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標題: 加拿大新主力戰車 [列印本頁]

作者: jxv 時間: 2014-1-14 08:03:47 標題: 加拿大新主力戰車

本帖最後由 jxv 於 2014-1-14 08:03 編輯

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作者: K988 時間: 2014-1-14 11:18:57

請問大大最後一張右邊那輛是什麼戰車阿?好像沒看過

作者: qwe097878 時間: 2014-1-14 12:45:34

本帖最後由寒冰神話於 2014-1-14 18:06 編輯

有啊

老共的 99式主力戰車就是大陸版的豹式戰車呀裡面有很多豹II 的科技

作者: bhx987 時間: 2014-1-14 12:50:44

ja7611 發表於 2014-1-14 09:49
我國可以向中共訂製少量這種客製化指定車款，，，，

假如能仿出品質跟性能都相近的產品，那還愁德國正廠不 ...

沒用阿這招是美國人的不是德國人的，德國佬才不鳥你，加上如果老共仿的出來豹2早就仿了，還可能用那台爛99式嗎?

作者: 小河流 時間: 2014-1-14 12:54:49

本帖最後由小河流於 2014-1-14 13:08 編輯

K988 發表於 2014-1-14 11:18
請問大大最後一張右邊那輛是什麼戰車阿?好像沒看過

1978年加拿大買了114輛豹1A3，此批豹1改名為豹C1，改用比利時的SABCA射控系統和MAG機槍，之後又買了123輛豹1A5並改名為豹C2，加拿大軍的豹C2曾用於阿富汗戰場
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來源參考維基百科..比照過後應是(豹C2)謝謝指教

跟日本10式來比不知豹式怎樣...我參考過覺得10式性能不錯不比豹式差

作者: 將光森新兵 時間: 2014-1-14 14:19:23

看到加拿大有新型戰車我就好羨慕喔^^

作者: gg99 時間: 2014-1-14 16:55:57

這是M1A2戰車,看他的履帶裝甲底盤和炮塔結構就能看出來,唯一不同點是外挂的複合裝甲有改變,可能是根據加國的需要生産的定制版..

作者: mp6 時間: 2014-1-14 20:03:35

本帖最後由 mp6 於 2014-1-14 20:06 編輯

gg99 發表於 2014-1-14 16:55
這是M1A2戰車,看他的履帶裝甲底盤和炮塔結構就能看出來,唯一不同點是外挂的複合裝甲有改變,可能是根據加國 ...

這應該是由豹2改裝而來不是m1a2 車體特徵與豹2吻合

Flickr 上 vm65/4mp6 的 1207982

Flickr 上 vm65/4mp6 的 800px-Leopard_2_A6M

作者: gg99 時間: 2014-1-14 20:26:53

mp6 發表於 2014-1-14 20:03
這應該是由豹2改裝而來不是m1a2 車體特徵與豹2吻合

Flickr 上 vm65/4mp6 的 1207982

學問不精,慚愧,慚愧

..不過還是要謝謝大大給的指正..
在下對加國的這次采購有點看不懂..加國與美國文化和民族是同源同宗,是美國除英國以的最鐵杆盟友..且加國的地理位置與地型地貌與美國相鄰和相同,他爲何遠赴重洋到歐洲去買德國的戰車..

作者: qwe097878 時間: 2014-1-14 22:47:24

本帖最後由 qwe097878 於 2014-1-14 22:56 編輯

gg99 發表於 2014-1-14 20:26
學問不精,慚愧,慚愧..不過還是要謝謝大大給的指正..
在下對加國的這次采購有點看不懂..加國與美國文 ...

因為德國的戰車有口碑呀

全世界最少有16個國家在使用豹式戰車以現代化的戰車來說只有德國的豹式銷售量最好(舊蘇聯的不算=配給)M1A1的油耗量太大

日本戰車單價高+無法出口法國戰車單價高英國戰車以過時 M1A1 A2 好像只有死老美跟沙烏地阿拉伯有再使用 (沙烏地阿拉伯是拿M1A1/A2 抵石油的錢

.因為死老美欠阿拉伯很多油錢

包括F-15 也是死老美抵給阿拉伯油錢用的

科威特是為了要感謝死老美的救命之恩

還有伊拉克.埃及澳洲才6個國家使用而以

而且德國豹式戰車的保固期長達 10萬公里

如果說不發生戰爭的話一部戰車基本上一生是跑不到10萬公里的(可以說是豹式從賣出去到除役退休都在原廠保固期裡面

換做是你你會買M1A1/A2 還是豹II 戰車呢 (這種戰車的威力都差不多沒有誰比較強.因為雙方沒有打過.)

