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標題: 神劍上艦 [列印本頁]

作者: bhx987 時間: 2014-8-4 20:23:38 標題: 神劍上艦

本帖最後由寒冰神話於 2014-8-4 21:37 編輯

海峽國際網 7/31 2014 整理報導

國內最新一期雜誌報導，中科院自行研發的天劍二艦載型防空飛彈系統，已在蘇澳軍港於編號937淮陽軍艦上完成安裝。未來將進行各項作戰測評，若順利通過測試海軍規劃代號「定海計劃」的海軍濟陽級巡防艦性能提升案，將以天劍二艦載型防空飛彈系統全面取代濟陽級巡防艦上的武進三號防空系統，以及拉法葉軍艦的海欉樹飛彈。

天劍二艦載型防空飛彈系統是中科院整合「鋒眼專案」研發成功的3D雷達，與空軍IDF戰機配置運用的天劍二型空對空中程飛彈改良版所組成，這套系統經過中科院在陸上測試成功後，海軍代號「定海計劃」。安裝天劍二艦載型防空飛彈系統的淮陽軍艦，將先參與年度反潛與防空演訓科目， 9月間再進行海上實境戰術測試以及實彈射擊驗證。

儘管濟陽級仍是現今我國海軍內唯一同時配備大型低頻聲納及拖曳聲納陣列之艦種，但是濟陽級軍艦為美軍1970年代初期服役之軍艦，經過40多年服役，不可避免遇上老化問題，尤其是高壓蒸氣鍋爐的妥善率欠佳問題，因此海軍打算向美國採購4艘二手的派里級巡防艦汰換部分濟陽級軍艦。

天劍二型防空飛彈，採雷達導引最大射程100公里、有效射程60公里，最大飛行速度4馬赫。

雖然沒有垂發~還是戰力明顯提升的好消息，只怕海天劍射程會大幅縮水剩不到一半距離~

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作者: 梅石 時間: 2014-8-4 22:04:43

整體看來應該還是只有點防空的能力,不過能取代標準一型防空飛彈相信能提升單艦防空飛彈的妥善率.

作者: 好吃又可愛 時間: 2014-8-4 22:10:06

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作者: sgarys2006 時間: 2014-8-4 22:20:06

請問不能研發向海麻雀那樣的載台嗎?

作者: 好吃又可愛 時間: 2014-8-4 22:24:05

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作者: sailor 時間: 2014-8-4 22:41:02

好吃又可愛發表於 2014-8-4 22:24
對呀!....海麻雀8連裝這個很緊緻又可以轉向............台灣偏要搞什麼 special

台灣現在不知道在搞什麼 ...

因為是要裝在拉法葉上
所以才會有上面的圖
才會有可能出現

作者: h405031 時間: 2014-8-4 23:39:50

對拉法葉算長足進步了啦
我覺得已經值得高興
至少比現在好很多

要不然拉法葉只能對艦
幾乎沒有防空能力真的太傻眼

作者: 好吃又可愛 時間: 2014-8-4 23:51:59

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作者: db123 時間: 2014-8-4 23:59:03

如果這天劍二艦載型防空飛彈系統能穩定並達到預設的作戰能力，
對目前康定級戰場存活率肯定有重大的提升，
武器發展總有一定程序要走的，這種通用型飛彈如能成功可以省下很多經費，
我們的防衛需求就這麼多，武器軍火又不能販賣，
要維持一定研發與產能本來就很辛苦，
少點批判多點支持吧!

作者: 好吃又可愛 時間: 2014-8-5 00:15:28

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作者: k20011220 時間: 2014-8-5 00:26:06

梅石發表於 2014-8-4 20:04
整體看來應該還是只有點防空的能力,不過能取代標準一型防空飛彈相信能提升單艦防空飛彈的妥善率. ...

海劍二無法取代標準飛彈, 取代標準飛彈的是海天弓.....

