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標題: 百億造8救難艦 6艘卡黑鷹 [列印本頁]

作者: bhx987 時間: 2014-8-18 01:56:16 標題: 百億造8救難艦 6艘卡黑鷹

本帖最後由 bhx987 於 2014-8-18 11:13 編輯

聯合新聞網記者洪哲政 201408015

在馬總統拍板下，海巡署耗資百億籌建八艘配備直升機飛行甲板的巡防艦，甲板就花了三億餘元，但審計部卻指出，其中六艘新艦飛行甲板長度不足，未來海用型黑鷹直升機無法降落；而兩艘3000噸級救難艦的直升機庫，寬度竟太窄，預定配合執勤的空勤總隊海豚直升機，進不了機庫。
在機、艦無法組合情況下，直升機無法降落海巡艦，造成飛行甲板閒置。海巡署上午回應，該署9月將依支援協定，請海軍支援訓練直升機落艦指揮人員，預定11月15日在即將交船的3000噸級宜蘭艦上，首度進行海豚直升機降落作業。
政府撥付百億元給海巡打造新艦，最主要的戰略目標，是要讓海巡艦艇火力加大，且直升機可以隨艦執勤，建立三度空間立體巡防能量。但審計部發現，洋巡總局在艦艇上的20機砲，有4個海巡隊近兩年根本未曾實彈射擊；鉅資所建構新艦，飛行甲板卻無法讓黑鷹直升機降落，機庫停不進直升機，相當離譜。
審計部送到立法院的中央政府總決算審核報告中指出，空勤總隊有10架AS-365海豚直升機，國防部未來移撥空勤總隊的15架黑鷹直升機，其中也有6架規劃用於海上救難。而黑鷹直升機機身長度19.76公尺，但海巡署興建8艘新艦中，除兩艘3000噸救難艦有24.5公尺的飛行甲板可停降黑鷹，其餘1000、2000噸級艦飛行甲板，僅17.9到19公尺，長度不足，黑鷹直升機無用武之地。
>審計部還指出，海豚機旋翼片長11.94公尺，海巡3000噸級救難艦機庫寬度只有6公尺，直升機旋翼要折疊才能進機庫，但空勤總隊不會折疊旋翼，沒訓練，也沒工具，3000噸級巡防救難艦機庫有虛設疑慮。而據指出，海巡署2000噸級巡防艦直升機庫，同樣面臨這個問題。

就算黑鷹不符合規格也該要專案評估購買新機的可能性，而不要讓船艦甲板閒置而不去運用

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作者: chanmnwn 時間: 2014-8-18 06:50:49

這樣說不好
有欠厚道
剛設計海巡軍艦時
有黑鷹要到海巡服役嗎?
海巡軍艦的任務有設定黑鷹要降落到船上嗎?
如果以上皆非
那不是說太超過了
假如哪天國軍買了F-35
又撥出幾架給海巡
是不是又要說怎麼做出連F-35都無法降落的海巡軍艦?
凡事要查清楚再數落也不遲

