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標題: 魚鷹機有可能改裝成炮艇機 [列印本頁]

作者: jxv 時間: 2014-2-17 13:12:22 標題: 魚鷹機有可能改裝成炮艇機

　2月13日，一名美軍高級軍官披露，美國空軍特種作戰司令部（AFSOC）將開發貝爾-波音V-22「魚鷹」傾轉旋翼機的炮艇機型號，用以提供近距離對地火力支援，這種V-22炮艇機的改裝計劃也吸引了美國海軍陸戰隊的注意。

英國BAE提供的一種V-22「魚鷹」武器方案，配有一個光點瞄準儀與一門轉管機關炮。可以注意到魚鷹因為旋翼結構域與佈置的原因，配置武器的位置必須選擇在舷側或者機腹。

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作者: n8548503 時間: 2014-2-17 13:55:32

一定可以的。都可以當運輸機。中華民國一定要買幾架，可以取代 AH-64，中共登陸後，用 V-22(AV-22) 空中砲艇打擊中共地面部隊。
AC-130 在紅翼行動也有出現。

作者: 歷史怪物 時間: 2014-2-17 15:10:34

一定是需要阿
這樣才能更快速壓制地面敵軍
且給予地面的友軍及時火力支援

作者: 將光森新兵 時間: 2014-2-17 16:22:21

感謝大大提供圖片讓我第一次看到魚鷹機空中加油^^真是太神奇了^^

作者: m.j 時間: 2014-2-17 19:46:55

第二張圖那架
火力有點誇張哇尬意!!!

作者: 2013 時間: 2014-2-17 19:54:36

台灣海軍陸戰隊是能考慮，採購個幾架魚鷹，但前提是美國肯賣

作者: qwe097878 時間: 2014-2-17 20:58:44

本帖最後由 qwe097878 於 2014-2-17 21:01 編輯

砲艇機必須在對方沒有空優的情況下出擊才有用

不然對方要是有還有空軍或是還有殘存的地對空飛彈的時候砲艇機出去只是當活靶的份而已

一架砲艇機在空中繞圈圈的打地面(出勤)要花多少油錢 2架對地攻擊機出動的油錢是不是能打平 (重點)再來對地攻擊機在有空優有對空防空飛彈的時候也可以出擊因為對地攻擊機比砲艇機靈活多了存活率也高

如果砲艇機好用的話那老毛子&法國佬為何都不造 (老毛子能造世界最大的運輸機)(法國佬會造世界最大的客機A-380)這2國的航空工業都很發達.為何都不造砲艇機呢?

答案=不實用

如果說今天砲艇機很實用很好用的話老毛子跟法國佬早就造一堆出來賣了

哪還會讓死老美自己在那裏玩

這樣大家想一想就知道囉砲艇機是沒法跟對地攻擊機比的所以別的國家不會把資源浪費在沒用的東西上面說白一點對地攻擊機能閃飛彈有時還能跟戰鬥機對幹.就算不能對幹只少也還有機會逃的掉

砲艇機能嗎? |68| |68| |68|

作者: n8548503 時間: 2014-2-17 21:48:59

qwe097878 發表於 2014-2-17 20:58
砲艇機必須在對方沒有空優的情況下出擊才有用不然對方要是有還有空軍或是還有殘存的地對空飛彈的時 ...

以AC-130例子，空中砲艇在軍武排名第一名，您想想一裝滿彈藥的C-130，在空中攻擊地面部隊，滯空時間超長，打到AC-130爽了，才離開。AC-130已經有實戰經驗。
空優，哪就準備地對空飛彈，

對地攻擊機是指哪種機種? A-10? A-6? 哪些滯空時間太短。

俄羅斯，軍武落後美國太多，也沒實戰經驗。俄羅斯AN-225 是為了載運暴風雪太空梭。
還是美國研發發向是正確的。俄羅斯喜歡大，例如:AN-225、颱風級潛鑑，現在都已退役。

作者: kk641025 時間: 2014-2-17 22:17:10

n8548503 發表於 2014-2-17 21:48
以AC-130例子，空中砲艇在軍武排名第一名，您想想一裝滿彈藥的C-130，在空中攻擊地面部隊，滯空時間超長 ...

