SOGO論壇

標題: 港媒：陸已研製4代概念坦克車 [列印本頁]
作者: sleepless    時間: 2014-4-6 07:59:18     標題: 港媒：陸已研製4代概念坦克車

本帖最後由 寒冰神話 於 2014-4-6 09:17 編輯


【中央社╱香港5日電】


香港一份雜誌最新報導指出，大陸已成功研製出具4代概念的坦克車，形狀與波蘭對外公布的PL-01戰車相似。

根據香港最新一期鏡報月刊署名「梁天仞」的報導，陸製4代坦克車命名為CN-M，是一種顛覆傳統的坦克車，大量採用透氣、散熱、強度極高的碳纖維複合材料。

據報導，這種材料可以用鑄造法製造出各種形狀的坦克車。

報導表示，CN-M坦克車重量僅25噸，輕於波蘭的PL-01的37噸；CN-M的前裝甲厚度為580公釐（mm），相當於1350 mm勻質鋼厚度，外掛針式反應爆炸裝甲，抗打擊能力強於當前大陸地區的99式坦克車。

據報導，CN-M可同時跟蹤48個移動目標，並自動選擇16個危險度最高的目標進行干擾。

此外，這種坦克車的主炮為125 mm口徑長管火炮，可擊穿850 mm裝甲，並有雷射光、夜視等裝置。

外電早前曾報導波蘭研發的PL-01革命性戰車，這種戰車的外形與傳統戰車完全不同，有點科幻成分，且兼具隱形功能。

美國媒體也曾披露大陸正在研製上述CN-M坦克車。

鏡報月刊的報導沒有透露CN-M是否具隱形功能，但宣稱這「對大陸而言並非高不可攀」。

鏡報月刊是由支持中共的緬甸陸僑徐四民於1977年在港創辦的中文雜誌，由於言論親共，2002年曾獲前中共總書記江澤民題詞讚揚
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


哇

M48H 加油阿

真是辛苦了

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: eastern    時間: 2014-4-6 08:09:21

本帖最後由 eastern 於 2014-4-6 08:47 編輯

CN-M? 等到測試完，量產開始為主戰坦克、恐怕坦克戰術會有修正。隱形技術不知指的是什麼，之前歐美在研究的也是這方向、且還有"磁能防護罩"的訊息出現。不論大陸在研發什麼，台灣的坦克該快點改進、不用125至少也要120。不要超過45噸重，且把砲管及其相關技術取得吧。
http://www.youtube.com/watch?v=xFDDxj0KGWo
外型科幻? 這台夠科幻了吧~哈哈 不過這種設計，中間會有爆露弱點、可能實用性不太夠。

若雲豹未來有120款，因該改為10X10如Pirinha-3 105TML型。


附件: periha3-10x10.jpg (2014-4-6 08:44:41, 22.52 KB) / 下載次數 6
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Nzk3MTAxMXxmNjVlYWYwZnwxNzY4NDY0MzAwfDB8MA%3D%3D
作者: 歷史怪物    時間: 2014-4-6 10:41:59

我國的陸上戰力真的需要多加油啊
作者: 大寮    時間: 2014-4-6 11:14:59

不會啦軍中長官只能含淚講老當益壯衝鋒殺敵不成問題
作者: cat8125900    時間: 2014-4-6 12:21:12

話說~
關於隱形坦克的說法,目前是持保留態度.
因為~
這要看任務而定,比如真的造好了要賣給誰.
平日的保養負擔會不會加重,等等問題.
作者: zhongguo    時間: 2014-4-6 12:40:35

還會有人和大陸打陸戰嗎？要這麼好的坦克幹嘛用
作者: JohnChanXD    時間: 2014-4-6 13:08:54

zhongguo 發表於 2014-4-6 12:40  
還會有人和大陸打陸戰嗎？要這麼好的坦克幹嘛用

沒有這些，就會有人想著來打你，而且敢打你
作者: jdl6277    時間: 2014-4-6 13:18:13

台灣研發能力,  目前弱了點,  還是以提升現有坦克戰力要緊!
作者: cat8125900    時間: 2014-4-6 18:50:59

eastern 發表於 2014-4-6 08:09  
CN-M? 等到測試完，量產開始為主戰坦克、恐怕坦克戰術會有修正。隱形技術不知指的是什麼，之前歐美在研究的 ...

話說~
暈鮑的板材提升的效果目前普普,而且還有些北約的制式彈頭還打得穿. (有部份板材防護力較弱)
可怕的是~
那種彈頭還是標準制式裝備,一想到如此~ 不由的得要重新思考一下.
但是~
目前最新的情況不明?? 還有請大家關心一下~
作者: kds129    時間: 2014-4-6 21:23:25

cat8125900 發表於 2014-4-6 18:50  
話說~
暈鮑的板材提升的效果目前普普,而且還有些北約的制式彈頭還打得穿. (有部份板材防護力較弱)
可怕的 ...

