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標題: 日研議武器出口納海路沿岸國 [列印本頁]

作者: bhx987 時間: 2014-3-10 12:35:25 標題: 日研議武器出口納海路沿岸國

日研議武器出口納海路沿岸國

http://www.cna.com.tw/news/aopl/201403100051-1.aspx

（中央社記者楊明珠東京10日專電）

日本政府及執政黨正研議取代「武器出口3原則」的新原則「防衛裝備移轉3原則」，內容包括守護進口石油的海上航路，允許武器出口至這些海上航路沿岸國。

日本政府及執政黨研議的「防衛裝備移轉3原則」草案曝光，內容主要包括，以嚴格審核為前提，可允許武器出口。這個方案預定明天提交給國家安全保障會議（國安會）4大臣會議，經執政黨協商後，預計3月下旬由內閣會議做出決議。

這項新原則首先指出，明顯妨礙國際和平與安全的情況下，不出口武器。重點2是為積極促進對和平的貢獻、國際合作，有助於日本安全保障的情況下，將允許出口武器。

有關有助於日本安全保障的情況，草案中舉例指出，比方說是「國際合作開發、生產」、「加強安全保障與防衛合作」，日本為守護石油進口航海路線，允許將武器出口給這些航海路線的沿岸國、協助美軍戰機修補業務等。

日本現行武器出口3原則事實上形同全面禁止武器（國防裝備）或技術出口，但因應情況所需，允許有例外情況，例外情況達21件。

日本政府決定將有關新武器出口的新原則名稱訂為「防衛裝備移轉3原則」，出口品有很多重機等武器以外的裝備，也提供技術。

這是幫台灣一個忙的法案嗎?台灣引進潛艦技術發展國造潛艦，不一定需要直接購買整艘進口，關鍵系統跟日本購買或技轉就好了，

台灣也該制定國造武器輸出法案，讓研發成果可以有回收管道，加上可以轉民營出口提升國防產業動能，轉型並提升就業率，台灣工程師是有名的好用。

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https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Nzc4ODc3OXwwNDIzNzYyZHwxNzc4NDU5MDU1fDB8MA%3D%3D

作者: Gamblers10 時間: 2014-3-10 12:44:50

如果開放了

買到武器的可能性還蠻高的............

作者: bhx987 時間: 2014-3-10 12:54:35

Gamblers10 發表於 2014-3-10 12:44
如果開放了

買到武器的可能性還蠻高的............

有助於日本安全保障的情況下，將允許出口武器。這句就是關鍵

台灣很多武器可以直接改跟日本買，尤其是歐美授權日本製造的。

作者: hxh145 時間: 2014-3-10 12:57:26

就算是接收日本屆退的潛艦也可以
說什麼也比現在好

作者: bhx987 時間: 2014-3-10 13:25:31

本帖最後由寒冰神話於 2014-3-10 21:25 編輯

leclerc410 發表於 2014-3-10 13:22
在陸日關係日漸惡化下，這個法案感覺像是針對台灣拉攏台灣而定的法案
這樣也不會讓老美壟斷台灣的軍武市場 ...

是沒錯但是日本更會撒必斯一點，不然越南菲律賓哪買得起日本武器，雖然是政治考量但是對台灣是有好處的

因為日本經濟衰弱所以安倍這種強人政治才會有空間揮灑，這是時勢造英雄。

作者: hxh145 時間: 2014-3-10 14:13:54

不趁兩虎相爭的時候, 多撈點油水壯大自己, 更待何時.
大家都是為了自己的核心利益, 沒什麼不好意思.

作者: opt25590 時間: 2014-3-10 14:59:12

高鐵~川崎重工

金剛級;潛艇~三菱重工

作者: 澗水藍 時間: 2014-3-10 15:24:17

話是這麼說
但實際成效如何還尚待觀察
必竟
現在只是研議而已
就怕到時成事
什麼馬來西亞印尼越南菲律賓都包括在內
卻硬生生的獨漏ROC
這才是最讓人擔心的

作者: qwe097878 時間: 2014-3-10 16:28:24

本帖最後由 qwe097878 於 2014-3-10 17:26 編輯

矛與盾

是超想雍有日本的制的武器裝備

可是又怕日本有了大錢之後又會軍國主義抬頭

說真的啦台灣人大家應該都有用過日制的產品就拿我家的SONY的電視使用超過 25年每天使用 10小時以上從沒有壞過連色差都沒有 (不要說我幫日本說話)