作者: IN0170 時間: 2014-8-18 07:18:26

政治人物塗糞就算了，
連國軍都各自為政，
台灣這個國家沒救了，

作者: ccclibg 時間: 2014-8-18 07:56:27

chanmnwn 發表於 2014-8-18 06:50
這樣說不好
有欠厚道
剛設計海巡軍艦時

大大的意思是審計部不厚道嗎？
到底是審計部不厚道還是海巡署無能

作者: mac2009 時間: 2014-8-18 08:16:43

應該說UH-60M本來就是陸基直昇機，會把陸軍採購的UH-60M撥去給在海上值勤的海巡署使用根本是腦殘的決定。

作者: chanjj415 時間: 2014-8-18 08:25:59

本帖最後由 chanjj415 於 2014-8-18 09:27 編輯

主政者的宏觀意識不足，需求規格拿捏不定，多預留尺寸、增設設備，或增旋翼設計，又恐遭先浪費公帑之嫌，惹來

非議。總之，凡事說清楚寫明白，透明化，多方考量需求及未來性（如獲得裝備先後順序十~十五年計畫），也別因

為換了首長而政策改變弄得昨是今非，父子騎驢，政策舉棋不定，灰頭土臉，一事無成，淪為國際笑話！

剛查了UH-60黑鷹旋翼，在美國原廠設計是有可折疊（還是屬海鷹-S70C、UH-60B），惟機體尺寸仍龐大，台灣是

否需要可折疊旋翼？若與陸軍共同採購，或移撥，能否上3000噸以下艦隻（海浪衝擊船隻耐波力、晃動程度）及進機

庫收藏？有待研究，還是根本是個錯誤決策？原本黑鷹進空勤總隊，壓根沒想到還要與海巡署聯合執行海上勤務

？

作者: 不要臉的網軍 時間: 2014-8-18 08:26:17

本帖最後由不要臉的網軍於 2014-8-18 08:34 編輯

ccclibg 發表於 2014-8-18 07:56
大大的意思是審計部不厚道嗎？
到底是審計部不厚道還是海巡署無能

黑鷹是給海巡署的嗎?
我記得是是給內政部空勤隊的吧!
黑鷹直昇機是中大型直升機.要2000頓以下的船就可以停會不會太為難了?
況且我們買的可不是海上用黑鷹.
我們買的是UH-60M陸用.
美軍海巡用機是HH-60J.
或美國海軍用MH-60S.
海上用機跟陸上用機差很大!
目前都用歐洲直升機公司 AS-365N2 海豚支援海巡吧!

作者: 不要臉的網軍 時間: 2014-8-18 08:37:41

mac2009 發表於 2014-8-18 08:16
應該說UH-60M本來就是陸基直昇機，會把陸軍採購的UH-60M撥去給在海上值勤的海巡署使用根本是腦殘的決定。 ...

大大們.黑鷹是給空勤用.不是海巡!
因為我們要中大型機救災用.(上次風災請美軍來幫.)
這並不是什麼腦殘的決定.
別因為這種搞不清楚的報導又在亂罵!

作者: 大寮 時間: 2014-8-18 08:42:13

從規劃決策與拍板定案者都要抓起來審判定罪標準外行人領導內行人行事

作者: qwe097878 時間: 2014-8-18 09:14:51

我也記得黑鷹是給陸上用的不是海上用的那怎麼會黑鷹要放在海巡署的巡防艦，上面呢是不是記者亂寫的啊

作者: 澗水藍 時間: 2014-8-18 09:18:37

本帖最後由澗水藍於 2014-8-18 09:20 編輯

固然文中所提黑鷹上海巡艦的批評不盡合理
但我仍要質疑海巡署的專業立場
海巡艦艇在設計之初就該將艦載機種納入規劃
而不是造艦之後再來鄰選
這樣難保不會產生匹配問題
本末倒置的責任誰該負責?

今天如果不是總統要求海巡署要有空巡能量
恐怕也不會見到海巡署提出規劃來爭取經費
事實上總統的建置方案仍有許多不妥之處
但海巡署是否有秉著專業立場提出建言供層鋒參考?
沒有!
『避事、怕事、多一事不如少一事』成了最佳寫照

是否有經費提供建置是一回事
連是否有能力妥善規劃運用經費都讓人懷疑
一天到晚只想讓別單位出錢出裝備的心態更是要不得
在裝備建置上只想用A的
我只見到海巡署的被動配合
卻從未主動提出規劃積極爭取經費過

***********************************
題外話
總統的一句話並非專業(我指黑鷹一事)
有其不妥與失當之處
政府單位中卻只有一個人有風骨敢提出建言
其他單位只知蒙頭照辦有失專業立場
總統幕僚與這些單位一樣該批!

作者: la620935 時間: 2014-8-18 09:22:17

作決定的人....不懂.....懂得人,不能作決定.....這就是中國人的政治思維

作者: 不要臉的網軍 時間: 2014-8-18 09:30:16

本帖最後由不要臉的網軍於 2014-8-18 09:31 編輯

澗水藍發表於 2014-8-18 09:18
固然文中所提黑鷹上海巡艦的批評不盡合理
但我仍要質疑海巡署的專業立場
海巡艦艇在設計之初就該將艦載機種 ...

