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標題: 請問各位希望廢除義務役嗎？ [列印本頁]

作者: takizawa 時間: 2014-8-9 15:09:34 標題: 請問各位希望廢除義務役嗎？

本帖最後由寒冰神話於 2014-8-10 00:19 編輯

請問各位大大支持義務役嗎？
還是反對?
很多人是說浪費時間，但我個人是覺得這個是身為男人的榮耀與榮譽
但我很怕如果遇到戰爭掛了怎麼辦

作者: 鬼門關 時間: 2014-8-9 15:24:59

真的發生戰爭.當平民不一定比軍人安全.....軍人至少有反擊保命的能力

作者: 默殤 時間: 2014-8-9 15:40:59

現在年輕人的普遍思考為能不當兵最好所以如果真的取消義務役的話台灣可能會面臨沒有兵的趨勢(雖然現在當短短的時間也很好笑

作者: 我是老大 時間: 2014-8-9 15:45:55

默殤發表於 2014-8-9 15:40
現在年輕人的普遍思考為能不當兵最好所以如果真的取消義務役的話台灣可能會面臨沒有兵的趨勢(雖然現在當 ...

如果可行的話全體國民都能受三個月的基本軍事訓練，男女都要

作者: 默殤 時間: 2014-8-9 15:52:42

我是老大發表於 2014-8-9 15:45
如果可行的話全體國民都能受三個月的基本軍事訓練，男女都要

跟以色列他們一樣嗎?女生的話我覺得基本軍事訓練OK 男生的話應該要再更嚴格更久一點

作者: qwe097878 時間: 2014-8-9 15:57:49

現在的義務役喔有跟沒有都一樣啦廢不廢除已經沒意義了

作者: 快樂小說族 時間: 2014-8-9 16:28:59

建議全民男女都當1年兵，用於戰時能有足夠的後備戰力!!

作者: duncan777 時間: 2014-8-9 16:46:27

前提是要志願役人數有到

作者: 690923 時間: 2014-8-9 16:57:08

其實有跟沒有沒有差在哪裡....
因為現在當兵的工作...
除打掃還是打掃...不然就是將(推.托.閃.躲.飄)給發揮的淋漓盡致...

作者: evesbj 時間: 2014-8-9 17:05:43

廢除吧!這些草莓~肩不能擔擔~眼高手低~以前的青年人是野生的物種~現在的草莓是實驗溫室裡面的高貴物種~哀

作者: weber123 時間: 2014-8-9 18:32:30

全志願役是好事
但目前臺灣的民情還不夠成熟，無法支撐國防
就像發版的大大，有想當軍人的榮譽，但對死仍有疑懼，無意冒犯，因為是人就會有的反應
當了軍人，無論打仗與否，我想惟一擔心的是是否死得其所 ………

作者: 大寮 時間: 2014-8-9 18:53:45

不希望廢除義務役基本的國防還是很重要尤其是面對對岸那隻專門欺騙說謊的豺狼虎豹

作者: 不要臉的網軍 時間: 2014-8-9 19:20:18

本帖最後由不要臉的網軍於 2014-8-9 21:53 編輯

看大家很多人都贊成癈除.
可是小馬哥阿扁.弄個募兵制確被罵的要死.為啥?

作者: lsaeddy65 時間: 2014-8-9 20:14:02

本帖最後由寒冰神話於 2014-8-11 00:24 編輯

提到兵役問題
只要拿我國與南韓相比.就可看出我國有多離譜
南韓人口超過5千萬.到還堅持至少2年義務役.維持超過60萬的軍隊.不但國家不缺可用之兵.還可把募兵的錢省下來投入公共建設.增強國家的競爭力
反觀我國.人口不到南韓的一半.但面對的敵人不知比北韓強幾倍.卻為了選票想放棄徵兵制改玩募兵
幾年下來玩募兵的的結果.是入伍的人數根本不足以彌補退伍人數.只能不斷裁軍來削足適履! 但對岸共軍呢?長期以來都維持至少2百萬軍隊
兩岸軍隊人數相差越來越懸殊.而若要比武器裝備.我國當然也沒有比較佔優勢.更別我國也沒不像韓.日.菲.泰等國還有老美協防
覺得我國如果真的放棄徵兵制.就準備變香港第二了
P.S.說到徵兵.役期至少也該有1年才比較能用(當然恢復2年就更理想)! 至於4個月戰鬥營就別提了.送他們上戰場? 若不投降就當砲灰而已.......