NATO制式彈頭從5.56到203mm都有,你講的是哪種?

下圖是本論壇幾年前發的文,在完全未加裝甲下




正面60度弧形區域可抵禦200米外射來的12.7mm穿甲彈
我只說公開的部分,這都有新聞

附件: 234853923pc2llmjdlc063.jpg (2014-4-6 21:22:27, 83.54 KB) / 下載次數 5
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Nzk3MjQyM3xlMDg2MDAxYnwxNzY4NDY0MzAwfDB8MA%3D%3D

附件: 234852kiafcl6nkpgdnigf.jpg (2014-4-6 21:22:27, 116.7 KB) / 下載次數 4
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Nzk3MjQyMnwyYWUwOTUyM3wxNzY4NDY0MzAwfDB8MA%3D%3D
作者: cat8125900    時間: 2014-4-7 00:08:20

本帖最後由 寒冰神話 於 2014-4-7 09:55 編輯
kds129 發表於 2014-4-6 21:23  
NATO制式彈頭從5.56到203mm都有,你講的是哪種?

下圖是本論壇幾年前發的文,在完全未加裝甲下



兵整中心宣稱雲豹的裝甲能夠抵擋25mm機砲子彈的攻擊，25mm正是大陸共軍裝甲車輛大量採用的機砲口徑。不過《蘋果日報》2012年3月報導，
雲豹之裝甲無法抵禦12.7mm機槍穿甲彈射擊。國防部稍後發布新聞稿澄清指出，該報導所引用之照片為測試無效彈之彈孔(已貫穿)，雲豹甲車
之裝甲符合抗彈標準。

但是~
雲豹車艙座椅的椅墊部份和地板有金屬塊相連接，這是爆震最佳傳導的媒介，可以想見地雷或IED在車底引爆時，縱然有V形底盤，但爆震仍會輕易
傳到士兵身上，造成雙腳骨折或脊椎斷裂等傷害(這在戰場上已屬於無法戰鬥的傷兵名單)。再者，座椅未配備安全帶，士兵在車輛被炸彈飛，或重落
地甚至翻車時，都極有可能在車內互相撞擊造成傷亡。尤其，開放式置物架無護網，爆炸後架上的裝備(鋼盔/彈匣/77通信機)容易滾落，這就是殺人
兇器。後艙門的液壓支柱設在座椅金屬塊下方，也是很離譜的設計。極易因地板受到爆震擠壓，而故障無法打開，士兵只能從上方的逃生口逃出，
非常危險。

裝甲部份：
2008年6月4日，中國國民黨立委林郁方於立法院質詢指出雲豹預量產車編號「軍9-46004」（二號預量產車）與「軍9-46008」（六號預量產車）
出現嚴重的底盤裂痕問題，並指出14輛量產初期型雲豹中已經有4輛發生同樣瑕疵；聯勤同日晚間發出公關函證實此裂痕為底盤傳動裝置防護蓋出現
裂痕，目前正暫停後續量產計畫進行調查。

2010年3月15日，國防部表示雲豹的生產技術問題兵整中心與中鋼將解決生產缺失，預計於2010年11月起開始量產。
2012年3月，蘋果日報報導，雲豹之裝甲無法抵禦12.7mm穿甲彈射擊，報導指出退役軍官表示測試過程多有瑕疵，並稱「國家簡直在製造鐵棺材，
供解放軍當活靶！」。國防部於媒體披露後表示，該報導所引用之照片為測試無效彈之彈孔，雲豹甲車之裝甲符合抗彈標準。

雲豹甲車的防護部分，相較於歐美國家的輪型裝甲車為適應空運需求得考慮車重與體積限制，雲豹在不考慮空運等條件下車體防禦便未被犧牲，採用了
高強度鋼板作為車體材質，其防護力較中華民國陸軍M113/CM-21車系的鋁合金裝甲更加紮實。全車車體基本防護規格為北約STANAG 4569 Level 3
標準，可防護小口徑武器（7.62×51mm NATO鎢芯穿甲彈）之射擊外，車身正面可抵禦12.7mm破甲燃燒彈的射擊。車體外側亦可加掛以高硬度陶瓷
為主要材質的附加裝甲版，安裝上裝甲板後全車防禦達到Level 3標準可抵禦12.7mm穿甲彈（12.7×108mm / 12.7×99mm NATO）直擊與155mm
炮彈破片之傷害，車體正面裝甲目前計劃提升到Level 5水平，未來將可能抵禦25mm火砲之遠距離射擊。