唉......
前面的都說了這樣清楚了...閣下還不了解阿......
砲艇機出動時機在於"完全空優"及"無高風險防空飛彈或面對空武器威脅情況".....
"完全空優"不需解釋
"無高風險防空飛彈或面對空武器威脅"指的就是戰區地面已經沒有最強的S-300/S-400或是最早的SA-2之流的區域防空飛彈.
甚至較低空的單兵可攜行防空飛彈的情報出現機會不高(有.但是並不足以變成嚴重威脅)亦或僅存只能對低空直昇機有威脅性的地面多管防砲車.固定式防砲陣地...
以上這些條件成立....
就可以看到砲艇機如閣下而言打到爽後才會脫離戰場.......
如果僅有絕對空優一項成立.....
砲艇機出門還是有找死的風險.......
(請參考60-70年代的越南戰場.80年代的阿富汗戰區.90年代的波斯灣戰爭....以上三大戰爭中交戰方的空優及地面防空火力)

作者: kk641025 時間: 2014-2-17 22:41:04

北極熊打過的仗不會比邪惡的美帝少....
但是用兵戰術策略不同...
出現的武器就會不同.....
美帝的坦克是先重質
毛子家的坦克是先重量
美帝的攻擊直昇機是低空邊打邊躲
毛子的攻擊直昇機是低空邊打邊推進並灑兵佔領敵陣地
美帝的砲兵區分空中及地面.主要以對地面部隊火力支援為主
毛子的砲兵僅有地面.但是光各類火砲的數量跟一堆堆可以直接換掛戰術核彈頭的中短程砲兵飛彈.這點連美帝都不敢小看..
在地面就可以直接超長程且大面積大範圍進行火力支援及壓制了...他還開發空中砲艇機飛到人家頭上做啥.....
吃飽撐著嗎......

作者: qwe097878 時間: 2014-2-17 23:08:06

n8548503 發表於 2014-2-17 21:48
以AC-130例子，空中砲艇在軍武排名第一名，您想想一裝滿彈藥的C-130，在空中攻擊地面部隊，滯空時間超長 ...

我的意思你誤會了不是說老毛子喜歡大而是老毛子&法國都能造這麼大的飛機了難道她們2國不能造砲艇機嗎? 這2個國家的航空工藝水平都夠可是就是沒有會去造砲艇機因為不實用懂了嗎? 還有對地攻擊機也不止只 A-10 A-6 還有老毛子的跟旋風戰鬥機 AT-3 也是還有一堆武裝直升機也可以對地攻擊我舉的例子好了

以巴衝突好了巴勒斯坦連空軍都沒有為何以色列不用砲艇機去打巴勒斯坦而是用 F-15 F-16 還有武裝直升機呢因為以色列知道派砲艇機去打巴勒斯坦只會成為活靶而已因為巴勒斯坦有肩射式防空飛彈

還有這個世界除了死老美自己在研發跟玩這種沒用砲艇機而已還有哪一個國家有在玩

作者: kk641025 時間: 2014-2-17 23:16:16

qwe097878 發表於 2014-2-17 23:08
我的意思你誤會了不是說老毛子喜歡大而是老毛子&法國都能造這麼大的飛機了難道她們2國不能造砲艇機 ...

以巴衝突不用砲艇機不是這原故.....
砲艇機使用多管機砲及大口徑榴彈砲...
射擊叢林或特定區域效果絕對一流....
但是.....
子彈是不長眼睛的.....
對手躲在城市中密集的建築物或民宅內.且依靠附近平民做為擋箭牌的情況下.....
以軍如不出動能精準打擊的空對地武器...
只會製造更多的國際糾紛....