澗大.
這件基本原因在於行政院2004年2月25日第二八七九次院會決議通過「內政部空中勤務總隊籌備處暫行組織規程」及編製表，將內政部警政署空中警察隊、內政部消防署空中消防隊籌備處、交通部民用航空局航空隊及行政院海岸巡防署空中偵巡隊整併，於同年3月10日成立籌備處，統籌調度執行陸上及海上空中救災、救難、救護、觀測偵巡、運輸等五大任務，並推動組織法制化工作。2005年6月22日總統公布《內政部空中勤務總隊組織法》，11月9日內政部空中勤務總隊正式成立，成為中華民國內政部第八個附屬機關。該法於2013年8月21日修正，2014年1月1日施行。

這件事把海巡空中武力給拔掉了.改由空勤支援.空勤不可能為了海巡弄個什麼專用機.(可折疊漿機.)現在海巡做船不先弄個機庫.等到時又要海巡要有空中直昇機在來檢討為什麼當時造船不弄機庫被檢討.個人覺得這件事並沒有什麼錯.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
除了這造船艦事其它確有可評之處.

作者: smart2161 時間: 2014-8-18 11:04:03

本帖最後由 smart2161 於 2014-8-18 11:05 編輯

會不會最後又加大甲板,
硬塞下去,
結果,船艦出海翹孤輪.

作者: opel 時間: 2014-8-18 12:24:28

父子騎驢故事的延續~不過海巡艦上要停陸用黑鷹將讓台灣多一項世界創舉~

作者: bhx987 時間: 2014-8-18 12:28:36

opel 發表於 2014-8-18 12:24
父子騎驢故事的延續~不過海巡艦上要停陸用黑鷹將讓台灣多一項世界創舉~

海軍停陸軍飛機不是不可能，只是有沒有必要，還是只是決策錯誤，英國也讓阿帕契停上航母，當然那個噸位與甲板差很多~

作者: kds129 時間: 2014-8-18 12:31:55

chanmnwn 發表於 2014-8-18 06:50
這樣說不好
有欠厚道
剛設計海巡軍艦時

就硬塞給海巡咩~
然後審計部再來靠邀
就像是我一開始只有騎摩托車後來抽獎抽到法拉利又沒車位可以停的道理

作者: 不要臉的網軍 時間: 2014-8-18 12:50:10

本帖最後由寒冰神話於 2014-8-18 13:06 編輯

kds129 發表於 2014-8-18 12:31
就硬塞給海巡咩~
然後審計部再來靠邀
就像是我一開始只有騎摩托車後來抽獎抽到法拉利又沒車位可以停的道 ...

K大.
海巡現在沒有空勤.並沒有硬塞的問題.這些黑鷹都是空勤總隊的.支援也都是用海豚機!
這是審計角度不同的問題.
就像空勤現在爭取CH-47.若爭取到了.那CH-47都要上艦怎麼玩.難道都要變直昇機航母?

不懂很多人在罵人什麼?
還扯上馬總統.這跟他並沒很大關係.這件船艦.直昇機的事早在2004年就定案了.
買黑鷹機是好事.
怎麼大家罵的好像變一件壞事一樣.
海巡跟黑鷹跟本兩馬事!

作者: 澗水藍 時間: 2014-8-18 13:46:33

本帖最後由澗水藍於 2014-8-18 13:48 編輯

不要臉的網軍發表於 2014-8-18 12:50
K大.
海巡現在沒有空勤.並沒有硬塞的問題.這些黑鷹都是空勤總隊的.支援也都是用海豚機!
這是審計角度不同 ...

我批海巡
是因為他的被動與消極
還有寧可不作為的心態
至於總統與黑鷹機一事
軍用就是軍用救災就是救災
兩者混為一談有失專業考量
總統可以不專業
但幕僚與其部會只知逢迎
卻鮮有人能秉持良心提出建言

作者: kds129 時間: 2014-8-18 14:02:49

不要臉的網軍發表於 2014-8-18 12:50
K大.
海巡現在沒有空勤.並沒有硬塞的問題.這些黑鷹都是空勤總隊的.支援也都是用海豚機!
這是審計角度不同 ...