只要有用過日本制的產品都知道

日本的汽車哪怕是國民品牌 T.H.N.M.M.日本 5大品牌高級品牌就不說了. 省油好開舒適 . 安靜 .動力.(包括尊貴. 高級品牌不輸雙B) 日本先鋒牌Pioneer音響日本國際牌Panasonic 日本的JVC 日本的夏普Sharp 很多東西都是日本貨最棒 (不要拿韓狗的東西來比) 韓狗只是無恥的打低價策略而已. 韓狗的東西並沒有想像中的那麼好. 包括軍武)我問大家一句韓狗的新艦艇(包括軍武) 跟日本海自的艦艇(封存的.18年的包括潛艦)各位大大會買哪一國的我不是在幫日本說話喔在次重申我不是在幫日本說話喔 (媽的有點8分醉了) 跟我有仇的可以報仇了哈哈哈幹太氣了啦居然還有人說我是假台灣人啦. 說我是426啦媽的態氣了啦還有啦我說的死老美是指美國政客跟美軍不要說我又在凹了我相信很多美國的人民是好的不說了啦醉了

作者: bhx987 時間: 2014-3-10 16:43:16

qwe097878 發表於 2014-3-10 16:28
矛與盾是超想雍有日本的制的武器裝備可是又怕日本有了大錢之後又會軍國主義抬頭說 ...

各國除非是軍隊或政黨專制國家之外，一般國家遇到經濟衰退才會社會氣氛影響政治，讓政府以軍事行動掩飾民生凋敝，

日本經濟停滯太久了讓國內軍國主義有機可趁，納粹德國也是因為類似原因讓希特勒坐大，這就是亂世造就的悲劇，

只有日本經濟大好才沒有軍國主義操作空間，有錢了誰想要打仗?沒錢才想仇視鄰國想奪取經濟資源彌補一下經濟。

作者: 一代英豪 時間: 2014-3-10 17:53:05

他有說要保護日本海上生命線,台灣一斷日本就斷了兩條大動脈了,專為技轉武器技術給台灣的日版台灣關析法

作者: bhx987 時間: 2014-3-10 18:11:59

本帖最後由 bhx987 於 2014-3-10 18:13 編輯

一代英豪發表於 2014-3-10 17:53
他有說要保護日本海上生命線,台灣一斷日本就斷了兩條大動脈了,專為技轉武器技術給台灣的日版台灣關析法 ...

波斯灣石油輸入要靠台灣東西岸水道，如果被老共拿走那麼油價大漲日本物價必定大漲，因為要繞過台灣很遠才能避開老共騷擾，

老共封鎖幾百浬經濟海域那日本基本上就已經GG了難道要從北極繞?日本怎樣都要守護著台灣。

作者: k20011220 時間: 2014-3-10 18:51:23

本帖最後由寒冰神話於 2014-3-10 21:26 編輯

leclerc410 發表於 2014-3-10 11:22
在陸日關係日漸惡化下，這個法案感覺像是針對台灣拉攏台灣而定的法案
這樣也不會讓老美壟斷台灣的軍武市場 ...

想太多

這法案也不會是針對台灣拉攏台灣而定的

倭寇潛艦技術輸出, 第一個中獎的會是袋鼠國...

倭寇武器出口, 受益最大的會是的美帝 + 南海週邊國家 , 特別是南海問題上與老共有摩擦的國家....

台灣能受益多少 ? 是要看倭寇能在台灣得到多少的好處
釣魚台主權台灣能放棄 ? 可能性極低...
全力支持倭寇與老共的鬥爭 ? 現在的政治氛圍下, 有可能嗎 ?

且美帝的態度會是另一個重點
美帝會讓倭寇分享台灣軍武市場 ??? 且讓倭寇藉軍售發揮倭寇在台的引響力 ??

作者: Kepler 時間: 2014-3-10 19:01:20

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作者: 歷史怪物 時間: 2014-3-10 19:14:51

不知是否對我引入日本潛艇及戰車的技術帶來一季生機

作者: gg99 時間: 2014-3-10 19:29:58

本帖最後由寒冰神話於 2014-3-10 21:26 編輯

美國生産頁岩油氣後,日本正准備與美國簽供油供氣協訂,日本有可能直接跨太平洋從美國進口..這件事直接針對中共,在反共的大旗下是日本突破武器出口三原則最好的理由,其實不管是否真的能做成功大生意,只要能夠賣出一箱炮彈,就是日本的一大勝利..這樣就等于爲日本以後的武器出口之路打開了大門..
個人觀點,日本此舉其實突破底線需求要遠遠大于生意賺錢的考量..大大們可以看一下這條航線,台灣,菲律賓,越南,新家坡..印度..從前年開始這些國家在老美和老俄激勵競爭後已經賣了一便了,能買的都已經買完,沒有多少油水..美對台售AH直升機也是這批軍售中的一部分..老美沒有售台的品類的,日本不敢過來搶利益的..日本想要出口台灣武裝或技術,一定是要老美點頭的..
日本現在參與只能爲老美服務,做配套供給,從而尋求突破武器出口三原則,這樣老美也不會對他置喙或批評..如果日本真的想要賺錢,他應該早點參與進來,不過真的那樣做了,美國是絕對不會答應他攫取"美國利益"的..所以,日本選在這個時刻提出要這件事,做的很有分寸..