作者: xhiou 時間: 2014-8-9 21:21:03

戰時國家徵兵舉世皆然，承平時期募兵力量倘若不能嚇阻入侵國，那麼很快將亡國
所以答案顯而易見

作者: ccclibg 時間: 2014-8-9 21:29:16

實行募兵制
徵兵制改制
半年的訓練期,因為四個月真的太少了
訓練完後須在當十年兵每年6天

作者: oop771 時間: 2014-8-9 22:59:27

廢除義務役吧
個人認為，當兵跟本是浪費生命.由其是義務役的兵
叫去跟本在浪費大眾資源，沒必要花在義務役的人身上
讓那些幕兵役的人，去當兵就好了，

作者: g83120 時間: 2014-8-9 23:08:21

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: lsaeddy65 時間: 2014-8-10 00:10:23

本帖最後由 lsaeddy65 於 2014-8-10 01:09 編輯

oop771 發表於 2014-8-9 22:59
廢除義務役吧
個人認為，當兵跟本是浪費生命.由其是義務役的兵
叫去跟本在浪費大眾資源，沒必要花在義務役 ...

不少人支持志願役.要求廢掉義務役(我懷疑還沒當兵的人都是這種心態....)
但很好奇這些支持志願役的人.有幾個人真的會去報考募兵?
絕大數人還不是只出一張嘴.在那邊觀望等別人去參加募兵
一大堆人按贊.極少數人從軍! 這是募兵制常態.任何實施募兵制的國家都差不多
所以說如果沒有相當人口數.還是別去想募兵制了
看看臨近的日本就好.人家人口數1億2千萬.才能募得約24萬自衛隊
反觀台灣人口才2千3百萬(還不到日本的5分之1).想想最後能募來多少人(別假設我國年輕人會特別熱衷從軍.這種假設太不合理.....)?
迷你軍隊真能建構完整的國防戰力嗎?
再說回來.也沒有任何數據能證明志願役就真的比較有戰力! 很多人都相信過去2年義務役還比現在的志願役更有戰力.也為國家省錢....

作者: 雷炎武 時間: 2014-8-10 00:43:52

在下覺得是沒有廢除的必要怎麼說呢就上上面幾樓不少大大所說的至少1年的訓練期而且男女都要受役
先姑且不論到底有沒有達到國防戰力需求也先不論那些抗壓力不足而整天申訴的小鬼頭們
就站在基本的發生戰爭後有基本的槍械使用以及野戰生存法就這些來說都是必要的

因為就站在發生戰爭後來講電影演這麼多了永遠都是為了保護小孩婦女老人家而死傷慘重
雖說現在世界各國都簽訂戰爭和平條約只比雙方的軍事武力而不能傷及國民安全
但實在很難講一旦有人想法偏激一樣殺入一般城市至少有基本的保護能力
不然說難聽一點美國當時越戰也不會死傷慘重連小孩都敢拿刀捅美軍了

而且男女都受役的狀態下長輩的想法說法也不會再有那種男生不當兵就不是男人的想法
女生也不會去歧視男生沒當兵就是孬種的想法跟說法或是當兵很涼的這種觀念跟想法
那是台灣現在不可能打仗跟發生戰爭就軍事武力而言也打不贏人家啦
因為很多東西都是只有當下受訓的人才能了解的辛苦跟辛酸
讓她們也受訓就會懂我們男生苦處跟想法而且這也才是真正落實男女平等

以上說法並不是歧視女生或是忤逆長輩的說詞
畢竟現在志願役裡面也是有很多優秀的女兵
也是有不少軍士官都有認真在做事
只是很多長輩跟女生的想法跟說法聽了讓人很反感
長輩只會拿年代差距比較女生就沒親身下去受訓過說得好像很懂一樣
因為在下就遇過這種長輩跟女生當下都只有這兩句話
對長輩說: 說我們當兵很涼你先去問一下那些那些簽志願役的男生跟女生出去救災到底涼不涼
對女生說: 真的有種妳簽下去先進去玩看看再來跟我討論當兵涼不涼的問題
永遠就只會說看得也只是平常的狀態我們真正累的時候危險救災的時候你們有看到嗎??

作者: cps1992 時間: 2014-8-10 03:17:30

現在來說義務役沒有意義,只是浪費時間來替國軍的數量膨風而已
最好的話像瑞士或以色列一樣的兵制最佳,而且男女皆要

作者: oop771 時間: 2014-8-10 06:42:34

lsaeddy65 發表於 2014-8-10 00:10
不少人支持志願役.要求廢掉義務役(我懷疑還沒當兵的人都是這種心態....)
但很好奇這些支持志願役的人.有 ...

