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標題: 世界隱形戰機~ [列印本頁]
作者: eastern    時間: 2014-7-17 09:50:27     標題: 世界隱形戰機~

本帖最後由 寒冰神話 於 2014-7-17 23:16 編輯

美國

F22 猛禽 - 服役中



F35 II 閃電二式 - 減產為1千架，零件問題停飛中



F15 SE 沉默鷹 - 升級中(F15改良為低階匿蹤戰機*4枚飛彈)



戰略:  高 / F22   中 / F35-II   低 / F15-SE



俄羅斯

米格Mig-1.44 試驗機*1架



PAK FA T50 隱形多用途戰機  俄羅斯+印度 合作 試驗機*2架  試飛中 (傳言漢翔派人接觸設計師，有拿回一些設計資料參數、但軍方研證否認)



大陸地區

殲-31 原行機試飛中





殲-20 原行機試飛中






印度 先進中型戰機 Advanced Medium Combat Aircraft (AMCA) 模型試驗中



南韓+印度尼西亞 KFX 研發中



日本ADT-X F3 心神 2014年中試驗機試飛 2018量產



土耳其 TFX 研發中



~~~~~~~~~  我國的哩? 傳說中的ADF 新經國號(也傳聞改名為"雲豹"或"雄鷹"，但IDF MLU 以用雄鷹命名)  ~~~~~~~~~~~~~

這幾年我國搞隱形戰機，在對岸也傳的沸沸揚揚。主要傳聞為:

黑狼計畫: 隱形塗料試驗
廬山計畫: IDF 隱形機體構型試驗
2000年編列預算共 五百八十三億三千九百卅九萬六千元

工研院奈米球研發，可利用於隱形戰機降溫所用。

另外翔昇計畫中，原來有"空中加油"的選項、但因為技術不足及空中加油機無法取得、所以取消了這個項目。

2013年的國防報告中  軍方表示 隱形戰機已"國內研發為主，外購為輔",但考量"關鍵技術"取得困難、不排除以"外購"或"自行研發"方式取得。




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作者: 無雙關鍵    時間: 2014-7-17 16:17:46

之前看電視說台灣要和瑞典研發隱形戰機，可是不知道後來怎麼了
作者: n8548503    時間: 2014-7-17 16:42:10

殲-31 好像仿 F-22。殲-20 跟 米 1.44 好像。

殲-31 才是中共未來主力戰機

作者: 歷史怪物    時間: 2014-7-17 18:34:57

只能說我國的下一代戰機需早日投入心力
要不然到時將成為一場空
作者: eastern    時間: 2014-7-17 19:51:13

本帖最後由 寒冰神話 於 2014-7-19 18:03 編輯

總和了一下網路上，關於我國在秘密研發匿蹤戰機的傳言、大概為:
1. 廬山計畫 - 以過去研發經國號的其它版本，在最後決選落敗的二三名、改進後版本在風洞測試中。以過去所有的構型來改，相對花費比重新設計來的低。


過去經國號的一個構型，聽說此構型拿來改進測試!

2. 黑狼計畫 - 由工研院研發的奈米碳技術，運用在塗料上噴塗在戰機上、可平均降溫10度C。


IDF-MLU發表會上旁邊的AT3 被媒體盛傳為塗料試驗機

3. 翔昇計畫 - 不只是MLU的提升，還有測試的目的在內。而未來的ADF延用MLU尺寸，傳言加入俄羅斯T50設計、且得到美國一些航電幫助。而發動機限制美國放寬，可達到當初設計的效能。而大陸地區的某軍事網站中，還說我方密研"雄風-2D(空射板巡弋飛彈)"、就是要放在ADF身上的。而這款新戰機可全用國製武器、自製率再提高的優點。

有網友說 ADF 恐怕長的類似這樣

不過真研發新戰機，"關鍵技術"因該還是雷達。這部分恐怕還是要美方幫忙，不過是否有在進行不得而知。有一派說法是指出，俄羅斯官方在近期指責中共抄襲戰機設計，然後罕見的對我國的國防需求提出建言、恐怕都是為了要中共放棄自行研發戰機。所以漢翔去俄羅斯拿T50設計，雖然汗翔跟軍方都否認這種傳言、但恐怕也是煙霧彈。而俄羅斯恐故意洩漏一些非重要設計資料，讓我國可自行研發新戰機路上幫助，讓中共小老弟警惕一下。而有外國網站報導，美方有計畫秘密售台General Electric F414、幫助研發"Super IDF" ( 超級IDF ?)。不開後燃器推力為13000磅( 57.8 kN)，開後燃器推力為22000磅( 97kN )，具短場起飛，超音速爬升能力。


General Electric F414 發動機資料



而在最近的國防展上，漢翔有表示跟義大利廠商合作，發動機有得到技術上的挹注。而相關的廠商也表示，有在積極研發複合材料可用於"航空用途"上。讓研發的相關條件上，似乎又看到了一些端倪。而最近我國比較重視海軍，空軍與陸軍的相關傳聞反而少很多。所以在日本心神原型機出現後，我國是否在研發新戰機這問題，又稍稍的激起了一小波漣漪...




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作者: db123    時間: 2014-7-17 20:25:18