作者: carl1100 時間: 2014-8-5 00:55:16

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作者: 好吃又可愛 時間: 2014-8-5 01:04:20

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作者: bhx987 時間: 2014-8-5 01:05:21

k20011220 發表於 2014-8-5 00:26
海劍二無法取代標準飛彈, 取代標準飛彈的是海天弓.....

天弓上艦又是另一個困難，沒有夠大的船身也無法垂發，防空飛彈還是要以量制勝，艦載雷達要一併升級才有較大功用。

作者: georgebogo 時間: 2014-8-5 01:20:34

看來還是有技術瓶頸尚未突破?!
天劍2垂直發射

作者: mingjack5 時間: 2014-8-5 03:03:24

本帖最後由 mingjack5 於 2014-8-6 02:00 編輯

海劍二，十之八九可能就是長這樣
這張圖聽說是很久以前在中科院網站刊登的

看起好像有採用摺疊翼，與雄二飛彈一樣
助推器沒有比本體粗很多，或許一個發射管可以容納四枚海劍二
3D圖可以看出助推器有JVC，垂直發射後可以快速轉向低空來襲的反艦飛彈
不過若是採用傾斜發射應該就不需要JVC

作者: 澗水藍 時間: 2014-8-5 08:45:17

本帖最後由澗水藍於 2014-8-5 08:59 編輯

好吃大
大家火氣都稍大了點
但我想都是基於對ROCN愛深責切的出發點
TC-2既然已經上濟陽級海測
那就等後續成績揭曉再來評斷吧

此外雖然TC-2理論上攔截速度夠快
但這只是指其最大速度而言
它並不是全程能維持這樣的速度
空射與海基的發射環境不同
連帶也影響飛彈性能
攔截成功與否仍存在變數

事實上 TC-2的動態射程
在加上加力段後
如能有全射程的一半就很棒了
(據聞加上加力段後射程約40km左右)
這與標準一型全動態射程40km是無法比的
(人家彈體那麼粗也不是裝假的)
k大說得很對
能將其取代的只有TK系列而已
以性能來看
TC-2肩負點防空是綽綽有餘

雖然目前上艦的情況我也不滿意
如果只是為了測試
那我還能將就
但就濟陽級的殘值來看
飛彈部份的改裝
個人推測恐怕就是現在這樣了

作者: K988 時間: 2014-8-5 09:50:49

這是好消息.為何某些人從頭酸到尾?只要成功就好過用海欉樹飛彈畢竟是國人第一次嘗試以後慢慢改進就好了.如果我們有歐美國家的技術還需要跟人買嗎?一有消息就開始靠北沒一句好話.是阿6仔那邊來亂的?

作者: imode58 時間: 2014-8-5 12:30:32

所有的武器發展，不是都慢慢改進，才能達到理想標準嗎？為什麼只會叫餓嘞？你有看過小孩生出來就會跑會跳叫老北嗎？

作者: 歷史怪物 時間: 2014-8-5 13:07:16

只要有了進步
就該給予適當的讚賞及勉勵

作者: torpedo 時間: 2014-8-5 15:06:18

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作者: tps0728 時間: 2014-8-5 21:53:17

至少是一個進步先求有再求好至少是伊個好的開始國軍終於肯用自製的武器了加油

作者: k20011220 時間: 2014-8-6 13:43:31

本帖最後由 k20011220 於 2014-8-9 10:16 編輯

好吃又可愛發表於 2014-8-4 23:04
我想等海箭能在演習中打到反艦飛彈再到對岸論壇到處貼我們的成果

台灣真的需要

海劍二的目標是取代海欉樹, 主要是對付戰機, 當作點防空用的,
要攔截飛彈, 將來應該是用 TK -2 甚至是 TK-3
目前 ? 在 SM 1 SM 2 退役前, 就繼續用 SM 1 SM 2
SM 6 ? 老美短期內應該不會賣給台灣, 除非遇到像小布希那樣友台的總統

作者: chanjj415 時間: 2014-8-7 12:46:47

好歹磐石號也新造艦，也不弄個劍二垂發上艦來玩玩，驗證冷垂發成效？

作者: 快樂小說族 時間: 2014-8-7 13:19:01

本帖最後由快樂小說族於 2014-8-7 13:20 編輯

這因該算舊傳言了，也不知真假都是媒體在說的，奇怪最近都是災害消息，好像都沒國軍軍武研發或採購新消息!!