如果是我我當然會選德國的豹II 戰車 (德國的工藝就是讚啦)

看人人都愛雙B 就知到了

作者: bhx987 時間: 2014-1-15 16:17:49

qwe097878 發表於 2014-1-14 22:47
因為德國的戰車有口碑呀全世界最少有16個國家在使用豹式戰車以現代化的戰車來說只有德國的豹式銷 ...

豹2能買的到最好，2手的也可以考慮，最好不要直接跟德國買，德國佬更顧忌中國的干預，

M1也是很好的選擇，美國的後勤會比較讓國軍熟悉進入狀況。

作者: kds129 時間: 2014-1-15 16:58:29

bhx987 發表於 2014-1-15 16:17
豹2能買的到最好，2手的也可以考慮，最好不要直接跟德國買，德國佬更顧忌中國的干預，

M1也是很好的選擇 ...

如果配合台灣環境的話我認為10式最適合~
他還比現有的陸軍主戰還輕呢~

我是覺得歐洲貨都不要想了~像你說的,中國反應
未來等日本修憲後是蠻可以考慮他的!

作者: bhx987 時間: 2014-1-15 18:41:41

本帖最後由 bhx987 於 2014-1-15 20:01 編輯

kds129 發表於 2014-1-15 16:58
如果配合台灣環境的話我認為10式最適合~
他還比現有的陸軍主戰還輕呢~

就是怕貴又難維護，日本戰車一定比較嬌貴，結構上也更複雜，往後保養會是苦差事，

加上台日還有主權爭議，如果關係惡化將會失去後續零件與工程支援，這幾點要考慮進去。

我想過如果擺開成見，南韓的K2戰車也是不錯的選項，等於是韓國造的豹2，只是看有幾成功力

至少台韓沒有主權爭議，台灣跟日本買武器也許南韓會有意見，那就順水推舟要買K2戰車

比不上豹2/M1A2也至少可以跟99式比肩，主砲也是120萊茵金屬牌的好貨，可以慎重考慮。

K2報價一定遠低於10式，所以CP值應該是最高的選擇。

作者: kds129 時間: 2014-1-15 18:54:21

bhx987 發表於 2014-1-15 18:41
就是怕貴又難維護，日本戰車一定比較嬌貴，結構上也更複雜，往後保養會是苦差事，

加上台日還有主權爭議 ...

K2好是好也沒外交爭議沒錯,但他其實是拼裝車,簡單說除了車殼外其他都歐美貨
這樣當然要怕以後!這待料........

10式頂多就美國而已~

作者: bhx987 時間: 2014-1-15 19:39:56

本帖最後由 bhx987 於 2014-1-15 20:02 編輯

kds129 發表於 2014-1-15 18:54
K2好是好也沒外交爭議沒錯,但他其實是拼裝車,簡單說除了車殼外其他都歐美貨
這樣當然要怕以後!這待料.... ...

是啦，但是考慮市場普遍性與性價比，K2還是有優勢，雖然我真的不喜歡韓國貨

可是因為K2畢竟很多是各國採用的現貨，加上使用豹2的國家多達十餘國，

現貨採購以後也不一定要回原廠被當盤子(咦~怎跟買車一樣)

相信買料不會是問題，除非各國豹2都退役，且10式都算是特規零件，

按照我的工作經驗特規零件是最貴了，日本客人最愛用日規零件#@$#%$^

但10式比K2強沒幾成但是價格與零件供貨就是任憑日本高興了，這樣風險相對高不少。

性價比上K2算除了豹2/M1/10式之外最佳選擇，而且韓國很愛賣武器把研發費賺回來，可以利用。

順便要南韓幫忙遊說美國就好了，比台灣單獨面對老美成功機率更高，搞不好老美牙一咬M1A2就到台灣了(K2當犧牲打)。

作者: bhx987 時間: 2014-1-15 19:45:53

本帖最後由 bhx987 於 2014-1-15 19:49 編輯

kds129 發表於 2014-1-15 18:54
K2好是好也沒外交爭議沒錯,但他其實是拼裝車,簡單說除了車殼外其他都歐美貨
這樣當然要怕以後!這待料.... ...

