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標題: 越及菲成假想敵建兩棲攻擊艦啟動 [列印本頁]

作者: 澗水藍 時間: 2014-2-18 08:55:18 標題: 越及菲成假想敵建兩棲攻擊艦啟動

本帖最後由寒冰神話於 2014-2-18 09:42 編輯

風傳媒朱明 2014年02月17日 06:00

南海糾紛形勢不斷升溫，加上越南、菲律賓擴充海空軍實力，國安單位研判未來我國最有可能捲入軍事衝突的地區是在南海，為因應未來的南海變化，快速武力支援太平島，海軍建構兩棲攻擊艦計劃提前實施，據指出，國艦國造的「弘運計畫」將建造兩艘2萬噸級的兩棲攻擊艦，希望在2015年開始興建。

弘運計畫造2艘兩棲攻擊艦

據瞭解，海軍規劃的2萬噸級的兩棲攻擊艦，外型類似美國海軍的LPD-17聖安東尼奧級（San Antonio class amphibious transport dock）的船塢登陸艦，更與中共部署在共軍南海艦隊的071型的崑崙山級船塢登陸艦性能一致，海軍規劃該船艦作為登陸艇的母船，最多可運送一個營的海軍陸戰隊兵力，船內可載運AAV-7兩棲登陸戰車等兩棲作戰裝備，甲板上機庫則可載運4架作戰用直升機，艦首規劃備置35快速火砲、方陣快砲以及對付小目標的機槍。

國艦國造 1艘不超過90億元

據指出，因為兩棲攻擊登陸艦的建造不牽涉複雜的戰鬥系統，加上我國本身就有建造萬噸級船艦的豐富經驗，因此「弘運計畫」也是採國艦國造的政策，目前規劃一艘兩棲攻擊登陸艦建造預算，以不超過90億元台幣。

軍方人士指出，近來因釣魚台問題、東海防空識別區等問題，陸日雙方形勢劍拔弩張，但國安單位研判，陸日兩方處理問題不會直接提升到兵戎相見全面軍事衝突，加上又有美國在附近區域駐軍，因此我國被捲入該區域的軍事衝突的可能性是相當低。但是南海問題則不一樣，因太平島距離高雄港1600公里以上，菲律賓與越南佔有附近多數島嶼，不時與中共方面發生磨擦衝突，因此南海的變數最多，甚至有可能因附近衝突，而我方被動的直接被捲入糾紛之中，而面臨軍事問題。

據指出，就因為南海太平島變數最多，為強化海軍對太平島運補與快速兵力支援，馬總統在軍事會談裁示，優先籌建海軍遠距離的運補能力，因此海軍繼6艘獵雷艦「國艦國造」後，建造2艘兩棲攻擊登陸艦計劃也是敗部復活，進入「國艦國造」的優先行列中。

軍方人士指出，目前海軍的登陸艦速度太慢，無法跟上特遣支隊，未來兩棲攻擊登陸艦的航行速度快，可編製由紀德艦擔任旗艦的特遣支隊中，在若有狀況可在兩天內，具有戰場管理作戰能力的特遣支隊，搭載海軍陸戰隊部隊，或是特戰部隊人員趕赴太平島，具有陸海空打擊兵力增援太平島。

*************************************
不知諸君可還記得先前海軍所公佈的「15年兵力整建願景」
海軍列出許多國艦國造的項目，包括計畫國造兩棲新型船塢運輸艦，要取代現有的戰車登陸艦、船塢登陸艦，可進行兩棲作戰，搭載陸上兵力到外島應援，原本船上搭載的小艇、突擊車和直升機，還可機動模組化換成貨櫃，對執行人道救援來說是非常好的載具。

現在傳出要以聖安東尼奧級為範本
只是名稱從兩棲運輸艦改為兩棲攻擊艦了
但內容相信是一樣的東西

再回頭看看甫下水不久的磐石軍艦

或許兩者有近似之處以此為據倒也合理

只是一樣都上看兩萬噸級了
怎麼不來艘以西北風級為範本的直通甲板艦

要是若干年後真讓空軍購入F-35B 那不就....