先聲明~我沒罵總統
再說一次,我最討厭扯上政治了

好~接本文
黑鷹跟空總的SH-60是同型機沒錯但骨子裡當然是黑鷹體質好,因為他是軍規
空總的是商用機
要移交給海巡應當也是移交空總的機子,黑鷹為何不妥?
因為1.他是軍機2.她對於海巡來說是非常貴的裝備3.他要另外改裝才能救難救災
這件事情就變成:我沒這麼多錢買~我也不需要打仗用的機子~你塞給我我還樣花錢改裝才能用......
然後上面叫我們吞下去!
這非常失專業阿

海巡要的是:商規,經濟性,無須改裝,最好能摺疊葉片的機種
這根本像是我要去工地做事,公司配一台賓士給我.......這幹嘛阿....

作者: a8831073 時間: 2014-8-18 14:04:17

近兩年根本未曾實彈射擊

到想問問.國防部.有多少的裝備.單位.2年未曾實彈射擊過?

作者: 歷史怪物 時間: 2014-8-18 15:20:06

真是來亂的阿
將UH-60M配置給海巡署的艦艇
真是世界奇觀阿
尤其是噸位僅3000以下的這8艘軍艦
會不會太誇張阿

作者: kof2100z 時間: 2014-8-18 16:11:27

請先搞清楚來龍去脤在說吧，黑鷹是當時陸軍要更換UH運輸直升機提出的換裝計畫，後來是內政部空總的直升機也太老舊出事情，才計畫撥15架給空總，但救難設備需要另外加買，這不是海上救難型的直升機，而且海巡艦先建造的，海巡光造大船的經費就不足了，何況需要加購海上型救難直升機，在說直升機買了，問題在後面，後勤補給的建立，人員的訓練，直升機基地的建立，現在只有陸軍和空軍、海軍的直升機隊有這樣的能力。

作者: m.j 時間: 2014-8-18 17:26:54

救難直升機出海不是找人就是撈人
降落船艦那也要海象很好才下得去

艦載機用海豚機就行了...
都還沒有交船審計部就在機機yy的
海巡下次出海救難記得邀請審計部人員
一起體驗座雲霄飛車的快感......

作者: napolen168 時間: 2014-8-18 18:15:14

大家討論很熱烈...也很激動
但為何沒人討論這句話
就我個人的標準而言...這個問題比為何不能停黑鷹還來得嚴重百倍

凡事由小看大...就算給國軍也好..海巡署也好最頂級的裝備
如果沒有作好教育訓練..及裝備保養..甚至實彈射擊
那萬一哪一天真的發生事情了...你最好保佑有人會使用這些的裝備
更要祈禱..這些裝備使用時沒有問題

我真的很難想像...一個部隊2年沒實施實彈射擊
我們的國家~到底怎麼了?

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作者: 格蘭士 時間: 2014-8-19 07:57:38

黑應給海巡用.到時應會有腐蝕的問題吧

作者: Gamblers10 時間: 2014-8-19 22:58:51

napolen168 發表於 2014-8-18 18:15
大家討論很熱烈...也很激動
但為何沒人討論這句話
就我個人的標準而言...這個問題比為何不能停黑鷹還來得 ...

這問題一點也不意外

數十個海巡隊僅4個效率比較低

那是因為資源配置不平均

而隸屬重要海域的,射擊次數也多

審計部質疑這個有屁用

就好比質疑偏遠地區近兩年多所學校未曾使用冷氣

作者: napolen168 時間: 2014-8-19 23:33:03

Gamblers10 發表於 2014-8-19 22:58
這問題一點也不意外

數十個海巡隊僅4個效率比較低

審計部的行政職責就是對各單位的預算實施"效能性"之審計跟審查
海巡署提出下年度預算之時..一定就是有提出計畫到要"實施實彈射擊"..進而編列預算..爭取預算..通過預算..執行預算
立法院審核通過政府各單位提出之計畫與預算之後...各單位就要按照所提列之預算與計畫"按規定執行"
很明顯的...這4個海巡單位就是"編了計畫與預算但卻沒執行"...所以才會被審計部"提出糾正"

這跟你所提"就好比質疑偏遠地區近兩年多所學校未曾使用冷氣"這種事情實在一點關係都沒有~好嗎?