作者: n8548503 時間: 2014-2-17 23:38:05

本帖最後由 n8548503 於 2014-2-17 23:47 編輯

qwe097878 發表於 2014-2-17 23:08
我的意思你誤會了不是說老毛子喜歡大而是老毛子&法國都能造這麼大的飛機了難道她們2國不能造砲艇機 ...

武裝直升機，例如: AH-64，滯空時間短、飛行速度慢，容易被擊落，酬載少。
對地攻擊機，例如: A-10，需要機場，機場被炸了，酬載少，要如何降落?

V-22 空中砲艇版，結合這兩種飛行器。起飛後機場被炸，沒關係，找個空地降落。

哪為何紅翼行動要用 AC-130?

我到現在一直覺得，買V-22空中砲艇版，比買AH-64好太多。

作者: m550m781 時間: 2014-2-18 03:29:28

n8548503 發表於 2014-2-17 23:38
武裝直升機，例如: AH-64，滯空時間短、飛行速度慢，容易被擊落，酬載少。
對地攻擊機，例如: A-10，需要 ...

V-22砲艇版本最終也只會胎死腹中而以
V-22加裝遙控槍塔早已是05~06年的事了...要改成砲艇早當年就改了...
因為除了不實用以外還是不實用
他也不具備綜合攻擊機、戰鬥直升機、固定翼砲艇機的所有特點
他沒有ＡＣ１３０一樣的最高飛行高度，也沒有ＡＣ１３０最高巡航速度，更沒有像ＡＣ１３０一樣優越的火控系統以及雷達系統根改裝空間...所以基本上要拿他根ＡＣ１３０比是被打槍的...
要根ＡＨ６４比...可能也沒有綜合道ＡＨ６４的任何特點，高機動性...他沒有...體積小...他沒有...，就算不拿ＡＨ６４拿ＡＨ１Ｚ比也比上阿....
甚至是拿攻擊機來比，根本就是欺負Ｖ２２...

Ｖ２２唯一可行的就只能當黑鷹一樣進行多種專用任務去魔改而以...反潛、救援、運輸、偵查說不定還可以，但要把它改成砲艇機還是省點時間省點金錢吧...

作者: n8548503 時間: 2014-2-18 11:29:40

m550m781 發表於 2014-2-18 03:29
V-22砲艇版本最終也只會胎死腹中而以
V-22加裝遙控槍塔早已是05~06年的事了...要改成砲艇早當年就改了... ...

當初V-22推出，就是要直生機垂直起降、比直升機更遠航程(多一倍)，比直升機更快(速度快一倍)。
還有直升機墜機率高，V-22不會。
AC-130 要跑道起飛跟降落，台灣戰時是不可能有跑道讓AC-130起降。
AC-130對地攻擊時並沒有很高。知識台有介紹過。

所以，台灣需要 V-22空中砲艇版本。

作者: n8548503 時間: 2014-2-18 11:42:31

m550m781 發表於 2014-2-18 03:29
V-22砲艇版本最終也只會胎死腹中而以
V-22加裝遙控槍塔早已是05~06年的事了...要改成砲艇早當年就改了... ...

把V-22當程縮小版的AC-130。但卻可以垂直起降。

誰知道俄羅斯會不會仿 V-22? 您看看 F-22 飛了幾年，俄羅斯已經仿 F-22 (T-50)。太空梭也是。
蘇聯瓦解，俄羅斯軍武研發停滯多年，落後美國太多。

作者: qwe097878 時間: 2014-2-18 17:08:07

本帖最後由 qwe097878 於 2014-2-18 19:01 編輯

n8548503 發表於 2014-2-18 11:42
把V-22當程縮小版的AC-130。但卻可以垂直起降。

誰知道俄羅斯會不會仿 V-22? 您看看 F-22 飛了幾年，俄 ...