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作者: eastern 時間: 2014-2-18 09:15:13

本帖最後由 eastern 於 2014-2-19 08:34 編輯

所以說未來15年，海軍將有"迅海級飛彈護衛艦"(500~1000噸)、國造二戰等級潛艇、兩艘兩棲登陸攻擊艦等。不過小弟有問題想問:
1. 為何以聖安東尼奧級為藍本而非日本日向號?
2. 聖安東尼奧級與日向號有何不同?
3. 維護萬噸級LPD人力及募兵制是否有影響?

中共071級

美國海軍“塔拉瓦”級兩棲攻擊艦LHA-4拿騷號

日本日向直升機護衛艦

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作者: 歷史怪物 時間: 2014-2-18 09:34:58

中華民國加油
海軍加油
支持軍艦國造計畫

作者: lli0903 時間: 2014-2-18 10:09:13

小弟不才,若類似聖安東尼奧級或071,應該只是船屋登陸艦吧?
印象中的"兩棲攻擊艦"可以停放10架以上的直升機(直通式甲板)
那是不是記者筆誤,又或者計畫真的有所變動,從原先的船屋登陸艦改為"兩棲攻擊艦"呢?

作者: 澗水藍 時間: 2014-2-18 10:42:39

本帖最後由澗水藍於 2014-2-18 10:55 編輯

lli0903 發表於 2014-2-18 10:09
小弟不才,若類似聖安東尼奧級或071,應該只是船屋登陸艦吧?
印象中的"兩棲攻擊艦"可以停放10架以上的直升機( ...

ROCN的運用上還是以輸送陸戰兵力為主直昇機為輔的
以其一次能投射一個陸戰營的兵力不難看出其作戰主軸
再者此船型已經過先導驗證以磐石艦的技術力作延伸
預算經費上也能掌控在建造難度與風險上較其它構型低
若要嘗試先進構型(直通式甲板) 除資金外技術能力也還需要驗證
(有決心相信也非難事)
此外ROCN除反潛直昇機外沒有自主的空中能量
若以直昇機母艦為主戰力先不論陸軍本位
戰力還需陸航大力支持才能發揮
但跨軍種戰力協同又是另一個問題了

*************************
或許以媒體素質而言
能運送陸戰隊又能起降直昇機發起攻擊
就算是兩棲攻擊艦了 XD!

作者: eastern 時間: 2014-2-18 11:01:12

所以這樣說來，是LPD非LHA就是了。可是這噸位大又慢，單獨出任務不需要護衛艦?

作者: 不要臉的網軍 時間: 2014-2-18 11:09:55

本帖最後由不要臉的網軍於 2014-2-18 11:24 編輯

讚喔!是也該把舊艦換掉了.
支持國艦國造!
不過有個亮點!
要使用Bushmaster III ?

-----------------------------------------------------------------------------------------------------
不要臉的網軍還敢出聲喔!丟個鋁制外殼就想吐我糟.要不要臉阿!跟我吐半天才個狗屁鋁外殼是關鍵部.好個不要臉的答案!
防止電力通過油箱等關鍵部是鋁制外殼笑死人了.回去補腦吧你!
貼在頂層更好阿!讓大家看看是多麼不要臉的回答!笑死人.當其它外殼都不導電喔!還關鍵勒!

作者: chanjj415 時間: 2014-2-18 11:27:08

本帖最後由 chanjj415 於 2014-2-18 11:29 編輯

台灣新購置的AH-64E，旋翼無折疊機制，上登陸艦佔空間，也無法多載，影響外島馳援反登陸空中打擊火力
，可見各軍種無整合能力，短視而無遠見，屆時又需再花一筆錢修改，何不在於初購時，選擇一中隊
採折疊機制，加些錢

，頗具彈性運用及戰術價值，可悲！可悲！

眼鏡蛇也不用講囉，亦旋翼無折疊機制，！

作者: 澗水藍 時間: 2014-2-18 11:42:52

本帖最後由澗水藍於 2014-2-18 11:47 編輯

不要臉的網軍發表於 2014-2-18 11:09
讚喔!是也該把舊艦換掉了.
支持國艦國造!
不過有個亮點!

這個部份還有得幻想
印象中是有在談這件事(MK-44)
目前也不知進度如何
不過這麼一來口徑又變了? 30mm-35mm??
究竟是MK-44 還是Bushmaster III?
有點給它亂

不過能成事的話先把上雲豹的事給解決了
如果鍊炮不是問題那炮座就更不是問題了
只是我很好奇
ROCN終於不打算再用40砲了?
那個劍一上艦也是....
是打算用捷羚上艦嗎?

