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標題: 劉禪不是昏君! [列印本頁]

作者: 塚本八雲 時間: 2014-1-28 22:01:38 標題: 劉禪不是昏君!

本帖最後由塚本八雲於 2014-1-28 22:40 編輯

樂不思蜀的劉禪是不是昏君？
在史實上劉禪應該不昏。相反，他是相當的有自知之明和放權的膽識。這可以由他和他的相父的關係可見。劉禪和諸葛亮的關係可以拿明代神宗和張居正的關係來看。劉禪是劉備托孤的，同樣神宗也是由上代的皇帝托孤的。據說當日神宗是張居正的學生，神宗在遊玩被太后發覺，太后就冷冷的丟了本霍光傳給他看。霍光曾經恃權廢帝另立，於是神宗忌張居正權，張居正一死，奪爵抄家。但是我們看到劉禪的表現，他放手讓諸葛亮出師伐魏，大膽放權。本可以用尚書令李嚴來和諸葛亮相抗，奪其權，卻反而為了諸葛亮嚴懲李嚴。他的高度放權不是他精明之處嗎？反而明神宗在張居正死後奪其爵抄其家，再把矛頭指向和張勾結的太監馮保。權他是集了，然後呢？親政三十多年，有二十多年不上朝。可以看見劉禪和昏君的不同處。
劉禪在諸葛亮死後本來也可以奪爵抄家再貶亮派。然而事實上呢？出師表上寫的費禕蔣琬他用了，諸葛孔明的遺言他辦了，姜維請旨伐魏他許了。太監王甚麼的只不過說過了兩句壞話，一是對孔明一是對姜維。劉禪的態度也是將信將疑。諸葛亮入蜀十年而亡，蜀漢國祚足有四十多年。後半段這三十多年究是由誰撐起大局？尤其是後來蜀中無大將無能臣，劉禪仍可以撐過來。蜀亡之後永安守將羅憲和部下在都亭哭了三日，蜀國將士忿恨可以用刀劍裂石。然而諸葛亮屍骨都已經寒了，這些民心所向者誰？劉禪的投降不也可解釋為避免戰禍嗎？

自劉備正式稱寡，迄蜀亡，共傳兩代，四十三年，其中劉備佔三年，劉禪佔了四十年之久，在劉備治蜀三年間，就因伐吳之舉，使國內一空，南中反叛魏策動北方鮮卑，南方異民族，發動五路十萬大軍南征蜀地，東吳意向不明，使蜀差點走向亡國之途；但在劉禪登位，重用諸葛、蔣琬、費禕、董允的結果，蜀漢享有三十年以上安定，雖戰事仍有，但政治清明，法理有序，直至延熙十六年（253 年）費禕遇刺身亡，國內良臣賢將之前已相繼凋零，蜀中名將僅由年已五十三的姜維獨撐大局。在少賢相輔佐之際，政治才逐漸下坡，但仍維持十年之久，在天下未亂蜀先亂的古諺中，除了對諸葛遺澤感到敬佩之餘，更為劉禪能大膽放權感到喝采。
我覺得劉憚不是昏君!就打仗而言為的是什麼,宣揚理念嗎?當然是滅了其他二國統一天下,但是諸葛死後,蜀國能用之兵和大將實在不多,明知打也打不過人家,為何要搞的生靈塗炭呢,所以才會有主戰和主和,他投降等於也是救人民於水火,人民最重要的是安居樂業,才不管誰當王咧!?

中國人智慧象徵的時代
大家可以換個角度來看...打仗,如果要召你去打,你願意嗎?
更何況要花費的人力,物力,都是很大的消費,雖說漢中是塊肥沃之地,長期打仗下來損失我相信也是不小的,而且是一打就幾十年,人民也是會疲憊的,蜀國會滅亡,不能只怪劉憚,形勢比人強啊!!就像有歹徒拿刀子壓著你時,問你說我長的帥不帥,就算他長的"很抱歉"你也是會說"你很帥"...

劉禪十七歲即位，劉備在蜀三年，換言之劉禪可說至小即隨著部隊而行（因其父一直沒有真正的根據地），而對於劉備集團中的人物關係，人事情形，多少也該有一定了解，對於局勢的發展等等，在耳濡目染之下，他的見識該有一定。在蜀四十年間，先有李嚴、諸葛之爭（雖諸葛不願），後有主戰（姜維），主和（蔣琬、費禕）之執，但始終未有所謂白熱化的衝突出現，劉禪的認知與態度，佔了相當分量，可見，在處理的手法上，後主有相當的柔度，五十多年的歷練，若要說劉禪是個不知政治為何物的人，恐難自圓其說，所以劉禪有可能是因自保，而有樂不思蜀之言

最後的樂不思蜀，我覺得這條對昏君的指控最為無稽。劉備在新野城生下劉禪，其後赤壁之戰、奪荊州入益州。可以說，劉禪由小到大都是在政治場上打滾的，尤其是他老爸還沒有根據地。而在後來他的政治手腕也不見得差，那麼他的樂不思蜀是不是演戲呢？我想是的。我不認為每個亡國之君都要學李後主唱「雕闌玉砌應猶在，只是朱顏改」唱得被皇帝「喀嚓」了才算愛國名君。而且誰都知道李後主才算是昏君……
總括而言，我覺得劉禪不是昏君!!