呵呵呵好了你們認為砲艇機有用的話那就有用吧我不想在爭辯了免得等一下又被鎖帳號

俺這帳號可是用來看 A片用的可不能再被鎖了

只有 kk641025 大大懂我再說什麼而已 |60| |60|

作者: gyw 時間: 2014-2-18 19:01:00

qwe097878 發表於 2014-2-18 17:08
呵呵呵好了你們認為砲艇機有用的話那就有用吧我想在爭變了免得等一下又被鎖帳號俺這帳號 ...

是說UH-60改的戰鷹砲艇直昇機還不少國家有興趣, 拿來打正規軍可能有點問題, 不過拿來清清游擊隊這種可是好用的很.

另外V-22來改的沒興趣的問題是太貴啦, 空機就1億鎂以上, 第三世界的國家想買也買不起

作者: kk641025 時間: 2014-2-18 19:16:54

毛子軍武落後美帝..........................
不代表毛子打仗一定輸美帝........
打仗看各層面.軍武科技只是其中一項
當年越南軍武科技不如法國.更與美帝完全是無法相提並論.
照樣打的美帝落漠回家去...

作者: 2013 時間: 2014-2-18 19:47:54

AC-130還是有他的用處，只是台灣用不著
V-22就算改成砲艇好了，台灣一樣買不到也用不著，台灣又沒有要打游擊隊，買了只是浪費錢，反登陸AH-64還比較實用

作者: n8548503 時間: 2014-2-18 19:58:22

2013 發表於 2014-2-18 19:47
AC-130還是有他的用處，只是台灣用不著
V-22就算改成砲艇好了，台灣一樣買不到也用不著，台灣又沒有要打游 ...

為甚麼 AH-64 反登陸比 V-22 空中砲艇版本好用?

V-22 當空中砲艇，對地攻擊能力多強大，垂直起降、存活率高、速度快、飛行高度高等優點(跟直升機比較)
直升機的螺旋槳只要一個有問題，就可能墜機了。

AC-130 台灣也用得到，只是國軍應該會買中古的。

作者: m550m781 時間: 2014-2-18 20:25:38

n8548503 發表於 2014-2-18 19:58
為甚麼 AH-64 反登陸比 V-22 空中砲艇版本好用?

V-22 當空中砲艇，對地攻擊能力多強大，垂直起降、存活 ...

砲艇機在台灣是完全無用武之地...
不管是哪類型都一樣，甚至專司於對地攻擊的攻擊機在台灣這環境下都未必有他能發揮的地方，更何況砲艇機？？
台灣為守勢戰略，在戰時台灣空域不可能有＂絕對空優＂，砲艇機飛上去充其量只是讓敵人試驗防空飛彈、戰機性能而以...甚至連基本的嚇阻效果都沒有...

作者: kk641025 時間: 2014-2-18 21:58:08

n8548503 發表於 2014-2-18 19:58
為甚麼 AH-64 反登陸比 V-22 空中砲艇版本好用?

V-22 當空中砲艇，對地攻擊能力多強大，垂直起降、存活 ...

戰時臺灣如沒有制空權.大如C-130.小如V-22.藉時上個天想運補地面部隊都得偷偷摸摸.更惶論發揮閣下所謂"強大的空對地火力"??...
至於AH-64.AH-1等攻擊直昇機或CH-47之流運輸直昇機之所以到時還能茍且偷生...完全是低飛於樹梢高度的直昇機不易成為高空空優戰機攻擊目標.而要打擊此類目標根本無需動用空優戰機.單兵肩射防空飛彈或50機槍即可對付..........
不過重點還是要能找到"目標"...
V-22的缺點就是"體型比現役直昇機還大.速度雖比直昇機快.但實際快不過低空野戰防空系統飛彈追擊.只能飛高.但飛高又會成為空優戰機絕佳目標.."
敢問臺灣購入何用??