再者~被審計部糾正事小...海巡署雖不比真正的軍隊...但是每各單位除執行正常勤務之外..必定會排有武器或裝備的教育訓練..再怎麼樣每個單位定期或不定期都會有新進人員...這些新進人員總要訓練..總要有實彈射擊的課程吧....不然真的再執勤中遇到問題..不要說保護國家..保護漁民啦..."連自己都保護不了"..那不是很好笑?

作者: 不要臉的網軍 時間: 2014-8-20 00:44:12

本帖最後由寒冰神話於 2014-8-20 00:55 編輯

海巡船飛行甲板閒置海巡空勤互推
自由時報-民國103年08月15日上午07:18

〔自由時報記者周思宇、謝君臨／台北報導〕海巡署海洋巡防總局近年籌建八艘配置直升機飛行甲板的救難船艦，不過，審計部卻發現，由於空勤總隊與海洋巡防總局溝通不足，致使已交船的新北艦、台南艦至今無法完成艦機（直升機於船艦起降）組合作業，疑有浪費公帑之嫌。

海巡總局︰採海上吊掛31架次無閒置

海洋巡防總局回應，為維護安全，艦機組合作業採階段進行，目前以使用飛行甲板進行海上吊掛為目標，而新北、台南兩艦飛行甲板已進行卅一架次直升機吊掛，並非閒置未用。

審計部一○二年度中央政府總決算審核報告指出，海洋巡防總局近年陸續建置八艘配置直升機飛行甲板的救難船艦，總計畫經費一百億一千三百多萬元。其中，飛行甲板建置費約三億兩千五百萬元，台南艦及新北艦已交船，其餘六艘仍在籌建中。據統計，今年度空勤總隊配合海巡署執行勤務計五三七飛行架次，佔總飛行架次近四成五，顯示艦機勤務配合，實屬必要。

審計部查核指出，空勤總隊在巡防救難艦建置計畫初期，未明確表達需求；台南艦交船後，海洋巡防總局曾多次邀請空勤總隊會勘船艦、研擬直升機起降作業，但空勤總隊未及時提出配套需求，並以船艦無導航設施、飛行甲板尚未認證、飛行人員訓練不足為由，延宕組合作業迄今。

審計部表示，海洋巡防總局籌建台南艦時，應預先評估需求，而非草率決策，致使飛行甲板閒置未用。

立委李應元批評，海洋巡防總局與空勤總隊政策規劃各自為政，凸顯各部門本位主義，才有飛行甲板閒置未用之情事，要求追究相關人員責任。
==============================================================================
這則新聞才是指出海巡跟空勤之間的問題.
沒事把陸用AH-60拉進來.什麼海用在那亂批.

作者: 笨呆凱 時間: 2014-8-20 23:19:01

為何不直接購買適合的救援直升機非得要撥來撥去改來改去這樣才會有錢拿嗎?

作者: 不要臉的網軍 時間: 2014-8-22 15:44:43

笨呆凱發表於 2014-8-20 23:19
為何不直接購買適合的救援直升機非得要撥來撥去改來改去這樣才會有錢拿嗎? ...

大大
雖然我不知道有沒有回扣好拿.
但黑鷹絕對是一台非常好的通用救難機!連日本2個不同單位都一起用!

日本海上自衛隊黑鷹救難直昇機.

日本空中自衛隊黑鷹救難直昇機

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作者: sohoman 時間: 2014-8-22 18:44:15

好專業的做法。。。把一個步兵丟到海上，拭目以待。。。保重。。

海上鹽霧瀰漫，空氣濕度大。空氣潮濕（特別是水汽中含有大量的鹽分和氯離子）不僅引起直升機旋翼和發動機效能降低，還會加速機件腐蝕、老化，降低機件的使用壽命。因此，艦載直升機還必須有較強的防鹽霧、防黴菌、防潮濕的“三防”能力。

作者: bhx987 時間: 2014-8-24 05:51:35

本來就可以停海豚~但是撥交的不是海豚~

作者: 不要臉的網軍 時間: 2014-8-24 08:31:11

本帖最後由不要臉的網軍於 2014-8-24 08:33 編輯

bhx987 發表於 2014-8-24 05:51
本來就可以停海豚~但是撥交的不是海豚~

B大.我看過很多文章.
就是找不到空勤總隊要撥交直昇機給海巡.
而海巡2004年空中海巡就被空勤總隊合併了.