作者: bhx987 時間: 2014-8-8 02:05:01

本帖最後由寒冰神話於 2014-12-1 18:47 編輯

S400都要超過300KM的射程了，連全島空域都被壟罩，中科院該出個TK3+版本射程也要突破350KM讓福建省的戰機飛不起來，最好還有反彈道飛彈能力。

作者: smart2161 時間: 2014-8-8 20:47:04

不知道彈體會不會太長,
影響船體暱踪???

作者: 小河流 時間: 2014-8-8 21:35:33

阿姆講過.我的一小步將是人類的一大步
轉過來濟陽也是如此.所以別過於苛責

作者: xhiou 時間: 2014-8-9 21:57:26

另外也聽說
海軍不打算將諾克斯除役，而是將諾克斯的蒸汽鍋爐換上柴油引擎或渦輪引擎，
美軍將4艘派里艦重要裝備拆除後再賣給台灣。
凱子他爹買廢鐵嗎/?

作者: kds129 時間: 2014-8-9 23:43:11

本帖最後由 kds129 於 2014-8-10 11:41 編輯

xhiou 發表於 2014-8-9 21:57
另外也聽說
海軍不打算將諾克斯除役，而是將諾克斯的蒸汽鍋爐換上柴油引擎或渦輪引擎，
美軍將4艘派里艦重 ...

誠如我先前所說,現金海軍老瓶裝新酒只是個必經過程
要真的落實國產武器製造就得補足以前失去的空白課程
能將老軍艦實施換新工程那不就意味著向前邁了一大步?

派里級連 SQR 19 都要附了~標一都也要回裝,那是還有甚麼麼重要裝備拆除?
願聞其詳~

作者: akin8888 時間: 2014-8-10 00:18:16

本帖最後由寒冰神話於 2014-8-10 01:02 編輯

好吃又可愛發表於 2014-8-4 22:10
神箭.....那標三標六應該怎麼稱呼

現在的武器隊大陸來講只是山寨名牌服裝秀而已
BHX大⋯⋯神回！

作者: k20011220 時間: 2014-8-10 00:56:32

本帖最後由寒冰神話於 2014-8-11 11:51 編輯

xhiou 發表於 2014-8-9 19:57
另外也聽說
海軍不打算將諾克斯除役，而是將諾克斯的蒸汽鍋爐換上柴油引擎或渦輪引擎，
美軍將4艘派里艦重 ...

有關 Knox

很簡單, 就算 Perry 搭配了 SQR 19 也無法取代 Knox 的反潛能力,
特別是 Knox 的低頻聲納 + ASROC 更是 Perry 所沒有的

造新艦 ? 預算是一個大問題 ,且我國在沒有設計圖及技術轉移下能造出軍艦 ??

Perry
不要以為 Perry 是廢鐵, 雖然美帝市已近廢鐵的價格出售 ( 一艘 2000 萬美金 )
我國不要, 全世界一堆國家搶著要...

你可知道,
當年我國建造成功級, 總預算為1347億8000萬新台幣，
從1987年度編列至1998年度，平均每艘約168億新台幣；
據說首艦成功號含所有裝備、飛彈的總價約6.5億美元，
全部七艘的平均單價約4.3億美元（應不含飛彈）>>> 這一段抄 MDC 的內容

作者: xhiou 時間: 2014-8-10 15:35:23

xhiou 發表於 2014-8-9 21:57
另外也聽說
海軍不打算將諾克斯除役，而是將諾克斯的蒸汽鍋爐換上柴油引擎或渦輪引擎，
美軍將4艘派里艦重 ...

