被我吐口水....
1.M1早沒開生產線了..連美軍自己都是戰損品或舊品翻新..
2.M1A1當年在瑞典新一代MBT競標案中輸給德國豹二就是零件跟特規燃料!!M1A1的燃氣渦輪引擎硬是把豹二壓下去.但是.條件中1HR內要能暖機上路..豹二用普通軍柴50分即可發動..M1A1雖說可以10分鐘內就可出門...但是需要特種油料才能辦到.....
瑞典不是苯蛋...週邊各歐洲國家用的都是豹1或豹2.搞個吃油還得吃特規的玩意回來做啥...
3.臺灣的橋樑不堪苯重主坦摧殘.如果可以選擇.較輕的雷克勒或是戰鬥民族的T-90都比美軍的M1系列來的優..

作者: tzay 時間: 2013-12-13 20:41:27

ja7611 發表於 2013-12-13 14:03
早上在國道一號仁德永康段，雙向車道車速明顯減慢，原來，，，

出現直升機空中分列式，由北而南，總共至少 ...

回答問題一：那位海軍上將是參謀總長，所以他有權陪同統帥觀禮；另外是三軍儀隊參加，所以有海軍儀隊，特
此提出解答與說明。

作者: pefg5252 時間: 2013-12-13 21:04:18

奇怪好像有看到郝伯伯他去拉什麼賽

作者: kk641025 時間: 2013-12-13 21:28:41

小老千發表於 2013-12-13 19:53
地獄火有在悍馬車（HMMWV）和相容拖式飛彈（ITV）的載具上測試過。也有試射從 C-130運輸機上射出。瑞典 ...

不是要嘲諷.但是以維基上面的資訊...地獄火9kg的彈頭想打誰阿...
打打022之流快艇跟橡皮艇非常ok...
打LCM登陸艇..也還好..但是碰上056或是再大一號的勒.....
不是說不好.不能用在不對的地方阿....
我同意這玩意和AH-64絕對適合在出海口附近伏擊氣墊艇.甚至對付離灘頭不遠處登陸中的兩棲戰甲車..但無法接受AH-64載它飛到海面對敵船團發動如同"自殺"般的作戰
再者.以臺灣現有海空武力...
P-3C可以掛空射AGM-84魚叉.
F-16亦可..
S-70C可以配備於2007年後改良款的企鵝飛彈(120KG彈頭.特有紅外線導引.針對艦艇水線下部位攻擊並引爆.重要的是射程60KM起跳.詳情查閱維基..)
更別提兩艘寶貴潛艦亦具有潛射魚叉的戰力..
還有海射及陸基的雄二..
海空軍對抗敵船團的利器不會太少..
還需陸軍湊這一腳做啥(重點在於湊了也只是浪費寶貴資源)

作者: kk641025 時間: 2013-12-13 21:35:30

陸軍當年的M48H勇虎就是用M1艾布蘭戰車的射控..主砲也差不到那(當初M1主砲也是105MM).只是外觀就真的沒辦法...
要就直接參考土耳其或以色列進行魔改...
不過該改的就是引擎及裝甲...

作者: 紳士之道 時間: 2013-12-13 21:45:37

kk641025 發表於 2013-12-13 21:35
陸軍當年的M48H勇虎就是用M1艾布蘭戰車的射控..主砲也差不到那(當初M1主砲也是105MM).只是外觀就真的沒辦法 ...

土耳其M-60的魔改似乎昂貴的很，；
據說改裝一輛M-60的價格超過當時一輛俄製T-90坦克的售價．

作者: 小老千 時間: 2013-12-13 22:00:33

kk641025 發表於 2013-12-13 21:28
不是要嘲諷.但是以維基上面的資訊...地獄火9kg的彈頭想打誰阿...
打打022之流快艇跟橡皮艇非常ok...
打LC ...

標槍這次漢光都拿來打海上目標了.
地獄火又為何不可呢!
都說了是海岸防衛了.怎會跑去打大船.
以這裡來說直升機掛地獄火打登陸艇及登陸上的甲車也不為過.
不是就在說反登陸嗎?
何時變海戰了?

作者: kk641025 時間: 2013-12-13 22:24:03

反登陸的設定在於...
1.敵船團泊地攻擊
2.敵可登陸船隻在接近灘岸前數公里前進行攻擊
3.灘岸殲敵
項一.不用說..只有空軍及海軍有能耐...
項二.三早期主以地面砲兵用方位及座標區分責任區進行大量火力投射.項三還得動員地面守備部隊配合阻絕物進行作戰
如果沒記錯..不知某將領當年提出由陸航跨海馳援澎湖群島進行敵船團泊地協同攻擊.....(而現在竟然當作演習常態....)
請問這不是自殺攻擊是啥......
真要搞.現有陸航戰力理當同空軍般保留戰力到在敵軍進入海平面可目視端再行發動突擊.甚至埋伏在出海口.各登陸點配合地面守備部隊針對敵甲車及氣墊艇等極度高風險目標進行致命打擊..而非僅能協助海軍解決一些022之流的危險目標.(還得冒毫無建樹就被擊落的更大風險)

作者: 大寮 時間: 2013-12-14 00:47:52

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作者: 無知小市民 時間: 2013-12-14 01:00:00

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作者: K988 時間: 2013-12-14 01:16:48

貼個阿帕契接級儀式.也能一直譙.真是怪小.有買也譙.沒買也譙只要有動作就譙.趴著不動還是要被譙.要怎樣才不會被譙呢?這是接下來當官的要好好研究的課題了

作者: n8548503 時間: 2013-12-14 13:30:49

我問一個問題，AH-64 到底要放在哪個基地?

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