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標題: 法案挺中華民國美眾院無異議過關 [列印本頁]

作者: akin8888 時間: 2014-4-9 10:57:05 標題: 法案挺中華民國美眾院無異議過關

本帖最後由寒冰神話於 2016-3-26 21:34 編輯

台灣關係法35週年再獲確認

〔駐美特派員曹郁芬／華府七日報導〕美國眾議院院會今天無異議表決通過H.R. 3470法案，除授權美政府轉移四艘派里級巡防艦給中華民國，也明確支持美國政府售我F16C/D戰機與柴油潛艦，並且重申台灣關係法的重要性。

「二○一四年確認台灣關係法與軍艦移轉法案」（H.R. 3470）是由眾院外委會主席羅伊斯提出。他在院會上表示，中華民國在台灣關係法施行的三十五年間經歷重大蛻變，從貧困和獨裁轉變為活躍、多黨制的民主國家。美國的支持讓我國充分發揮潛能，此時重申對中華民國的堅實承諾更為重要。

台灣連線共同主席康納利則表示，在法案施行三十五週年時，美方應再確認法案的對台承諾。

47位參議員支持中華民國入ＴＰＰ

參院外委會主席梅南德茲已表示支持提出類似法案，若兩院通過並獲美國總統歐巴馬簽字生效成為法律，將對行政部門產生拘束力。梅南德茲也發起致歐巴馬總統的簽名信，除重申對台灣關係法的承諾，也支持中華民國加入跨太平洋夥伴協定（ＴＰＰ），已獲四十七位參議員支持。
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派理級巡防艦的飛彈平台好像是單臂和雙臂發射器,好像沒有垂直發射飛彈箱,
這樣的作戰能力再現在戰場存活容易嗎?

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作者: love830421 時間: 2014-4-9 11:05:56

我比較擔心潛艦國造難道又要沉了嗎??

作者: eastern 時間: 2014-4-9 11:14:11

參議院不會同意"賣F-16 C/D 實機"的，就會以重新的"升級方式"來販售。還是協助我們研發新戰機，還有潛艇技術轉移才是重要的。

作者: 澗水藍 時間: 2014-4-9 11:32:49

其實此法案主要著重在轉移四艘派里級
至於戰機和潛艦不是本案的重點
那只是附帶一提重彈老調罷了

回到此案本身
通過機率幾乎是百分百
預料歐巴馬也會簽署的
畢竟在美方的眼裡
這四艘是剩餘物資
二手轉現金那是再好不過
ROCN現在怕的是二手熱艦還要留一手
萬一拿不到拖曳聲吶和水下戰系
那就.....

作者: blueflow 時間: 2014-4-9 11:42:39

垂發看要不要學澳洲跟土耳其的方案加裝 ESSM

作者: 一代英豪 時間: 2014-4-9 12:32:20

本帖最後由一代英豪於 2014-4-9 12:36 編輯

去年的台北國防展,洛馬公司有一款派里級的升級方案,外觀武器最大的改變就是Mk-13 換成 8聯3組 Mk-41(可裝16枚標二+32枚海劍二 or 96枚海劍二 or 24枚標二 ) ,加公羊21聯裝的升級方案(艦首還可以跟澳洲一樣在加裝一組8聯垂直發射系統裝載反潛火劍),可以大幅提升派里級的方空火力, 因為洛馬知道台灣有8+4共12艘的派里級是塊大餅,更放眼多國使用派里級的市場,海軍真該好好考慮一下,因為小弟今年去看敦睦艦隊,3艘船遇襲時短時間只有一枚標準一型飛單可以升空,康定及武夷艦防空火力都一樣4枚海欉樹飛彈,武艦上的軍官也說我們艦隊出去只能靠成功級保護了,語中滿是無奈唉~~~~

作者: cat8125900 時間: 2014-4-9 12:47:28

話說~
管見以為只要是為臺灣有利的各項可行方案,不曉得在行政院會議上的版本有會出現幾套可行方案.

作者: kds129 時間: 2014-4-9 13:39:32

一代英豪發表於 2014-4-9 12:32
去年的台北國防展,洛馬公司有一款派里級的升級方案,外觀武器最大的改變就是Mk-13 換成 8聯3組 Mk-41(可裝16 ...

你確定他們會搬石頭砸自己腳幫我們把尺寸不合的劍二弄上Mk-41?
而且你知道他們賣Mk-41不含彈喔~國軍要的ESSM可不包括在其中,ESSM現階段是禁止賣給台灣的
那沒了ESSM跟能分時照明的高檔雷達,這樣裝Mk-41有何用處?
還不是一樣一次只能導引1~2顆飛彈....