還是您認為空勤總隊用黑鷹是不對的.不太懂你的意思是那種!
＿

作者: oz6343 時間: 2014-8-24 22:28:58

如果不是救援，而是偵查、打擊犯罪的話，我建議購買500md直昇機的後代-MH-6小鳥直昇機，這台夠迷你的，應該就能在海巡艦上起降了吧?
而想要更猛一點的就AH6

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=6LI4CCUPbfY[/youtube]

作者: maxniny 時間: 2014-8-24 23:23:40

記者寫的東西看看就好,反正沒有人會笨到開直昇機去硬塞在小甲板上,找死不成,政策也是常常在轉彎的,見怪不怪了啦

作者: sohoman 時間: 2014-8-25 00:20:54

本帖最後由寒冰神話於 2014-8-25 00:32 編輯

不要臉的網軍發表於 2014-8-24 08:31
B大.我看過很多文章.
就是找不到空勤總隊要撥交直昇機給海巡.
而海巡2004年空中海巡就被空勤總隊合併了.

中華民國陸軍「天鳶項目」採購60架UH-60M黑鷹直升機，明年編列70億元，準備在民國103年(2014)下旬開始接收首批4架新機。　　
但據軍方透露，此案連帶為空勤總隊採購的15架直升機，雖然已允諾要為其中6架機採購夜視裝備，以擔負夜間海上搜救的任務，但軍方至今還沒有等到空勤總隊確認夜間搜救裝備需求的發價書，民國103年度也不見相關建案預算，內務部門空勤總隊被質疑藉此不願擔負夜間搜索與吊掛的待命任務。　　
空勤總隊上午指稱，行政機構已核定內政部中程施政計劃，準備在民國103年到108年度中，為所接裝的6架黑鷹直升機採購夜間搜索裝備，並派員接受夜間吊掛訓練。

國防部未來移撥空勤總隊的15架黑鷹直升機，其中也有6架規劃用於海上救難。
莫拉克颱風侵襲台灣南部釀成重大災情後，直昇機作業能力受到頗大限制，甚至發生墜機，因此總統馬英九在民國98年8月18日指示將MH-60M的採購量由60架保修減為45架，騰出100億新台幣的經費來為購買新型直昇機以遂行救災等任務。

美國出售的是一般戰術運兵導向的UH-60M(應該是替換ＵＨ1）
而不是專門海上救援HH-60J 型（經過抗鹽化處理，增強搜救任務夜視功能等）

UH-60M是陸軍規劃天鳶計劃60架執行戰術任務用，現在被上頭塞給空勤總隊，戰時再回陸軍使用。

空勤總隊被突然塞進15架，收也不是不收也不是，收還要花錢改UH-60M，不收違背上意。

現在空總啞巴吃黃蓮，救難艦除3000頓2艘外其餘2000頓塞不下機庫。

還是直接空勤總隊根據任務直接提出需求，海上救援夜視功能又可進機庫，會不會比較專業一點。

海豚直升機
機翼長度： 12 公尺
機身長度： 14 公尺

ＵＨ60M
機翼長度： 16.36 m 公尺
機身長度： 19.76 m 公尺

大那麼多。。。。還把戰術專用丟到海上救援。。。，偶爾一次跑龍套也還好，常駐海上我看多保重。

直接海巡3000頓升級到成功艦3900等級。。。一次可搭載二架ＵＨ60M如何。。。
戰時ＵＨ60M回歸空騎旅出任務，成功回海軍執行任務。。不是更好

作者: magicptop 時間: 2014-8-25 00:39:53

這種事情也不是第一次發生了，門外漢駕馭專業，然後就算是回到各單位自行採購；有心人士又藉由民意代表施壓，到時所索取的回扣就都從裝備上去減，所以呢？該是慶幸還是該祈禱呢？
但從專業角度來說，應該把15架改量符合空總需求，例如上面大大提到海上救援型

作者: 不要臉的網軍 時間: 2014-8-25 02:27:34

本帖最後由寒冰神話於 2014-8-25 11:57 編輯

sohoman 發表於 2014-8-25 00:20
中華民國陸軍「天鳶項目」採購60架UH-60M黑鷹直升機，明年編列70億元，準備在民國103年(2014)下旬開始接 ...