作者: Gamblers10 時間: 2014-2-18 12:20:46

chanjj415 發表於 2014-2-18 11:27
台灣新購置的AH-64E，旋翼無折疊機制，上登陸艦佔空間，也無法多載，影響外島馳援反登陸空中打擊火力
...

應該不是放阿帕契

照理應該是放黑鷹..................

作者: chanjj415 時間: 2014-2-18 12:32:48

本帖最後由 chanjj415 於 2014-2-18 12:35 編輯

ja7611 發表於 2014-2-18 11:38
旋翼無折疊機制，上登陸艦佔空間，，，，，

那就要用時裝上就好啊~您沒看到剛船運抵台時，沒多久就可以 ...

後勤人員，你認為在裁兵源後，一次接戰裝彈補給，回航收藏，不停的拆裝旋翼是好方法嗎?是科學方法嗎?

等前二架著艦後在拆完機翼後，後面著艦直昇機沒艦機坪，恐沒油掉海裡囉!

作者: chanjj415 時間: 2014-2-18 12:39:29

chanjj415 發表於 2014-2-18 12:32
後勤人員，你認為在裁兵源後，一次接戰裝彈補給，回航收藏，不停的拆裝旋翼是好方法嗎?是科學方法嗎?

等 ...

了落！有花時間閱讀武器雜誌的網友，當然給大家正確的訊息，我比較少發言，也無意攻奸任何一方！

作者: bhx987 時間: 2014-2-18 13:25:15

全通式甲板+1，半調子的兩棲運輸艦根本沒戰術運用價值，還要分散護衛艦去護航，至少要像法國西北風級一樣的可以直接上F35

作者: ccclibg 時間: 2014-2-18 13:26:14

90億兩台180億
有這個必要花180億就是為了投射兩個營的陸戰隊兵力
況且要投射這兩個營的兵力還必須有護衛艦與伊些配套措施
到不如直接在各離島直接部署陸戰隊
省下的這180億就去募兵買武器在增加兩個旅的陸戰隊
應該會更有這個價值

作者: bhx987 時間: 2014-2-18 14:14:44

天劍1耶，海天劍1上身，難道會是台版海公羊系統?不用方陣雷達就要搭載中科院自製的相位雷達才夠看，

可以在這兩艘上實驗所有的新式研發系統，比硬要擠在錦江級的窘樣好多了。

作者: 澗水藍 時間: 2014-2-18 14:41:44

ccclibg 發表於 2014-2-18 13:26
90億兩台180億
有這個必要花180億就是為了投射兩個營的陸戰隊兵力
況且要投射這兩個營的兵力還必須有護衛艦 ...

細想一下還是需要的
以南海的作戰想定來說
即便是島上駐守陸戰隊
但先天地理條件就是易攻難守
預定假想敵不論駐地補給均較我方佔優
若無後續增援
僅憑島上兵力將難以固守

作者: eastern 時間: 2014-2-18 15:00:20

不過說真的，即使旭海艦退役也不需要再造兩台吧。一台就夠了吧，台灣哪有甚麼戰略要用到兩台2萬噸LPD?

作者: fu70165 時間: 2014-2-18 15:18:36

關於建造兩艘LPD非常正確的決定.....未來在南海的島嶼會越來越多衝突所以應該增加兩棲作戰的船艦加強戰力

作者: m.j 時間: 2014-2-18 15:37:31

看數據跟聖安東尼奧級一模一樣
可以放兩2艘LCAC 哇尬意~~

不過1艘造價不超過90億真有些難度喔..

作者: bhx987 時間: 2014-2-18 15:48:39

eastern 發表於 2014-2-18 15:00
不過說真的，即使旭海艦退役也不需要再造兩台吧。一台就夠了吧，台灣哪有甚麼戰略要用到兩台2萬噸LPD? ...

韓國更不需要獨島號，大型攻擊艦目的也是能一次投入陸海空三軍兵力對於兩棲登陸作戰，

日本日向號目的也是為了釣魚台與獨島主權紛爭。

作者: qwe097878 時間: 2014-2-18 18:14:15

本帖最後由 qwe097878 於 2014-2-18 18:34 編輯

最高航速才 22節要怎麼 "快速" 武力支援太平島

是想說出來給別人笑嗎? 等你開到太平島人家杖都打完了

日本的日向級最高速度30節

美國海軍的LPD-17聖安東尼奧級最高速度大於22節（41公里每小時）塔拉瓦”級兩棲攻擊艦LHA-4拿騷號最高航速：24kn

我對國艦國造都是支持的只是能不能把航速提高一點啊最高航速 22節真的很難看啊

作者: Gamblers10 時間: 2014-2-18 18:45:11

qwe097878 發表於 2014-2-18 18:14
最高航速才 22節要怎麼 "快速" 武力支援太平島是想說出來給別人笑嗎? 等你開到太平 ...