這位大大，你所說的我能接受，不過可惜的事，你沒看清楚軍中的事
我有當過兵，還是二年兵的那種，梯數1748，
不支原義務役的原因很簡單，看太多了，爛人太多了.
不是你不想像中，軍中有多少人有戰力.跟本是混吃等死
你讓義務役的人去當兵，他們真的有回戰力嗎?我問過10個.近年來的義務役當過兵的人，
大部分的人多說，沒什麼在操，日子過得很正常，(請問大大義務役的兵)戰力何在
不是人多在叫有戰力.
台灣幕不到兵，很簡單的原因，爛人多了
那些2年的兵，過這沒人性的生活，你還要嗎?你看過軍中沒人性的事嗎?你遇過爛人嗎?
這麼喜歡以前2年兵.很好阿，是你沒看過他們.在軍中的一面，包正你，你的想法會跟我一樣

作者: Kepler 時間: 2014-8-10 08:09:15

本帖最後由寒冰神話於 2014-8-10 08:56 編輯

因為制度爛就可以廢掉? 因為人壞就不用軍隊? 這是什麼歪理?

軍隊保衛國家是每個國家都有的，募兵搞的國家財政出問題、兵也招募不足弱化國防對嗎? 軍隊就是縮小的社會，不對的地方就要去改變、而不是跟者在擺爛。軍隊裡有爛人軍隊就要廢掉嗎? 那社會一堆壞人，那乾脆把政府廢掉是這樣嗎? 依憲法男女都需要當兵，是我們自己選民讓政客亂開支票，搞的四不像的樣子。大家是希望中華民國國軍守護家園，還是哪天給大陸地區共軍來守護?

作者: ypfi1964 時間: 2014-8-10 12:32:02

我在裝甲旅當4年每年3個月基地訓，1個月全國體能戰技訓比賽，1個月高裝檢。1個月支援步兵師旅營對抗，2個月10月僑泰演習[湖口閱兵] 當兵對我來說...真的是從男孩成長到男人的歷練..建議義務役最好當2年

作者: jackytm 時間: 2014-8-10 12:39:34

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: chenster 時間: 2014-8-10 12:47:23

不支持廢掉耶
當兵算是男人的義務吧
雖說現在的兵沒什麼在操
可是...未來哪一天真的發生戰爭了
也不會沒人知道槍要怎麼用吧
命中率高低不重要
至少還有應對的基礎
的確素質低，混吃等死的人很多很多
但是真正認真再過每一天的也有阿
再者...軍隊是小型的社會
是給學子們第一線融入社會的經驗
撐過了~未來的抗壓性也比沒當兵的高出一些些

作者: 將光森新兵 時間: 2014-8-10 13:32:42

我覺得還是需要義務役維持國家的戰時動員能力!!也為了防止下一代男丁各個變成草莓一捏就碎!!

作者: 領航員 時間: 2014-8-10 14:38:19

現在是男孩可憐.沒體能.沒能耐.解除兵役最恰當
.反正防不起對面大陸.兵強國大.政府民代都讚成廢除兵役
.

作者: lsaeddy65 時間: 2014-8-10 17:03:23 標題: 1u04

本帖最後由寒冰神話於 2014-8-11 00:21 編輯

oop771 發表於 2014-8-10 06:42
這位大大，你所說的我能接受，不過可惜的事，你沒看清楚軍中的事
我有當過兵，還是二年兵的那種，梯數174 ...

本來不想倚老賣老.但我比你早幾年當2年兵
當時郝伯伯當參謀總長.李登輝當總統.覺得國軍還算精實(感覺從阿扁執政起就熱衷搞民粹.軍隊就漸漸轉型成戰鬥營了.....). 而且那個年代還沒有替代役制度.也很少有人可以不當兵
如今不但因少子化導致兵源減少.還有一大堆人申請替代役.覺得如果不維持徵兵制.等不久後1年役期都退玩了.部隊缺兵肯定很嚴重(4個月戰鬥營不用下部隊)
許多支持募兵制的人.都喜歡強調現今義務役很爛.只是混吃等死.....
但正確的解決之道.應該是義務役役期不該太短.即使不能回到2年.不然至少也該有1年(且不應再折抵役期).而教育訓練應徹底落實......而不是想以志願役代替義務役
你不會真以為志願役的薪水是義務役的數倍.就代表他們的工作量或戰力真有義務役的數倍吧?
事實上.在募兵不易的情況下.軍方早就降低報考募兵的門檻(年齡.學歷.體格.體能.....). 而且也不敢太操(除非是極少數特種部隊).免得以後更沒人敢參加募兵.
換句話說.馬總統的募兵制.早就跟當初誇口的[精兵政策]背道而馳了
維持徵兵制.反而還比較有機會吸收各種人才進入軍中貢獻所長.也不擔心部隊無兵可用.當然也較省錢.....
說到募兵制.我國從過去到現在都不曾有過這種本錢條件(不管兵源.財政......)! 不信只要花點時間上網查一下那些募兵制國家的募兵成效(軍隊數占總人口數的比例).你就會相信了
怪不得許多人批評募兵制.不但是騙票.更是自廢武功......
覺得要募兵.應該只是針對少數需長期服役的核心幹部.或是那種特別專業.需長期受訓的的職務來招募即可.
至於一般專業性不強的士兵.根本不值得灑大錢(況且也募不到足夠人數).還是應靠徵兵獲得才是務實之道