作者: bhx987 時間: 2014-3-10 19:42:07

本帖最後由 bhx987 於 2014-3-10 19:43 編輯

gg99 發表於 2014-3-10 19:29
美國生産頁岩油氣後,日本正准備與美國簽供油供氣協訂,日本有可能直接跨太平洋從美國進口..這件事直接針對中 ...

老美沒有的技術可以透過日本轉移給台灣如柴電潛艦，這樣日本賺到裡子美國賺到面子，當然要有回扣給美國說客才能分到這個大餅，

日本跟台灣的軍火交易一定有美國的身影，日本只做輸出的工作不會直接跟台灣談除非像是關鍵零組件之類的非整機出貨，

軍火不是只有賣一遍還有後勤服務與零件生意可以做，這個隱藏的商機才是無限大，台灣一定要把握這個機會與日本合作，

雷達科技是個好選項，老共嗆聲就都推給美日兩國，另外經濟行為上找個理由緊縮美日平衡一下，讓老共有台階下台就夠了。

作者: gg99 時間: 2014-3-10 20:14:32

bhx987 發表於 2014-3-10 19:42
老美沒有的技術可以透過日本轉移給台灣如柴電潛艦，這樣日本賺到裡子美國賺到面子，當然要有回扣給美國說 ...

老美不可能同意日本出售美國掌握不了的技術,麾下的小弟有了大哥沒有的技術,老美不可能容忍這種事發生,而且日本現在所有軍工技術都是在美國嚴格掌控之下的..日本奮力掙脫突破武器出口三原則以來,唯一與軍工沾到邊的只有一項:出口印度水上飛機(,有可能做偵察之用)..與進攻性有關的武器的出口,日本想都不敢想..
與軍工技術有關聯的出口,比進攻性武器出口的限制更是嚴格..要先等到軍工産品可以順利出口之後,再去考慮進一步突破技術轉讓和授權生産的限制,從而在世界軍火市場上公平競爭分食大餅..真要做到這一步,就等于日本在軍火市場上與美國享受同等的權利,這就要求日本不僅僅是突破武器出口三原則這樣簡單,至少還要完成日本國家完全正常化這個更遠的戰略目標..
所以說這次只要能賣出一箱炮彈也是日本的重大勝利..至于說的這幾項品類要日本一步就跨過去,不太可能..

作者: LEETHI 時間: 2014-3-10 20:17:29

只等日本版台灣關係法通過,中華民國政府也可以去推動歐盟版台灣關係法~達成實質二個中國~

作者: 阿拉斯加州 時間: 2014-3-10 20:49:55

這讓我想起~~"白團"這個組織
當年老蔣跟日本的軍事合作~~(打了八年，過沒幾年就軍事合作了!!)
影響了台灣以後的軍事制度~
最後這個暗中的合作被美國發現了~就"理論上"的中止.....
美國不願台灣和日本有軍事合作~~=.=...所以打壓這個合作

換言之，在美國的利益之下，要怎麼玩都行，
只要損害到美國利益，那就是看那一國可以出賣的就先出賣....

作者: 一代英豪 時間: 2014-3-10 22:33:50

還可以適時的將潛艦數量增加,把餅做大,讓各家直流口水,賠錢的生意沒人做,殺頭的生意搶這做,別捨不得花錢,因為是在買技術.買經驗,捨不得孩子套不著狼.

作者: bhx987 時間: 2014-3-11 12:26:28

一代英豪發表於 2014-3-10 22:33
還可以適時的將潛艦數量增加,把餅做大,讓各家直流口水,賠錢的生意沒人做,殺頭的生意搶這做,別捨不得花錢,因 ...

潛艦8艘本來已經是大單，況且不是買俄羅斯636這種便宜的貨色，倒是潛艦可發射的武器要堅持，

重型魚雷與反艦飛彈是基本的，巡弋飛彈與戰術對地飛彈也該要有發射能力，這樣的潛艦才能符合戰術需求。

作者: 悟穹蒼醉夢醒 時間: 2014-3-11 13:36:45

日本人的商業頭腦終於再度運轉了！
剛好可以將他們國內已是淘汰的軍事設備、武器、交通用具給予以出售或承租給有興趣的國家→尤其是台灣。

作者: 大寮 時間: 2014-3-11 14:06:34

leclerc410 發表於 2014-3-10 13:22
在陸日關係日漸惡化下，這個法案感覺像是針對台灣拉攏台灣而定的法案
這樣也不會讓老美壟斷台灣的軍武市場 ...

小日本很多射控系統是向老美採購比自己研發新系統還要便宜
所以不一定老美賺不到錢

作者: bhx987 時間: 2014-3-11 14:19:46

大寮發表於 2014-3-11 14:06
小日本很多射控系統是向老美採購比自己研發新系統還要便宜
所以不一定老美賺不到錢 ...

老美不讓日本自己發展軍工業，加上日本人成本觀念薄弱沒有競爭力，但如果加入台灣廠商能降低成本也是會有商機，日本機電與材料是很不錯的。

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