要就全換,換那一部分的乾脆不要,直上斜射的海劍二就好,人家澳洲的派理可是換裝CAS天線與STIR射控雷達,也換新型CWI才能導引ESSM
這些東西我在國防展上並沒看到人家要賣阿,檯面下的我就不知道了
那等於是海軍買了Mk-41我還是只能發射已停產的SM-1,加一樣的導引機制
海軍又不是白癡~

作者: 澗水藍 時間: 2014-4-9 14:27:59

本帖最後由澗水藍於 2014-4-9 14:58 編輯

kds129 發表於 2014-4-9 13:39
你確定他們會搬石頭砸自己腳幫我們把尺寸不合的劍二弄上Mk-41?
而且你知道他們賣Mk-41不含彈喔~國軍要的E ...

kds大:
不知蜂眼雷達最大照明導引數量是多少?
印象中雷達諸元只提到同時連接九組火力單元
上次在立法院中科院就宣示過TC-2有垂發能力
缺的是康定藍圖導致無法施作
那主角要是換成功級中科院就無話可說了
畢竟藍圖是自己的(派里應該也大同小異)
在有把握的情況下還裝斜射箱就說不過去了
不過眼下蜂眼雷達要上艦
轉速和搜索距離都還要加強

作者: HONDA724 時間: 2014-4-9 14:28:22

替美國人看門要買武器還要看人臉色
不如向中共買飛機大砲到時看美國會如何

作者: 將光森新兵 時間: 2014-4-9 14:53:17

我覺得潛艦非常重要如果我國擁有新型的潛艦那海軍實力大增^^

作者: kds129 時間: 2014-4-9 15:20:29

澗水藍發表於 2014-4-9 14:27
kds大:
不知蜂眼雷達最大照明導引數量是多少?
印象中雷達諸元只提到同時連接九組火力單元

蜂眼喔?
我是做個大概結論是追蹤64個空中目標,可以配9個防空單位
導引數量說真的~還真沒啥人知道
據了解是一直在改進,看過中科院的新新季刊中也提到說蜂眼的早期版跟在的有不小差異
我看了大概了解是一直朝上艦做準備
畢竟蜂眼一開始是低空/野戰用,跟艦載防空雷達差異頗大
所以多年以前我其實是不看好蜂眼上艦的~是沒想到中科院硬是給他搞下去

其實我只是就這件案子去論述,指的是通過國軍買派理的
國防展上廠商怎樣是他家的事,買回來是沿用還是升級這又是另一回事
不要把廠商的全盤接受,很多時候是好的一面給你,有沒有通盤考量或符合現實需求,那根本不是廠商的責任所在
看看南亞跟非洲集中東一堆國家軍售就知道,常常賣給他們看起來光鮮亮麗超越世代的玩意
試問~真的符合需求嗎?
常常看到一堆人看到廠商展出甚麼新玩意就高潮了....
13年的展場上那個模型可沒有SPY-5,一問只說那個要另外談,倘若真買Mk-41這不是凱子不然是甚麼?

成攻級用甚麼Mk-41啦~用這個就好又不是造不出來,還要巴望人家賣你ESSM

附件: mrle.jpg (2014-4-9 15:18:11, 23.94 KB) / 下載次數 1
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作者: 歷史怪物 時間: 2014-4-9 17:41:59

希望能有完整的聲納系統及垂直飛彈發射系統

作者: 一代英豪 時間: 2014-4-9 18:11:51

kds129 發表於 2014-4-9 13:39
你確定他們會搬石頭砸自己腳幫我們把尺寸不合的劍二弄上Mk-41?
而且你知道他們賣Mk-41不含彈喔~國軍要的E ...

標準二型飛彈早就已經買給台灣,不然之前紀德級在東部外海打假的嗎?是台灣經費不足沒有購買足夠的飛彈,海劍二次呎吋跟海麻雀相近怎麼會塞不下,就算沒法整合買海麻雀也是解決之道,總比標一一顆顆的打被擊沉好,升級雖貴比被擊沉便宜吧!ESSM不賣也行就不裝阿,反正拖曳聲納也不一定賣,斜射海劍二你爭氣點好不好是能裝幾顆16顆還是32顆,你以為反艦飛彈一定會從你有飛彈的射向嗎?右邊射完射不是軍艦轉向在攔截???不是大聲喊說用天弓淘汰標準系列,天弓就整合的上去海劍二就不能嗎?海軍不是白癡是沒錢懂不懂

作者: pefg5252 時間: 2014-4-9 18:20:23

我寧願他們賣的是提康德洛加級 2艘或4艘都行派里又沒空間改裝還是阿路米到時又裂開怎辦

作者: blueflow 時間: 2014-4-9 19:12:38

一代英豪發表於 2014-4-9 18:11
標準二型飛彈早就已經買給台灣,不然之前紀德級在東部外海打假的嗎?是台灣經費不足沒有購買足夠的飛彈,海 ...