所以~
國軍的標準12.7mm的穿甲彈和25mm的機槍彈的動能穿透力還是有一定的差距。
或許~
有可能不會發生戰爭，但是我們的士兵們能夠安心的使用國造裝備也是我們的責任。


附件: You'r friend AYA-DA (15).jpg (2014-4-7 00:06:33, 335.81 KB) / 下載次數 0
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Nzk3Mjk4NHw1MDQ5ZTZhMXwxNzY4NDY0MzAwfDB8MA%3D%3D

附件: You'r friend AYA-DA (14).jpg (2014-4-7 00:06:32, 165.85 KB) / 下載次數 0
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Nzk3Mjk4M3xiMTkyYjkxMXwxNzY4NDY0MzAwfDB8MA%3D%3D

附件: You'r friend AYA-DA (13).jpg (2014-4-7 00:06:31, 238.22 KB) / 下載次數 0
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Nzk3Mjk4MnxhMWU2MzAwMXwxNzY4NDY0MzAwfDB8MA%3D%3D

附件: You'r friend AYA-DA (12).jpg (2014-4-7 00:06:30, 159.27 KB) / 下載次數 0
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Nzk3Mjk4MXxlZTcxN2I5MnwxNzY4NDY0MzAwfDB8MA%3D%3D

附件: You'r friend AYA-DA (11).jpg (2014-4-7 00:06:30, 183.5 KB) / 下載次數 0
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Nzk3Mjk4MHxlMjY4N2ZjNXwxNzY4NDY0MzAwfDB8MA%3D%3D

附件: You'r friend AYA-DA (10).jpg (2014-4-7 00:06:29, 108.75 KB) / 下載次數 0
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Nzk3Mjk3OXw1ZmI0NGIyYXwxNzY4NDY0MzAwfDB8MA%3D%3D

附件: You'r friend AYA-DA (9).jpg (2014-4-7 00:06:28, 103.84 KB) / 下載次數 0
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Nzk3Mjk3OHxjMDJhY2YzM3wxNzY4NDY0MzAwfDB8MA%3D%3D

附件: You'r friend AYA-DA (8).jpg (2014-4-7 00:06:28, 122.71 KB) / 下載次數 0
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Nzk3Mjk3N3xkOGE4MDQ0ZnwxNzY4NDY0MzAwfDB8MA%3D%3D

附件: You'r friend AYA-DA (7).jpg (2014-4-7 00:06:27, 92.26 KB) / 下載次數 0
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Nzk3Mjk3NnwwN2I3ZTY3MnwxNzY4NDY0MzAwfDB8MA%3D%3D

附件: You'r friend AYA-DA (6).jpg (2014-4-7 00:06:26, 107.54 KB) / 下載次數 0
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Nzk3Mjk3NXw1NzBkZjkwMXwxNzY4NDY0MzAwfDB8MA%3D%3D

附件: You'r friend AYA-DA (5).jpg (2014-4-7 00:06:25, 95.25 KB) / 下載次數 0
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Nzk3Mjk3NHw5MTJkNDU4N3wxNzY4NDY0MzAwfDB8MA%3D%3D

附件: You'r friend AYA-DA (4).jpg (2014-4-7 00:06:25, 110.58 KB) / 下載次數 0
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Nzk3Mjk3M3w1ZjdjYmQ1NHwxNzY4NDY0MzAwfDB8MA%3D%3D

附件: You'r friend AYA-DA (3).jpg (2014-4-7 00:06:24, 138.44 KB) / 下載次數 0
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Nzk3Mjk3MnxiYWY0ZTYzNXwxNzY4NDY0MzAwfDB8MA%3D%3D

附件: You'r friend AYA-DA (2).jpg (2014-4-7 00:06:22, 141.38 KB) / 下載次數 0
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Nzk3Mjk3MXxiNjQyYmQwMXwxNzY4NDY0MzAwfDB8MA%3D%3D

附件: You'r friend AYA-DA (1).jpg (2014-4-7 00:06:22, 96.26 KB) / 下載次數 0
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Nzk3Mjk3MHwwNmU3YzkzN3wxNzY4NDY0MzAwfDB8MA%3D%3D
作者: kds129    時間: 2014-4-7 00:43:32

本帖最後由 寒冰神話 於 2014-4-7 09:55 編輯
cat8125900 發表於 2014-4-7 00:08  
兵整中心宣稱雲豹的裝甲能夠抵擋25mm機砲子彈的攻擊，25mm正是大陸共軍裝甲車輛大量採用的機砲口徑。 ...