作者: xhiou 時間: 2014-8-10 17:46:50

須要辦公投嗎?
全民來決定

作者: lsaeddy65 時間: 2014-8-10 18:54:12

xhiou 發表於 2014-8-10 17:46
須要辦公投嗎?
全民來決定

如果兵役問題可以公投決定
那接下來一定也有人要求以公投決定政府是否能對人民徵稅
如果公投結果是政府不能徵稅只能募稅(也就是說要不要繳稅由人民自己決定.就像募兵一樣)
那台灣就準備讓人統一了(那乾脆一開始就公投決定要不要統一.不過我敢說就算統一.未來台灣人還是要納稅....)
憲法明文人民有依法納稅及服兵役的義務.因為國家要生存.不能沒有稅金及軍隊
換句話說.執政者為了國家生存發展.本來就有責任向人民徵稅及徵兵
但很不幸.台灣遇到投機政客.看準一大堆草莓怕當兵.就肆意操弄兵役制度來爭取選票
先是逐漸縮短役期.等縮到不能再縮了.乾脆玩起募兵
相信如果硬要玩募兵制.將來肯定國防空洞化然後被統一.那乾脆直接公投決定是否要統一也不是不能考慮
反正早就看得出來.現在一大堆年輕人的態度.都是寧可被統一也不願當兵
那想要台獨豈不是作夢而已?

作者: oop771 時間: 2014-8-10 19:37:13

lsaeddy65 發表於 2014-8-10 17:03
本來不想倚老賣老.但我比你早幾年當2年兵
當時郝伯伯當參謀總長.李登輝當總統.覺得國軍還算精實(感覺從阿 ...

早點廢除的好，義務役的微兵制度吧，
國家沒必要在花在義務役的人身上了，不知有多少人支侍
廢除義務役的制度，
不要把個人的思想，帶進你理像的世界，
面對現實的一面，不要把不願意去當兵的人，拖進去，沒戰力可言
有些人就有不錯的想法，公投阿，
來看看，有多少支侍你的想法，

作者: 篩雷勒 時間: 2014-8-10 22:29:51

我當3年兵.學到什麼.什麼也沒有.浪費3年時間.年輕人有年輕人的想法作為.只能建議.人老就該退.別依老賣老.廢廢廢!!!

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 22:57:19

鬼門關發表於 2014-8-9 15:24
真的發生戰爭.當平民不一定比軍人安全.....軍人至少有反擊保命的能力

有道理
其實這想法我也想到過....

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 22:58:00

默殤發表於 2014-8-9 15:40
現在年輕人的普遍思考為能不當兵最好所以如果真的取消義務役的話台灣可能會面臨沒有兵的趨勢(雖然現在當 ...

台灣當兵幹嘛？
都那麼小了還在想反攻啊？

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 22:58:29

我是老大發表於 2014-8-9 15:45
如果可行的話全體國民都能受三個月的基本軍事訓練，男女都要

為何女生也要？
敢問大大想法是？

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 22:59:17

默殤發表於 2014-8-9 15:52
跟以色列他們一樣嗎?女生的話我覺得基本軍事訓練OK 男生的話應該要再更嚴格更久一點 ...

女生當冰就免了吧
出去可能就回不來了
還是在家生產報國比較划算又安全

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 22:59:55

qwe097878 發表於 2014-8-9 15:57
現在的義務役喔有跟沒有都一樣啦廢不廢除已經沒意義了

對呀
有跟沒有一樣有點
像在稱場面的感覺

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:00:28

快樂小說族發表於 2014-8-9 16:28
建議全民男女都當1年兵，用於戰時能有足夠的後備戰力!!