其實22節很快了

拉法葉25節在海上飆蠻恐怖的

要全神貫注..........

作者: 小河流 時間: 2014-2-18 19:09:52

老美"美利堅級將來下水..可以買即將除役的"胡蜂級兩棲突擊艦"阿這是不錯滴哈哈..

噸位更大乘載空中武力更是驚人未來有機會取得F-35B小航母出現拉

作者: gyw 時間: 2014-2-18 19:45:40

本帖最後由 gyw 於 2014-2-18 19:47 編輯

qwe097878 發表於 2014-2-18 18:14
最高航速才 22節要怎麼 "快速" 武力支援太平島是想說出來給別人笑嗎? 等你開到太平 ...

登陸艦沒人跑那麼快的啦, 你要動力大, 代表就要更多空間拿來裝引擎(載的東西就變少)
另一點就是登陸艦比較寬, 自然阻力就大

這種東西只是要宣示你有這投射能力讓人不敢動你就好

另外日向號可不是兩棲突擊艦(他比較偏向直昇機航母) 跑那麼快想當然是為了以後改航母用的

作者: miinman 時間: 2014-2-18 19:47:51

眼睛蛇的旋翼不用折疊!

作者: 2013 時間: 2014-2-18 20:05:02

本帖最後由 2013 於 2014-2-18 20:06 編輯

若要用全通式甲板，造出來是否會類似這樣

附件: 800px-JS_Kunisaki_(LST-4003)_and_USNS_Mercy_(T-AH-19)_in_the_South_China_Sea,_-1.jpg (2014-2-18 20:05:25, 162.81 KB) / 下載次數 1
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作者: ccclibg 時間: 2014-2-19 00:48:44

本帖最後由 ccclibg 於 2014-2-19 00:50 編輯

澗水藍發表於 2014-2-18 14:41
細想一下還是需要的
以南海的作戰想定來說
即便是島上駐守陸戰隊

相反的就算任何國家佔領這個地方也會碰到你所假設的狀態
所以這是海戰.空戰的問題
不是如何登陸佔領它的問題
而不讓他隨易輕易佔領是這個島上最重要的課題

作者: mac2009 時間: 2014-2-19 00:55:58

好像有人不了解AH-1W上艦根本不用折懸翼。

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作者: mac2009 時間: 2014-2-19 01:03:14

本帖最後由 mac2009 於 2014-2-19 01:05 編輯

Gamblers10 發表於 2014-2-18 12:20
應該不是放阿帕契

照理應該是放黑鷹..................

陸基黑鷹不適合在艦上起降，因為構型設計會讓它很佔空間，海軍使用的直升機跟空陸軍使用的有很大的不同。
海軍目前已經有計劃採購新的通用直升機，其中包括部分反潛構型以汰換部分老舊反潛直升機。

作者: k20011220 時間: 2014-2-19 02:20:17

要馳援東沙島, 或太平島 , 除了建這兩艘船塢登陸艦取代 40 多歲的旭海, 中和艦外
1. 除了 AAV-7 外, 最好能採購大型氣墊船
2. 空中加油機支援 F 16 or IDF
3. 潛艦... 越南,印尼有潛艦外, 小菲菲也計劃採購潛艦

作者: fu70165 時間: 2014-2-19 02:39:09

ccclibg 發表於 2014-2-18 13:26
90億兩台180億
有這個必要花180億就是為了投射兩個營的陸戰隊兵力
況且要投射這兩個營的兵力還必須有護衛艦 ...

光是國艦國造以及鞏固南海諸島主權這兩個理由180億花費值得......如果沒有兩棲作戰船艦的話就算增加10個陸戰旅要如何救援東沙太平兩個離島(基於島嶼面積太小無法大量駐軍)

作者: fu70165 時間: 2014-2-19 02:50:12

eastern 發表於 2014-2-18 15:00
不過說真的，即使旭海艦退役也不需要再造兩台吧。一台就夠了吧，台灣哪有甚麼戰略要用到兩台2萬噸LPD? ...