2012年3月，蘋果日報報導，雲豹之裝甲無法抵禦12.7mm穿甲彈射擊<----這句話不覺得有錯嗎?再說一次~台灣媒體素質低落,不見得是對的

圖是車體非裝甲,貫穿的是車體,車體試驗沒放裝甲這大家知道吧?
像實車那樣的話就能抵禦NATO的12.7mm
還有~我09年去國防展上親眼看到他們把雲豹陶瓷裝甲版拿出來放
從小口徑到中口徑的25mm的試射都有~
板是碎了沒錯,但也將能量降低至車體本身能抗彈的層度,雖然事沒寫從多遠處,但他的確有拿出來秀

還有~雲豹是Lv2的防護吧?
我查了NATO防護水準,全車能抵禦俄式14mm的彈藥是Lv2
Lv5等級是戰車了耶,有點扯~
作者: blueflow    時間: 2014-4-7 01:11:57

本帖最後由 blueflow 於 2014-4-7 01:34 編輯
kds129 發表於 2014-4-7 00:43  
2012年3月，蘋果日報報導，雲豹之裝甲無法抵禦12.7mm穿甲彈射擊


史崔克的輕裝標準是300公尺內防禦14.5mm以下子彈直擊和155mm以下砲彈的碎片(應該是全車)
我想雲豹比它重同樣水準應該不是大問題...
半人馬更重,全車可擋14.5mm直射,正面可擋25mm..再附加裝甲可以擋30mm
我想現代裝甲車的基本要求應該都是這樣吧,只是台灣裝甲的水準...或者說可以擋,但是擋多久是我比較好奇的部分..


補充:等級三跟那個報導的第五級用的標準是STANAG 4569...運輸跟輕裝甲車...
等級五是輕戰車..
雲豹沒有裝二級防護是等級三


再一個補充,目前有新版的防護標準
有興趣可以來這找,但是要錢
http://www.gobookee.org/nato-stanag-4569-edition-2/
作者: kds129    時間: 2014-4-7 03:20:40

本帖最後由 寒冰神話 於 2014-4-7 09:56 編輯
cat8125900 發表於 2014-4-7 00:08  
兵整中心宣稱雲豹的裝甲能夠抵擋25mm機砲子彈的攻擊，25mm正是大陸共軍裝甲車輛大量採用的機砲口徑。 ...


喔~對了~補充一下
雲豹座椅有沒有懸空呢?
有鑑於去年還是有人認為是有金屬物連接底盤
而大大您的截圖依然是舊版試驗車的網路圖

我特地在3月底去了趟口湖為大家解惑一下~
有圖有真像,下方還有打日期標,特地闢除謠言


附件: IMG_1927.JPG (2014-4-7 03:20:32, 356.46 KB) / 下載次數 4
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Nzk3Mzk1NHw4Y2FiMTQwMnwxNzY4NDY0MzAwfDB8MA%3D%3D
作者: cat8125900    時間: 2014-4-7 07:45:22

本帖最後由 cat8125900 於 2014-4-7 07:46 編輯
kds129 發表於 2014-4-7 03:20  
喔~對了~補充一下
雲豹座椅有沒有懸空呢?
有鑑於去年還是有人認為是有金屬物連接底盤



話說~
非常感謝你的回複,但是閣下所示明的這一款應該是改良後的車型.
所以~
愚弟的帖子中也有明示出改良前後的差異,所以文句前後即可得知本案之原委.
而且~
諸公茶友們也都粉關心國造軍品的資質,如有冒犯之意 還有請閣下見諒的是.
目前~
國造式樣的進展如何,是否已達預期進度或有些許滿足國情之需求.
目前還為得知??

附件: 000628u7rzxzerdu6z5ro6.jpg (2014-4-7 07:46:26, 122.59 KB) / 下載次數 3
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=Nzk3NDAzMnw3NDNhOTUzZHwxNzY4NDY0MzAwfDB8MA%3D%3D
作者: cat8125900    時間: 2014-4-7 07:51:23

blueflow 發表於 2014-4-7 01:11  
史崔克的輕裝標準是300公尺內防禦14.5mm以下子彈直擊和155mm以下砲彈的碎片(應該是全車)
我想雲豹比它重 ...

話說~
感謝你的分享,原來國外的技術水準已經達到這種程度了.
而且~
具備戰車砲的車型生存力又大幅度的提升外掛的可能性.
作者: 悟穹蒼醉夢醒    時間: 2014-4-7 21:29:48

唉！海峽對岸的領導單位對於國防方面的研發、資料情報之蒐集，實在是有心，可圈可點！

反觀台灣的有關單位................，唉！出賣台灣兼寡廉鮮恥實在是全球弟一！



歡迎光臨 SOGO論壇 (https://oursogo.com/) Powered by OURSOGO.COM