這位網兄您火氣挺大~
我想K大的意思是說~mk41本身在小型艦艇上不論是實用性和cp值 ESSM是唯一選擇~而目前無法取得~
所以和標二我們有沒有一點關係都沒有~如果標二這麼好換我相信老美當初早換了~配套的還有射控跟照明
而垂發的意義通常在短時間大量火力投射~如果沒有這些比較適用的配備
那其本身對現在的射控而言只是做好看的~ESSM只需要簡單改裝即可~

中科院曾公布海艦二垂發和加裝加力器和向量噴嘴的資料~不管是斜射垂發都沒有技術上的問題~
如果僅僅只是需要點防禦~那斜射一般裝個十六發左右沒有問題也堪用,端看艦體本身適用性而已
但最後端出來的東西之所以是斜發...在於中科院無法突破垂發系統initial leveling bias value update的問題...
當然會花力氣去研究這些也是因為對ESSM感到絕望之故

至於天弓.... 技術上的淵源和標準系列有點關係,但考量其他問題~基本六七千噸以上的船身應該比較有可能
倒是覺得FREMM的系統值得學習

作者: kds129 時間: 2014-4-9 21:26:55

本帖最後由 kds129 於 2014-4-9 21:28 編輯

一代英豪發表於 2014-4-9 18:11
標準二型飛彈早就已經買給台灣,不然之前紀德級在東部外海打假的嗎?是台灣經費不足沒有購買足夠的飛彈,海 ...

標2台灣是買了
試問有配備再成功級/派理級上嗎?射控可以通用嗎?
派理要發射SM-2你知道你懂要花多大工程嗎?

這不是有沒有錢而已,你怎麼不要澳洲PUP整個計畫看完再來跟我討論?
PUP是甚麼?你懂嗎?
你也想的未免跟世紀帝國一樣案下鍵就能升級一樣太自然了

作者: 一代英豪 時間: 2014-4-10 00:20:16

本帖最後由寒冰神話於 2014-4-10 09:22 編輯

kds129 發表於 2014-4-9 21:26
標2台灣是買了
試問有配備再成功級/派理級上嗎?射控可以通用嗎?
派理要發射SM-2你知道你懂要花多大工程嗎 ...

來來來說到嘴角冒泡,不如看看影片引用兵器戰術雜誌提供在YouTube一段影片,內容為2013年國防展兵器戰術雜誌的採訪小組直接採訪洛克希德馬丁公司提供給中華民國海軍派里級艦的升級方案,請注意從影片播放的第5分鐘開始介紹,第7分鐘有提到海軍已經開始研究該方案,只是卡在中科院戰系統和上的問題,對台灣來講升級軍備有太多的細節,所以洛馬公司這個全球最大的軍火工業提供了一整套的升級方案,主要也是看到全球使用派里級的數量不在少數,美軍也全面退役派里級提供盟國採購的巨大商機,我不認為台灣的成功級&派里級會在短時間內退役至少20年內不會,既然仍然是海軍下個20年主戰兵力,這點全面升級也不算奢侈,環看週圍國家陸.日.韓神盾戰系的軍艦一艘一艘的下陸6(052c)+6(052D) 日4(金剛)+2(愛緩)+4(秋月) 韓3+3(世宗大王級)和二級戰艦054A.高波級.村雨級.李舜臣級都採垂直發射系統,以提升軍艦面對飽和攻擊的能力,台灣我看短時間不會建造或採購超過5000噸以上的戰艦,所以在派里級上動點刀,花點錢對海軍在區域保有一定的競爭力才是對海軍CP值最高的選項,別像紀德級回來沒多久,已經有人質疑當初啟封時不直接升級MK41系統和直升機輔助降落系統只有第一艘紀德艦有裝. 怪海軍沒遠見 ,現在有類似的情況希望海軍及國人能想想多多支持國防,提供各界參考也感謝兵器戰術雜誌能替大家注意到這一項重要的事情
http://www.youtube.com/watch?v=aZ9lj6UYxBU

作者: m550m781 時間: 2014-4-10 01:44:35

從上次新聞到這次新聞，美國的重點是在TPP...

作者: 澗水藍 時間: 2014-4-10 08:59:36

pefg5252 發表於 2014-4-9 18:20
我寧願他們賣的是提康德洛加級 2艘或4艘都行派里又沒空間改裝還是阿路米到時又裂開怎辦 ...

神盾巡洋艦??
老實說對ROCN而言太大了
所需人力太高
海軍現在需要的是大幅簡化人力的高自動化神盾驅逐艦
在此之前請海軍真正落實二級艦編裝

至於派里改裝空間
請參考艦首處那組MK-13
那部份是鋼質艦體
真正要耽心的不是鋁構裂開
而是重心改變後
要重新配重的問題

作者: cc720601 時間: 2014-4-13 21:07:19

潛艇國造目前我想因該還沒有這項能力，如果真的造出來了那有人敢
下沉嗎

作者: h405031 時間: 2014-4-15 14:34:06

可惜的是柴油潛艇也是喊喊而以
潛艇國造趕快推啊

就是開始推潛艇國造美國才會急著要賣潛艇給台灣
要你不要發展讓他們賺
逼到他們願意技術轉移就贏了

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