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之前也有看過另外一篇文章也為劉禪抱不平
畢竟諸葛死後
劉禪也為蜀國撐了好一段時間
可惜電視劇依照三國演義之改編
多將其描述為憨厚、無能的感覺

作者: nanoman 時間: 2014-1-29 00:22:47

劉禪不是昏君
袁崇煥不是叛將
陳圓圓不是禍水
袁世凱不是忠臣

作者: s88315 時間: 2014-3-9 00:53:18

跟一般國文歷史課上所學不同

歷史是勝者寫的東西有時後除非死人能說話

要不然幾乎是無解

作者: qwe097878 時間: 2014-3-13 14:02:14

此間樂 . 不思蜀

作者: daae 時間: 2014-3-14 22:27:25

不是昏君但也不是明君阿...

作者: netmage 時間: 2014-3-25 11:53:33

本帖最後由 netmage 於 2014-3-25 14:34 編輯

三國時代忙著打仗, 忙著種田,忙著餓死病死,普遍文盲,
等到有時間寫歷史,通常都孫子輩了.
亂世歷史是道聽塗說的紀錄,知道真相的都死了,何必認真呢?
我是覺得,有辦法生存下來的,都算賢明. 畢竟三國時代 99%的人口都死於非命.
大部分人口主要死於飢荒疾病.那些活下來的1% 都是上天保佑, 祖上積德的優秀人.

換個角度想, 如果我想寫歷史,我會把我阿公寫的比關羽還猛,
因為小時候常常聽阿公說日本時代他最勇. 畢竟比我阿公勇猛的,大部分都死光了.
又有多少英雄可以活下來說故事?
想在亂世死亡很容易,想活下來很難.

太久以前的歷史,就當作小說看看就好,別太當真.
因為後人很會造假.尤其是當權者的先人,可以美化成神.

劉禪有子孫幫他寫歷史,自然就是明君.
沒子孫寫歷史, 甚至完全沒後代, 自然就是昏君.
這就是古人重視傳宗的原因.

作者: netmage 時間: 2014-3-25 14:54:11

本帖最後由 netmage 於 2014-3-25 14:55 編輯

我在以一個論點來評斷劉禪吧.
亂世時代能為當主君就很不容易了,孔明死時劉禪也才23歲.
西晉也才維持51年,請問劉禪在位幾年?
就算他真的是個白癡, 也絕對是上天寵愛的白痴. (和西晉的皇帝比較)

我不覺得他真的很昏庸,感覺歷史太小看他了

作者: sleepless 時間: 2014-4-13 15:15:43

歷史迷團
誰是誰非
讓她去吧

作者: npt180 時間: 2014-4-13 17:19:35

至少他一生過得比誰都幸福快樂吧?

作者: iafi520 時間: 2014-4-13 22:07:58

小說與正史不一要大部分的人都受到小說或戲曲的影響
正史上的阿斗是個明君三國時代在位最久的皇帝其實羅慣中的三國演義讓很多人背了千年的黑鍋
曹操 / 張飛/魯肅/ 周瑜....就是活生生的例子

作者: skyuioui 時間: 2014-12-29 01:38:27

chenyumu 發表於 2014-3-11 23:13
就庸君阿

現在網路上討論這個問題

我記得有個論調.....
蜀國會沒人才是因為荊系(荊州)代表諸葛亮壓制蜀地當地人才的後果......
(就是由地域演變出來的派系之爭)
我到覺得蜀國是成也諸葛敗也諸葛
PS:我也不知道對不對~請告知

作者: skyuioui 時間: 2014-12-29 01:42:37

iafi520 發表於 2014-4-13 22:07
小說與正史不一要大部分的人都受到小說或戲曲的影響
正史上的阿斗是個明君三國時代在位最久 ...

大大們都好像滿厲害的......
可否問一下~相對魏國推行的九品官人法進入史冊
蜀國跟吳國在那個時代具體有什麼貢獻?
PS:單純的好奇~"~

作者: sp461276 時間: 2015-2-3 09:47:00

所以，應該說當時劉備沒有摔壞他....還是要說趙雲接的好.......

作者: 才子 時間: 2015-2-4 10:35:13

回 skyuioui閣下:

閣下抽空把蜀志讀完,就知道諸葛有沒有打壓蜀人了.

再者,九品中正本來就不是個好制度,要知能入史冊的,可不一定皆為善政.

至於吳蜀,基本上是延續兩漢制度,既然沒有特別創新,當然不必多加廢話.

成也諸葛,敗也諸葛之語,在下頗為不解,懇請大大再加闡說可乎?

作者: angrypanda 時間: 2015-2-14 13:17:12

雖然有些可能是來自魏國的醜化
但他也真稱不上所謂的"英明有為"..

作者: 心の魚 時間: 2015-2-15 02:12:39

如果說~阿斗真的扶不起
但是....一國之君的繼承人應該是會知書達禮
讀的書卷不會比我們少吧?

此間樂.不思蜀!如果昏君的話,在自己管理的國度做不到嗎?

作者: 迷你熊 時間: 2015-4-8 11:09:45

歷史的真相常是被掩蓋的,是非功過自有人評斷,現今的政治人物不也如此嗎?馬英九與陳水扁比會差嗎?為何那麼多人願挺"貪腐的大話精"而吝於給"因平順而看似無能"的人掌聲??
現在批評兩蔣的人,在歷史上又將有多少正評?善與惡真那麼容易分嗎?義正辭嚴的人並不一定代表正義,可能只是因為他無知的被當槍使了,也可能是他在掩飾!

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