S大.
有些問題可能要討論一下.
所謂救護救難機也是一堆套件看你要裝什麼就組裝上去.而不是定型在那.
舉個例子.我國S-70有反潛及救護版本.看你要什麼套件就變成那種型.
美國HH-60J還提升到有氣象雷達.空中機槍.端看你功能要什麼套件就去加裝.
不用在鑽什麼牛角尖又要加裝什麼.就算你去買別種機型一樣也要去加購看要什麼套件.

另提.
HH-60J也是陸基型.並不是什麼像反潛機要常駐在船上.它也沒折漿可放船上機庫.
陸基型要防鹽蝕最好的方法就是回來清洗的.
像我國海鷗救護機也並沒有什麼抗鹽化處理.任務回來就是清洗防鹽蝕.

我不為誰的政策辯護.
這是時機問題.風災後剛好有直昇機可撥用.國軍兵力也被刪的七七八八.
空勤的UH-1H很老了也上不了海.改用UH-60M當救護機不好嗎?
別在說什麼上不上艦我跟本沒看到有那些文字眼要它常駐艦上.

空勤跟海巡2邊都互踼皮球不管什麼上艦機.甲板配套等.那是另外問題.
跟UH-60當救護機有啥關係.難道也叫美國.日本的HH-60J也上個什麼艦?漿都折不起來怎麼進艦庫.
根本是另外的問題!

作者: Gamblers10 時間: 2014-8-27 22:06:31

napolen168 發表於 2014-8-19 23:33
審計部的行政職責就是對各單位的預算實施"效能性"之審計跟審查
海巡署提出下年度預算之時..一定就是有提 ...

痾.....

預算編列後可以在類似相同用途下做類似用途

你只有100元...你是要吃牛肉麵.....還是要去住飯店

生吃都不夠了還晒乾

作者: napolen168 時間: 2014-8-27 22:33:47

Gamblers10 發表於 2014-8-27 22:06
痾.....

預算編列後可以在類似相同用途下做類似用途

痾.....

不太明白你想表達的意思..尤其是牛肉麵跟飯店之間的關係?

1:沒犯錯~審計部沒資格糾正你
2:其他單位都有實施實彈射擊~就那四個單位沒實施..你好像一直再強調那四個單位"是對的"!
3:對老百姓而言~不求公務員犧牲小我成就大我~但是至少要作到按表操課~堅守崗位!

作者: Gamblers10 時間: 2014-8-28 20:43:10

napolen168 發表於 2014-8-27 22:33
痾.....

不太明白你想表達的意思..尤其是牛肉麵跟飯店之間的關係?

你跟審計部交手過就知道了

他為了業績整天就是跟你鬼打牆

不要問我為什麼這麼這麼反感監察院審計部議員立委

交手過自然理解!

作者: napolen168 時間: 2014-8-28 22:18:05

Gamblers10 發表於 2014-8-28 20:43
你跟審計部交手過就知道了

他為了業績整天就是跟你鬼打牆

希望你不要把你對審計部的厭惡~套用到這則新聞上
尤其是套用到對那個四個單位的包庇

這樣一個跨多部會~多單位的聯合行政作業搞的如此烏煙瘴氣
坦白講...所有參予的公務人員~尤其是負責來開會各單位的代表及主辦單位都要認真檢討
如果這些人是生在經國先生的時代~真不知這些人下場會如何?好奇中~

作者: Gamblers10 時間: 2014-8-29 21:33:25

napolen168 發表於 2014-8-28 22:18
希望你不要把你對審計部的厭惡~套用到這則新聞上
尤其是套用到對那個四個單位的包庇

沒關係!

我無所謂阿~

反正監察院哪一次不是出事才跳出來搶功

我說的沒錯吧!.....仔細去想想不要說我亂講話!

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