一艘怎麼夠.....難道軍艦不會臨時有狀況無法出動以及投射的規模太小....兩艘是可接受數量的下限.......如果國防預算許可的話希望可以採購三艘以上

作者: fu70165 時間: 2014-2-19 03:05:45

k20011220 發表於 2014-2-19 02:20
要馳援東沙島, 或太平島 , 除了建這兩艘船塢登陸艦取代 40 多歲的旭海, 中和艦外
1. 除了 AAV-7 外, 最好能 ...

一定要採購氣墊船這樣才能方便運輸大型武器及設備.....有了空中加油機在發生衝突的能最快的反應就是空軍.....立即戰機飛往南海維持南海離島的局部空優減緩島上駐軍的守衛的壓力......潛艦可以長天期定點駐守讓相關國家不敢肆無忌憚侵犯.....採購的難度:潛艦>空中加油機>氣墊船

作者: bhx987 時間: 2014-2-19 03:36:40

這種兩棲艦在美國也是適合陸戰隊來使用，剛好台灣有不少眼鏡蛇，擺出去咬咬南洋人很剛好

作者: bhx987 時間: 2014-2-19 05:08:59

qwe097878 發表於 2014-2-18 18:14
最高航速才 22節要怎麼 "快速" 武力支援太平島是想說出來給別人笑嗎? 等你開到太平 ...

我也認為可以再快一點約24節上下，備而不用不需要整天全速衝刺，做戰術轉進或趕路時才用全速，

況且老共071也推測約才20節左右，比起先進的聖安東尼奧級差距很大，連噸位都只有1.8萬噸，

武器裝載能力也遠不如聖級，匿蹤性能更是聖級強項，搭配相位陣列雷達與MK41垂發具有區域防空能力，

可以獨自提高戰場生存力，對於船艦有限的國軍來說是個良好方法，

只是如果無法在本艦放置先進雷達與垂發飛彈，不如直接改為全通甲板設計，增加未來戰術運用潛力，

買不到F35B至少可以擺多幾架AH1或AH64E，英國也是這樣運用阿帕契的，

或者至少要有聖級flight2的設計，希望設計上要有新意。

作者: 澗水藍 時間: 2014-2-19 09:28:08

bhx987 發表於 2014-2-19 05:08
我也認為可以再快一點約24節上下，備而不用不需要整天全速衝刺，做戰術轉進或趕路時才用全速，

況且老共 ...

難啊
對ROCN而言
所謂的兩棲攻擊艦恐怕只會具備有限的自我防衛能力
一樣需要護衛艦隨行保護撐起保護傘
相列雷達與垂發在一線艦艇都吃不到的情況下
此等兩棲艦只有乾瞪眼的份
以下轉自維基:
兩棲突擊艦與同屬兩棲戰艦的船塢登陸艦功能相同但性質相反
兩棲突擊艦以空中武力為主、水面武力為輔
（以空中武力優先掃蕩突擊，登陸則使用空中或水面皆可）
而船塢登陸艦則以水面投射力量為主，空中武力為輔
很明顯的在運用上 ROCN屬於後者

作者: IN0170 時間: 2014-2-19 09:41:35

台灣四週環海.
支持軍艦國造.
不要老是被老美牽著鼻子走.

作者: k20011220 時間: 2014-2-19 10:30:22

fu70165 發表於 2014-2-19 01:05
一定要採購氣墊船這樣才能方便運輸大型武器及設備.....有了空中加油機在發生衝突的能最快的反應就是空軍. ...

空中加油機是必須的
太平島距台灣 1600 km , 空中武力是無法有效投射,
沒有空中武力的掩護, 就算有紀德艦, 直升機, 艦隊的生存........

當然如你所言, 美帝會出售空中加油機的機率, 跟中大樂透的機率一樣低.......

作者: lli0903 時間: 2014-2-19 11:31:49

本帖最後由 lli0903 於 2014-2-19 15:47 編輯

k20011220 發表於 2014-2-19 10:30
空中加油機是必須的
太平島距台灣 1600 km , 空中武力是無法有效投射,
沒有空中武力的掩護, 就算有紀德 ...