連土耳其都要發展隱形戰機，
台灣再不開始就慢太多了，
但是沒有國外支援我們做得出來嗎?
俄羅斯跟大陸研發這麼多年都還沒量產，
我們怎麼要的到技術支援，
雖然我絕對支持武器自產，
但下一代戰機是不是該等到國外技術成熟並且願意輸出部分關鍵技術給我國在全力發展，
畢竟台灣的經濟實力比不上過去，
錢還是該花在刀口上!
作者: n8548503    時間: 2014-7-17 22:58:58

我國自製 匿蹤戰機，我個人認為不太可能

1.俄羅斯研發這麼多年，都還没服役，匿蹤效果也不如美國。.中共技術又更差了，連發動機問題都未解決。
2.我們自己研發最後一定 IDF 一樣。維修貴、性能差、匿蹤差、發動機無法自製、航電靠美國、不能外銷。
3.最後，我們一定跟美國買 F-35，到時又跟 F-16 一樣，維修便宜、性能好、多功能戰機，還可以升級。
作者: 好吃又可愛    時間: 2014-7-17 23:29:59

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。
作者: eastern    時間: 2014-7-18 07:31:07

本帖最後由 eastern 於 2014-7-18 07:33 編輯
n8548503 發表於 2014-7-17 22:58  
我國自製 匿蹤戰機，我個人認為不太可能

1.俄羅斯研發這麼多年，都還没服役，匿蹤效果也不如美國。.中共技 ...


1. 研發多年跟時代有差，研發久不一定是好的。很多科技在研發當下是無法突破，所以很多都是在等待技術而已。台灣要研發不是不能，只是關鍵技術沒有。要不然就是美國給，不然就是日本偷渡。日本要賣台灣武器來牽制中共，但為了減少中共的反應用"偷渡技術"來台也不是不無可能。

2. IDF整體維修費來說，還比幻象還便宜、法商惡意抬價可是很嚴重的。更別說老大哥山姆大叔，東西貴的跟什麼一樣。匿蹤在現行的IDF根本不是設計重點，且性能差最大原因是發動機、也是山姆大叔限制了發動機的能力。到頭來都是山姆大叔...

3. 國防部有說要自行研發為主外購為輔，現行我們想買F35II根本不可能。等排隊排到了中共都無人戰鬥機了，買那個要幹嗎? 更別說F16升級案，到現在連個鬼影都沒有、台灣想買F35 II 就像說跟俄羅斯買T50 一樣天方夜譚。所以美方賣關鍵技術是對的，不然潛艇幹嘛說"願意協助台灣研發與提供協助"，在開產線要台灣付錢不就好了? 我們自己研發的匿蹤戰機，我個人覺得會像F15 SE加上一點心神。大概2025年才會試飛，2030年才會量產、當然這要國防部有開始動工。
作者: n8548503    時間: 2014-7-18 13:15:14

本帖最後由 n8548503 於 2014-7-18 13:27 編輯
eastern 發表於 2014-7-18 07:31  
1. 研發多年跟時代有差，研發久不一定是好的。很多科技在研發當下是無法突破，所以很多都是在等待技術而 ...


就保養維護費用，我從 oursogo 得知。

1架幻象=兩架IDF=四架F16。

全世界一堆國家 用 F16，零件供需、費用絕對比 全世界只有台灣用 IDF 便宜。

我從新聞得知，台灣目前未向美國提要買 F-35。
F-35美國一定願意賣，只是台灣有沒有錢買?
您花錢研發自製戰機，花了錢，不一定成功，有可能失敗，失敗就甚麼都沒了，說真的，把錢買F35不是更好
不要研發自製。


俄羅斯研發多年未服役，是蘇聯解體，經濟蕭條十幾年，所有軍武科技都落後美國數。

潛艦是另外一個議題。
作者: georgebogo    時間: 2014-7-18 14:10:22

本帖最後由 georgebogo 於 2014-7-18 14:15 編輯

有些事情政府是否已祕密推動，老實說我們也不得而知，就像第三代戰機研發的消息，
從2009年開始就不斷有消息流出，但是卻都氣若游絲，似有若無，
漢翔與軍方不是說法曖昧，就是予以否認。

有些事情政府默默的做就好，不需要太過張楊，韜光養晦，低調行事，這未嘗也不是件好事，
尤其以台灣媒體的捕風抓影的功力，太早曝光最後可能都胎死腹中，
就如同20年前台灣有能力自製IDF，這對台灣人而言絕對是種驕傲，
雖然大陸一再嘲笑IDF只是拼裝貨，除了機頭上"經國"兩個字外，毫無自製可言，
但那又如何，航太研發能量是靠經驗的累積，不是靠嘴炮的堆疊，
如果IDF只是組裝，那何來現在的緯國號呢?
作者: 好吃又可愛    時間: 2014-7-18 15:58:20

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作者: 無雙關鍵    時間: 2014-7-18 16:06:20

無雙關鍵 發表於 2014-7-17 16:17  
之前看電視說台灣要和瑞典研發隱形戰機，可是不知道後來怎麼了

SAAB的JAS-39不錯性能可能比F-16好，可能怕中共的技術人員也在SAAB的團隊裡面



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