現今汽車工業很多叫作共用系統零件，比如福特/VOLVO共用引擎底盤，

賓士用豐田Hybrid引擎，豐田與速霸陸推出外觀一樣內容不一樣的雙生車，

只要整合的適當還是可以跑得上路，相信韓國應該比台灣更怕K2不中用，

因為北韓強項就是陸地戰，K2太鳥大概先完蛋的會是南韓。

作者: bhx987 時間: 2014-1-16 02:56:22

本帖最後由 bhx987 於 2014-1-16 03:16 編輯

ja7611 發表於 2014-1-14 09:49
我國可以向中共訂製少量這種客製化指定車款，，，，

假如能仿出品質跟性能都相近的產品，那還愁德國正廠不 ...

買正版授權不是比較好，韓國的K2就是德國授權韓製版豹2，(喵的~怎麼跟雷霆兩千載重車一樣的狀況)

比起蝦抄偷矇的山寨豹2有保障多了，老共只有參數可參考照做卻沒有正版裝備，

你有畢卡索的畫照著畫的一模一樣你也差畢卡索一大截，明眼人一看就知道差距

K2至少連主砲都跟正版豹2是同款的萊茵牌120上等貨~

性價比超高想想難怪土耳其會上鉤。

作者: bhx987 時間: 2014-1-16 17:51:25

本帖最後由 bhx987 於 2014-1-16 17:54 編輯

bhx987 發表於 2014-1-16 02:56
買正版授權不是比較好，韓國的K2就是德國授權韓製版豹2，(喵的~怎麼跟雷霆兩千載重車一樣的狀況)

比起蝦 ...

客製化一定可以談，南韓就是幫土耳其客製化戰車，但是另外一個目的，是可以逼美國表態賣M1A2，

如果台灣跟南韓演得很像真的，大概美國也會跳出來挑選一批翻新版的M1A2跟台灣兜售了，

好處是都是現貨又便宜，而且保證有幹掉過T72(哈)，壞處是壽限較短些，也不能以台灣需求客製化(可談看看冷氣換成冷暖加除溼)，

不小心買到南韓K2也不會太差，還比M1跟豹2輕七八噸，聽說起步加速超快，送一根萊茵金屬牌120巨砲又是全新貨，國防部快點進行吧。

作者: bhx987 時間: 2014-1-17 03:08:53

本帖最後由 bhx987 於 2014-1-17 03:10 編輯

bhx987 發表於 2014-1-15 18:41
就是怕貴又難維護，日本戰車一定比較嬌貴，結構上也更複雜，往後保養會是苦差事，

加上台日還有主權爭議 ...

我反而認為韓國不會太媚共，畢竟北韓原則上還是要靠中共撐腰，美國也不願見到南韓或日本這兩個看門狗媚共，

所以以商場利益來說，是有可能讓南韓K2原廠去遊說韓國政府，可行性絕對有一定比率，萬一成功台灣至少有K2可用，

萬一不成也許會激發美國賣M1給台灣，後者會因為南韓不願得罪中共而最後喊卡時的備案，

台灣要主動拿買K2去激美國賣M1，也不是只有被動等美國反應，台灣要積極營造有利情勢

操作美國親台國會議員去向歐巴馬提出這個議題，這樣才能提高成功率，免得兩頭空。

作者: popod520 時間: 2014-1-19 19:45:09

是以豹式為基準嗎??感覺粉像捏~~

作者: bhx987 時間: 2014-1-19 21:36:14

popod520 發表於 2014-1-19 19:45
是以豹式為基準嗎??感覺粉像捏~~

基本上K2是以豹2為對象改良的韓式豹2，裡面才是真的用了不少豹2的技術甚至主砲都與豹2相同，

不是老共99式誇稱的豹2"科技"實際上是模仿的不是真的豹2技術，

從與德國交流時獲得的資訊自搞的，只想攀親帶故豹2而已。

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