男的都帕了
還需要女生出去幹嘛？

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:01:04

duncan777 發表於 2014-8-9 16:46
前提是要志願役人數有到

不可能的啦.....
當兵只是無聊...
當過的都這樣說

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:01:31

690923 發表於 2014-8-9 16:57
其實有跟沒有沒有差在哪裡....
因為現在當兵的工作...
除打掃還是打掃...不然就是將(推.托.閃.躲.飄)給發揮 ...

對呀
還是在家當米蟲比較爽

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:02:03

evesbj 發表於 2014-8-9 17:05
廢除吧!這些草莓~肩不能擔擔~眼高手低~以前的青年人是野生的物種~現在的草莓是實驗溫室裡面的高貴物種~哀 ...

有那麼跨張嗎？
還草梅
可是現在年輕人滿敢的

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:03:01

weber123 發表於 2014-8-9 18:32
全志願役是好事
但目前臺灣的民情還不夠成熟，無法支撐國防
就像發版的大大，有想當軍人的榮譽，但對 ...

沒辦法
人總是帕死的
誰不怕死嗎？
勇敢跟我去殺殭屍...

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:03:50

大寮發表於 2014-8-9 18:53
不希望廢除義務役基本的國防還是很重要尤其是面對對岸那隻專門欺騙說謊的豺狼虎豹 ...

廢除還是不廢
沒重點了
只是差在說你進去了
能受什麼訓練.

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:04:28

不要臉的網軍發表於 2014-8-9 19:20
看大家很多人都贊成癈除.
可是小馬哥阿扁.弄個募兵制確被罵的要死.為啥? ...

因為
他們民調太低
搞經濟比較好

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:05:21

本帖最後由寒冰神話於 2014-8-11 00:25 編輯

lsaeddy65 發表於 2014-8-9 20:14
提到兵役問題
只要拿我國與南韓相比.就可看出我國有多離譜
南韓人口超過5千萬.到還堅持至少2年義務役.維持 ...

南韓
南韓有比我國強嗎？
我覺得我國目前只舒美國海豹戰隊

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:05:59

xhiou 發表於 2014-8-9 21:21
戰時國家徵兵舉世皆然，承平時期募兵力量倘若不能嚇阻入侵國，那麼很快將亡國
所以答案顯而易見 ...

放心
我想臺灣應該是
戰無不勝

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:07:42

ccclibg 發表於 2014-8-9 21:29
實行募兵制
徵兵制改制
半年的訓練期,因為四個月真的太少了

免啦
六天？幹嘛的
訓練嗎？

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:08:15

oop771 發表於 2014-8-9 22:59
廢除義務役吧
個人認為，當兵跟本是浪費生命.由其是義務役的兵
叫去跟本在浪費大眾資源，沒必要花在義務役 ...

廢除廢除
浪費時間
在家孝順父母比較實在

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:08:43

g83120 發表於 2014-8-9 23:08
並不是不想當義務役的兵
只是不想要當兵只有做掃地工作
以色列義務役也沒有整天混吃等死

幹嘛不簽？
簽下去無憂無慮

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:09:32

lsaeddy65 發表於 2014-8-10 00:10
不少人支持志願役.要求廢掉義務役(我懷疑還沒當兵的人都是這種心態....)
但很好奇這些支持志願役的人.有 ...

謝謝你的回答
日本無敵自味隊滿屌的

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:10:04

雷炎武發表於 2014-8-10 00:43
在下覺得是沒有廢除的必要怎麼說呢就上上面幾樓不少大大所說的至少1年的訓練期而且男女都要受役
先姑且 ...

哀
只能說
臺灣被政治搞垮...

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:10:57

cps1992 發表於 2014-8-10 03:17
現在來說義務役沒有意義,只是浪費時間來替國軍的數量膨風而已
最好的話像瑞士或以色列一樣的兵制最佳,而且 ...

為什麼女生也要
不懂.....

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:11:43

oop771 發表於 2014-8-10 06:42
這位大大，你所說的我能接受，不過可惜的事，你沒看清楚軍中的事
我有當過兵，還是二年兵的那種，梯數174 ...

兩年兵跟一年兵查在哪？
能多領一年的錢嗎？

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:12:42

Kepler 發表於 2014-8-10 08:09
因為制度爛就可以廢掉? 因為人壞就不用軍隊? 這是什麼歪理?

軍隊保衛國家是每個國家都有的，募兵搞的國家 ...

廢了啦
草
這當兵是在當火大的
政府當人民太閒膩
不用工作嗎？

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:13:13

ypfi1964 發表於 2014-8-10 12:32
我在裝甲旅當4年每年3個月基地訓，1個月全國體能戰技訓比賽，1個月高裝檢。1個月支援步兵師旅營對抗，2個 ...