作者: K988 時間: 2014-2-18 23:01:00

看完這些照片才知道一直都有這類飛機.美國人好像很喜換搞空中砲艇.在優勢空優下這類砲艇真的是空中殺手對地面部隊殺傷力強大.台灣就不要想太多了

作者: n8548503 時間: 2014-2-18 23:11:52

本帖最後由 n8548503 於 2014-2-18 23:59 編輯

kk641025 發表於 2014-2-18 21:58
戰時臺灣如沒有制空權.大如C-130.小如V-22.藉時上個天想運補地面部隊都得偷偷摸摸.更惶論發揮閣下所謂"強 ...

哪如果沒制空權，F-16飛上去，一樣會被打下來。
AH-64 就是太脆弱，子彈就可以讓 AH-64 墜機了。V-22 當初設計就是解決直升機缺點。
V-22 因為空間大，可以裝很多東西，例如: 干擾彈、順便裝個 AIM-9。
還有V22航程、滯空時間都比直升機長。

V-22 都可以當空中加油機，就知道其改裝空間有多大了。
我看知識台介紹AC-130，是低空盤旋(一直繞圈圈)，攻打地面目標。
V-22本身就是運輸機，載重大，可以安裝防彈裝甲，一般子彈就可以防護，直升機要強化防彈裝甲有一定難度。

我推估一架次AC-130至少超過20架次AH-64火力。

另外一提，戰機都怕防空飛彈，何況V-22，如擔心被擊落，哪戰機不要起飛，跟伊拉克戰爭一樣。

作者: 唬爛 時間: 2014-2-19 20:17:36

90年第一次波斯灣戰爭，就有一架AC-130被伊拉克的防空飛彈幹掉，，，，，

作者: 唬爛 時間: 2014-2-19 20:28:19

老美真的很喜換搞空中砲艇，從越戰用C47打小越共，到用AC130打狂派金剛，。。。

作者: bethelord 時間: 2014-2-20 04:09:18

n8548503 發表於 2014-2-18 16:11
哪如果沒制空權，F-16飛上去，一樣會被打下來。
AH-64 就是太脆弱，子彈就可以讓 AH-64 墜機了。V-22 當 ...

大爺請問一下F16是啥飛機用來幹嘛用的
請問制空權是如何取得的
請問空中砲艇的作用是幹嘛用的

作者: n8548503 時間: 2014-2-20 07:19:10

本帖最後由 n8548503 於 2014-2-20 07:52 編輯

唬爛發表於 2014-2-19 20:17
90年第一次波斯灣戰爭，就有一架AC-130被伊拉克的防空飛彈幹掉，，，，， ...

美國聯合國部隊 F-16 在巡弋時就被死神3 飛彈擊落，最後派直升機營救，任何飛行器都會被打掉。
戰爭就是這樣，怕被打下來，哪學伊拉克，戰機不起飛。

AC-130 不怕一般子彈，因為防護裝甲夠，但是 AH-64、A-10 就不知道等級有沒有 AC-130 一樣。

作者: n8548503 時間: 2014-2-20 07:57:03

bethelord 發表於 2014-2-20 04:09
大爺請問一下F16是啥飛機用來幹嘛用的
請問制空權是如何取得的
請問空中砲艇的作用是幹嘛用的 ...

我們F-16 是多功能的，要空對空、空對地、還要空對艦(全世界唯一)。
您以為F-16升空，就不會被中共飛彈打下來嗎? 照樣被打。

如是的話，趕緊多買個300架F-16當成對地攻擊機。要考慮酬載量(Payload)

作者: 最愛蔡正芝 時間: 2014-2-20 12:57:49

qwe097878 發表於 2014-2-17 20:58
砲艇機必須在對方沒有空優的情況下出擊才有用不然對方要是有還有空軍或是還有殘存的地對空飛彈的時 ...

很有道理所以老共的單兵防空飛彈成系列世界最強!!

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