我的訊息來自全防的施先生:
派里級連 SQR 19 當時訊息是未知數?
~標一現狀是拆除，回裝要花錢
===================
我的理論是假設沒有SQR 19 與標一那就形同廢

作者: xhiou 時間: 2014-8-10 15:46:21

派里級連 SQR 19 當時訊息是未知數?
~標一現狀是拆除，回裝要花錢
http://www.youtube.com/watch?v=41x68pDIAJk
是否成定數我也不知

http://www.youtube.com/watch?v=41x68pDIAJk

作者: k20011220 時間: 2014-8-10 16:51:49

本帖最後由寒冰神話於 2014-8-11 11:51 編輯

xhiou 發表於 2014-8-10 13:46
派里級連 SQR 19 當時訊息是未知數?
~標一現狀是拆除，回裝要花錢
http://www.youtube.com/watch?v=41x68pD ...

Key point 是

這幾艘船, 是美帝海軍正在服役的船艦 ( 熱艦 )
船上的 MK 13 被拆除, 是因為美帝艦隊不需要....

不是因為要賣我國, 所以特別拆除的.......

作者: xhiou 時間: 2014-8-10 17:37:06

kds129 發表於 2014-8-9 23:43
誠如我先前所說,現金海軍老瓶裝新酒只是個必經過程
要真的落實國產武器製造就得補足以前失去的空白課程
...

我服役時參與郡級LST『新中』與『中新』，現在還要依樣畫葫蘆將『諾克斯』如法炮製更換輪機系統，難道我們只能歷經老瓶裝新酒的過程?一再重施故技讓我們技術得以向前邁進?

作者: bhx987 時間: 2014-8-10 18:25:46

本帖最後由寒冰神話於 2014-10-13 18:26 編輯

其實也不用太失望，老共遼寧號也是廢鐵買回後裝上烏克蘭燃氣渦輪機跟一堆山寨機跟山寨武器，還不是吹的天花亂墜，難道我國換幾艘舊船輪機很困難嗎?

次系統改良也是多少提升戰力，要就自製三代艦，中間空檔總是要有夠用的武器來頂著先，輪機換新後武器也更新，甚至當自製相位陣列雷達實驗載台也好，

沒魚蝦也好餓不死總是有機會。我也很想要幾艘神盾艦，但買不到能怎麼辦~

作者: sleepless 時間: 2014-8-10 19:02:11

濟陽級軍艦有40年了
挖哩
伯伯級的船了
不過我們還有爺爺級的淺艇

作者: bhx987 時間: 2014-8-10 19:08:31

那當年老陽字號都阿公級了還不是搞得像個刺蝟，戰力也是超越當時老共任何艦艇。

作者: xhiou 時間: 2014-8-16 18:49:47

本帖最後由寒冰神話於 2014-8-16 20:17 編輯

我國在『設計』上是強項!但是上千噸級的軍艦藍圖至今尚不曾設計。
最近Discovery上映『鋼鐵之軀』勃克級驅逐艦介紹，勃克級驅逐艦起初是用鉛筆在桌子上畫圖再上電腦。
但是初始藍圖在驗證時仍然有失敗風險!
藍圖┼零組件及材料┼施工技術及人員┼戰鬥系統┼武器系統=國艦國造

作者: shonky50506 時間: 2014-8-16 20:14:47

老美同意更改武裝嗎?

作者: 東灣之星 時間: 2014-8-16 23:18:59

拉法葉沒垂直發射，不是會沒"隱形"的效果!!希望趕快再改良有垂直發射啊!

作者: gny001002 時間: 2014-8-17 00:32:05

看完各位大大的說法,我覺得買2手的沒有不好,翻修也沒有不好畢竟我們國際處境特殊當年陽字號也是武進一~~武進三
有國造也沒有不好,因為只要後勤在別人手裡,國防安全就在別人手裡!!

作者: 飛天魚 時間: 2014-8-17 16:58:47

支持國防自主.不受限於人.

作者: ilun216 時間: 2014-8-17 17:05:52

這是好事，不過已經有一艘濟陽級已經開始在測評了不是嗎?

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