靠
你當4年
不無聊嗎？

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:13:47

jackytm 發表於 2014-8-10 12:39
就算現在義務役要去當個一年半載也不干我的事了~~
反正義務役的兵幾乎都是不願役，沒人想浪費時間去當兵
...

好少
六千元喝一攤就噴了

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:14:25

chenster 發表於 2014-8-10 12:47
不支持廢掉耶
當兵算是男人的義務吧
雖說現在的兵沒什麼在操

廢了拉
我覺得已經來不級了
台灣沒有團結力

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:14:56

將光森新兵發表於 2014-8-10 13:32
我覺得還是需要義務役維持國家的戰時動員能力!!也為了防止下一代男丁各個變成草莓一捏就碎!! ...

誰說是草莓
可能有西瓜啊

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:15:26

領航員發表於 2014-8-10 14:38
現在是男孩可憐.沒體能.沒能耐.解除兵役最恰當
.反正防不起對面大陸.兵強國大.政府民代都讚成廢除兵役
. ...

哀
其實小弟我也這樣想...

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:15:51

lsaeddy65 發表於 2014-8-10 17:03
本來不想倚老賣老.但我比你早幾年當2年兵
當時郝伯伯當參謀總長.李登輝當總統.覺得國軍還算精實(感覺從阿 ...

所以說
還是廢除的好囉

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:16:19

xhiou 發表於 2014-8-10 17:46
須要辦公投嗎?
全民來決定

需要
這樣才公平
總覺得被強迫

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:17:22

oop771 發表於 2014-8-10 19:37
早點廢除的好，義務役的微兵制度吧，
國家沒必要在花在義務役的人身上了，不知有多少人支侍
廢除義務 ...

對呀
還是早點廢除的好

作者: takizawa 時間: 2014-8-10 23:17:43

篩雷勒發表於 2014-8-10 22:29
我當3年兵.學到什麼.什麼也沒有.浪費3年時間.年輕人有年輕人的想法作為.只能建議.人老就該退.別依老賣老.廢 ...

嗯
我跟大大同一線
廢除廢除

作者: 默殤 時間: 2014-8-10 23:58:07

takizawa 發表於 2014-8-10 22:58
台灣當兵幹嘛？
都那麼小了還在想反攻啊？

為何不當兵?
當兵就一定要反攻嗎?
就不能有想要保家衛國的想法?

作者: 默殤 時間: 2014-8-10 23:58:57

takizawa 發表於 2014-8-10 22:58
為何女生也要？
敢問大大想法是？

至少有能力保護自己當兵力不足時也可以充當人力

作者: takizawa 時間: 2014-8-11 11:42:52

默殤發表於 2014-8-10 23:58
至少有能力保護自己當兵力不足時也可以充當人力

人力？
有什麼人力囉
兩妙肯定爆光光哈

作者: cps1992 時間: 2014-8-11 13:25:39

本帖最後由寒冰神話於 2014-8-12 00:08 編輯

takizawa 發表於 2014-8-10 23:10
為什麼女生也要
不懂.....

我國敵人還是對岸中共,跟他們230萬龐大共軍數量比起來我國軍隊太少了,且我國下一代的數量太少了,現在是靠大量的外配入籍我國和生小孩,我國才沒有像日本一樣步入人口負成長了,未來兵源短少的情形會更嚴重

而且現代社會也沒有再分男生女生了,很多事情女生也可以做而且不輸男生,保護國家人人有責

作者: 雷炎武 時間: 2014-8-11 13:59:36

本帖最後由寒冰神話於 2014-8-12 00:11 編輯

cps1992 發表於 2014-8-11 13:25
我國敵人還是對岸中共,跟他們230萬龐大共軍數量比起來我國軍隊太少了,且我國下一代的數量太少了,現在是靠 ...

在下倒是蠻支持大大的說法覺得很多人說法都矛盾了一邊提倡男女平等又說女生幹嘛當兵
這跟長輩的觀念男生就該短髮穿褲子女生就該長髮穿裙子有何分別???
而且我之前也提過了部隊內一樣有優秀的女兵存在連海龍蛙兵神龍傘兵都有女生
重點不是男女平不平等的問題也不是戰爭後是否敢不敢衝鋒陷陣或是反攻其他國家等等的
重點是要有基本的槍械使用知識跟你在野地自我生存的能力
說難聽一點如果真的發生動亂當你拿到槍械你卻不會用你有自保能力嗎? 難道真的拿槍起來丟拿槍起來敲?
然後當你逃亡到一個陌生的環境甚至是樹林內你怎麼知道那些野生動植物可否食用沒一定的知識
你吃到毒物不是降低生存率?? 那還談什麼增產報國??
所以才會說男女都該當至少基本的槍械常識跟野地生存知識要有