太平島被拿下,想奪回,單憑國軍現有戰力的確很困難

一旦越南奪島,即表示美國已經管不動這隻狗了

最壞的打算,就是被迫和中共連手奪回...

相信越南情報單位也做過類似的評估

所以他們一直不敢蠢動,因為奪下太平島,失去的可能會更多...

作者: bhx987 時間: 2014-2-19 11:52:42

澗水藍發表於 2014-2-19 09:28
難啊
對ROCN而言
所謂的兩棲攻擊艦恐怕只會具備有限的自我防衛能力

我當然知道，但是美國聖級是很大的傢伙，我目的是台灣無法專門改裝一隻軍艦做雷達試驗艦，如果能先用在聖級上可以測試後再改良降低風險，

美國聖級夠大所以有各種模組可以搭配，flight2有較大的飛行甲板可以停放更多艦載機，雖然是cost版本也有很強的投射能力，

聖級有諸多問題在後來都改良解決了，所以參考新型的flight2應該會比較safe，台灣也不能像美軍有那麼多艦種可以做搭配各司其職，

屬於兩棲運輸艦的聖級還是要加上更多裝備才能應付國軍的綜合任務，學日本掛羊頭賣狗肉吧。

作者: bhx987 時間: 2014-2-19 11:58:22

lli0903 發表於 2014-2-19 11:31
太平島被拿下,想奪回,單憑國軍現有戰力的確很困難

一旦越南奪島,即表示美國已經管不動這隻狗了

台灣一定要自己奪回太平島，所以兩棲突擊艦才重要，由新式兩棲突擊艦帶領護航艦隊負責奪回任務，

最好是重武器與反艦武器都直上太平島免除被奪危險，面對su30的威脅新式兩棲艦一定要有海公羊/海天劍(紫苑)這類中程防空武力。

作者: imode58 時間: 2014-2-19 12:37:32

如果可以的話，把雄二跟雄三都弄上艦，這樣的話戰力不是更強

作者: 澗水藍 時間: 2014-2-19 14:07:35

本帖最後由澗水藍於 2014-2-19 14:13 編輯

諸君沒發現嗎? 這張編裝表怪怪的
以其搭載來說 2萬噸級才載運15輛AAV7?
真是不可思議的少....
TC-1型至今還未聽聞有艦載的打算
海軍一直是以TC-2為點防空規劃
更遑論MK-44與巨蝮三型機炮
陸軍都還沒搞定的東西....

可見媒體報導還是有未盡之處
造艦計劃是有但內容...
回頭看看磐石艦
也和一開始報導的編裝差異頗大

作者: k12j 時間: 2014-2-19 18:26:44

本帖最後由寒冰神話於 2014-2-20 08:07 編輯

lli0903 發表於 2014-2-19 11:31
太平島被拿下,想奪回,單憑國軍現有戰力的確很困難

一旦越南奪島,即表示美國已經管不動這隻狗了

美帝啥時管過越共？
兩者的關係大概是美帝尋求越南牽制中共，
越南利用美帝增加在南海的份量

一旦越南對太平島動手，老共絕對會出手，奪回後是不可能還我們的。
因為在老共他們的觀念中，我們的就是他們的，我們失島是了尾子

中共會不會採用福克蘭模式，個人存疑。
較有可能是老共摧毀越南海的軍事和工業設施，類似北約對南聯的作法

作者: qwe097878 時間: 2014-2-19 18:40:09

呵呵呵為什麼我覺得最高航速 22 節不夠呢

我在舉個例子好了假如今天有人正在強姦你的女人 (呼救沒人要救) 你人剛好又在遠方距離 1000多公里你是要坐三輪車去救妳的女人還是要坐跑車去救你的女人呢這樣各位大大懂我的意思了嗎?

作者: 梅石 時間: 2014-2-19 20:49:42

若要國造巡航速度要有保持20節以上航速,還要有兩棲作戰指揮艦的功能以取代LCC-1高雄號.

作者: Gamblers10 時間: 2014-2-19 21:08:07

qwe097878 發表於 2014-2-19 18:40
呵呵呵為什麼我覺得最高航速 22 節不夠呢我在舉個例子好了假如今天有人正在強姦你的女人 (呼救 ...

沒意義!

太早趕到就不叫登陸艦了

應該叫運補艦

登陸艦本來就沒在趕時間的

這種事都是交給攻擊艦打前鋒.................!

作者: bhx987 時間: 2014-2-19 23:04:01

直接發展兩棲直升機航母當艦隊旗艦就解決這些討論了，要有強大防空制海能力又能投放旋翼機或定翼機和兩棲作戰武器，航速就提到至少27節，

071用上4具柴油機也是慢到20節而已，老共在做艦隊操演時也都會帶上幾艘071一起練，2.6萬噸旗艦~我看剛好。

作者: 澗水藍 時間: 2014-2-20 08:32:36

本帖最後由澗水藍於 2014-2-20 08:34 編輯

bhx987 發表於 2014-2-19 23:04
直接發展兩棲直升機航母當艦隊旗艦就解決這些討論了，要有強大防空制海能力又能投放旋翼機或定翼機和兩棲作 ...

直昇機機母艦固然是好
但是以目前的ROCN來說------不可能
仔細想一下
或許現在的構型才最適合海軍 (嘆))))))
首先
海軍沒有足夠撐起直昇機母艦的機隊規模
陸航跨軍種支援兩棲協同是另一個科目
這並不代表陸航機隊需要上艦
即使上艦也是臨時編成
非固定編制
對海軍而言機隊始終是人家的
若海軍花大把造艦預算造直昇機母艦
即將面臨和南朝鮮獨島號一樣的處境(有艦無機)
空艦一艘
再者陸航機隊是陸軍的家底掌上明珠
給了你海軍編成直昇機母艦
那他陸軍怎麼辦?
要海軍自己成立機隊先把購機預算編足了再說
綜觀上述
海軍目前要的應該是以多功能為主的兩棲艦
以聖安東尼奧級做範本
具經濟性低風險符合目前海軍現況
算是務實的作法

作者: ccclibg 時間: 2014-2-20 11:32:34

本帖最後由 ccclibg 於 2014-2-20 11:38 編輯

fu70165 發表於 2014-2-19 02:39
光是國艦國造以及鞏固南海諸島主權這兩個理由180億花費值得......如果沒有兩棲作戰船艦的話就算增加10個 ...

太平島想守住只能直接攻擊敵國本土,
把他們的機場與港口全部幹掉,
(怎麼幹掉,以前台灣的政戰特遣對就是專門幹這些事)
不然交戰兩國都會支援要打到什麼時候
而且兩棲攻擊艦的速度太慢,
還沒到太平島現在的海巡兵力早已經死光
陸戰隊預置兵力至少還可以換取時間
再以時間換去空間
空投兵力會比較快

作者: ccm657856 時間: 2014-2-21 04:16:14

還是老話一句“中華民國海軍加油”..

作者: mac2009 時間: 2014-2-21 22:15:39

本帖最後由 mac2009 於 2014-2-21 22:22 編輯

軍購預算通過與否都是伴隨政治角力的，即使拍板定案還是有先後之分。從阿扁執政時期的軍購，會發現在優先順序中愛國者飛彈(防空飛彈指揮部)、潛艦(海軍)、P-3C(海軍轉空軍)、AAV7(海軍陸戰隊)沒有陸軍的份，而KMT上台後陸軍才買到阿帕契跟黑鷹，洪案爆發之後海空軍與陸軍之間更加壁壘分明，國防部換空軍掌權後，軍購換成海空軍主導。
除了空軍軍購是因為國際政治角力受影響外，海軍採購新登陸艦的構想早在阿扁執政時期就提出，但後來被擱置了一段時間，新購製的登陸艦是用來汰換老舊的中字號，搭配陸戰隊新購的AAV7以及海軍新造合字LCU登陸艇、原有旭海艦組成現代化兩棲登陸船團。
在陸戰隊的建軍計畫中，其實有採購武裝運輸直升機以及撥交部分陸軍AH-1W攻擊直升機來組成陸戰航空隊的想法，剛好填補77旅縮編成防空群之後的空缺，而海軍自己也需要添購新反潛直升機，因此下一筆旋翼機採購案很有可能就是海軍的。

作者: hxh145 時間: 2014-2-22 01:35:06

k12j 發表於 2014-2-19 18:26
美帝啥時管過越共？
兩者的關係大概是美帝尋求越南牽制中共，
越南利用美帝增加在南海的份量

如果越南對太平島動手, 我想老共會順勢把其他越南佔領的島礁一併奪回或者至少摧毀島上設施.
所以越南大概不太敢對太平島輕舉妄動

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