不要跟我說什麼現在年輕人也很衝也很敢光槍械使用跟野地生存最好你們無聊會想學這些 =A=
你在民間能學到槍械使用知識?? 除非你是警察單位跟特殊社團(不用明講吧)
不然基本上國內你拿的到槍械就奇怪了歐美都還要申請勒
至於野地生存知識除非你有想個人野營才會去問那些露營專家重點是現在露營也是現代化的器具
哪有真正的找野生動植物食用??

再來就是很多大大提到不管當了幾年兵沒學到東西我想問一下連上長官都沒有丟出專長訓要你們去嗎?
就算真的沒有我當時在陸軍砲兵營某砲長也說過陸軍是最學不到技術的
最多就是修卡車比較算民用專長重點是你本身是陸軍
一樣能去考海軍艦艇修繕一樣能去考空軍戰機修繕出社會一樣能修船能修飛機
這一切都是個人肯不肯去爭取的問題吧

反倒我覺得是教召不用太頻繁也不用那麼多天義務役時間長短根本都不是問題重點的東西有教到都OK啦

作者: takizawa 時間: 2014-8-11 14:33:26

默殤發表於 2014-8-10 23:58
為何不當兵?
當兵就一定要反攻嗎?
就不能有想要保家衛國的想法?

為何要保家魏國了
國家保護過我們什麼嗎？

作者: takizawa 時間: 2014-8-11 14:34:43

默殤發表於 2014-8-10 23:58
至少有能力保護自己當兵力不足時也可以充當人力

我很怕
女人出去只是被抓去慰安...
倒時是幫別人生產10敵軍

作者: takizawa 時間: 2014-8-11 14:37:01

雷炎武發表於 2014-8-11 13:59
在下倒是蠻支持大大的說法覺得很多人說法都矛盾了一邊提倡男女平等又說女生幹嘛當兵
這跟長輩的觀念 ...

在下倒是覺得
早點妥協比較適合
真的戰爭
有誰能真的敢提槍？

作者: ccclibg 時間: 2014-8-11 16:02:06

takizawa 發表於 2014-8-10 23:07
免啦
六天？幹嘛的
訓練嗎？

六個月的步槍兵與第專二專長訓練
每年再回去複習
打仗的時候可以馬上上手
還有你不要小看這六天的兵源
可能每六天就會有兩三萬人要教召

作者: cps1992 時間: 2014-8-11 17:16:01

本帖最後由寒冰神話於 2014-8-12 00:28 編輯

雷炎武發表於 2014-8-11 13:59
在下倒是蠻支持大大的說法覺得很多人說法都矛盾了一邊提倡男女平等又說女生幹嘛當兵
這跟長輩的觀念 ...

大大說得不錯啊,老實說國內社會真的很奇怪,源自西方的精神都只有學一半,另一半都自然而然地代入我國傳統的精神,合體後就變成四不像了,平時很愛說男女平等,但是一邊又理所當然覺得女生不用當兵

畢竟東亞局勢越來越緊張,一旦發生衝突,我國也有可能會被捲入
一堆人以為打仗是男人的事,但很現實的看看外國戰爭中轟炸,屠殺還有性侵不是只會針對成年男性
女人小孩老人也無可避免的倖免,戰爭是大家的事,不是只有成年男子的事
一旦戰爭爆發時,不分性別,平民至少要懂得保護自己

作者: takizawa 時間: 2014-8-11 17:53:58

ccclibg 發表於 2014-8-11 16:02
六個月的步槍兵與第專二專長訓練
每年再回去複習
打仗的時候可以馬上上手

真的假的
有到兩三萬
問題是誰要去...

作者: takizawa 時間: 2014-8-11 17:54:38

本帖最後由寒冰神話於 2014-8-12 00:52 編輯

cps1992 發表於 2014-8-11 17:16
大大說得不錯啊,老實說國內社會真的很奇怪,源自西方的精神都只有學一半,另一半都自然而然地代入我國傳統 ...

東南亞？
例如呢？
我覺得現在還算和平..

作者: ccclibg 時間: 2014-8-11 18:02:36

takizawa 發表於 2014-8-11 17:53
真的假的
有到兩三萬
問題是誰要去...

你又還沒退伍可以不去當兵嗎?
三十歲除役
20~30歲有十年
每年十二萬役男共有一百二十萬役男
一年軍方辦40期教召
每期剛好三萬

作者: takizawa 時間: 2014-8-11 18:03:57

ccclibg 發表於 2014-8-11 18:02
你又還沒退伍可以不去當兵嗎?
三十歲除役
20~30歲有十年

所以
還是有輪到我的可能性？

作者: aa57 時間: 2014-8-11 19:36:59

男人要當一年兵
女人要學衛生役~~護理

作者: 雷炎武 時間: 2014-8-11 21:31:29

本帖最後由寒冰神話於 2014-8-12 00:54 編輯

cps1992 發表於 2014-8-11 17:16
大大說得不錯啊,老實說國內社會真的很奇怪,源自西方的精神都只有學一半,另一半都自然而然地代入我國傳統 ...

應該說我國太過自由自由到世界各國的精神跟理念都能在我國運作但是大陸跟我國的觀念也都還在而導致國內卡在亂七八糟的觀念中正是所謂的高不成低不就老一輩的觀念傳統新一輩的想法創新兩者就會有衝突再加上外來的理念就更加複雜然後現在人的EQ跟IQ也都掌控不好一被反駁就急著回駁就會有矛盾

東亞局勢緊張這我倒是覺得稍微而已啦畢竟老美跟大陸中共有在關注跟壓制不然之前的北韓事件可能就開打了
現在日本二戰的戰敗條約期限也到以前是只可以有防衛隊現在又可以回復到有國防組織的狀態
很難講說日本不會又再次挑起第三次世界大戰畢竟當初偷襲珍珠港已經算成功說難聽一點是同時戰太多國家
野心過大不然當時老美可能也被佔領了

以上都是我的觀點而已 (其實已經遠離PO文大的標題討論點了)

總之我認為啦沒必要刻意去徵兵制也沒必要刻意去廢除義務役畢竟都有存在價值
那是現今我國體制都被政治操作反正就只為以經濟效益去理論並不會考慮到真正發生後的實質問題
就像我說的有基本的槍械使用跟生存知識至少大大提高自身的生存率
感覺大家的觀點都放在當兵就是要反攻跟保衛國家這兩點
先姑且不論國家的國防戰力 (因為一定輸任何軍事武器都是買老美不要的人口也少又是海島地型)
就光以自身安全跟家人安全這兩點來說就好了大家認為不需要那些專有知識嗎??
就是因為現在不太可能發生戰爭才需要有基本的專有知識
人類就是這種爛個性世界太平就開始說不需要這個不需要那個等到又發生了
又在哀哀叫當初幹嘛不這樣不那樣不要認為平常用不到的知識就是永遠用不到
多學一樣知識有好無壞抱持這種想法才是正確的
跟現在很多學生考很多證照是一樣道理多一樣技能你就多一點工作機會

作者: takizawa 時間: 2014-8-11 21:50:16

aa57 發表於 2014-8-11 19:36
男人要當一年兵
女人要學衛生役~~護理

學衛生<
學健康教育嗎？
還是<？

作者: takizawa 時間: 2014-8-11 21:52:27

本帖最後由寒冰神話於 2014-8-12 00:55 編輯

雷炎武發表於 2014-8-11 21:31
應該說我國太過自由自由到世界各國的精神跟理念都能在我國運作但是大陸跟我國的觀念也都還在而導致國內 ...

你別亂說哦
我覺得國人不要論軍隊狀況算是滿強
但 ... 現在是money talk時代..
所以政府還是應該著重於經濟
而不是在那邊募兵
像個白痴一樣..

作者: sin7799 時間: 2014-8-12 02:40:45

廢不廢除還再打口水仗....有一點倒是清楚的...萬一發生戰事....我們這些半老不死的活老百姓肯定要召集.....

作者: aa57 時間: 2014-8-12 23:14:00

takizawa 發表於 2014-8-11 21:50
學衛生<
學健康教育嗎？
還是

學習救人
學點護理

~~~護士，醫護兵

作者: xhiou 時間: 2014-8-16 17:44:37

公投決定!
各說各話
不會有結果

作者: ks12385 時間: 2014-8-16 17:49:00

掛了就掛了還能怎麼辦

作者: xhiou 時間: 2014-8-16 18:58:48

lsaeddy65 發表於 2014-8-10 18:54
如果兵役問題可以公投決定
那接下來一定也有人要求以公投決定政府是否能對人民徵稅
如果公投結果是政府不 ...

公共政策是可以公投，『兵役』與『稅務』應該屬不同政策!
但是任何政策被政治操作、當成工具，到底是國家人民幸或不幸?

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