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標題: F-16提升研發「風險不小」 [列印本頁]

作者: 屋罵尬99 時間: 2014-8-29 01:05:58 標題: F-16提升研發「風險不小」

本帖最後由寒冰神話於 2014-8-29 10:58 編輯

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/8899978.shtml 聯合新聞 2014.08.28

有關我國空軍F-16A/B戰機性能提升案，美國國防部2011年9月發布，中華民國提升F-16電戰莢艙性能，要在ALQ-211V9與ALQ-131A兩款擇一使用，立法院外交國防委員會10月決議，空軍不可指定廠商。但空軍卻棄ALQ-211，指定仍在研發的ALQ-131A，引起質疑將龐大國防預算投入前景仍不確定的產品，影響空防戰力提升。

F-16A/B性能提升案其中幾項重要裝備，幾乎都不是成熟產品，也非廠商量產化的產品，都是靠我方投入龐大預算資助美方研發。軍火圈形容，我國拿錢幫美軍研發軍品，風險不小，研發成功固然好，失敗了就是拿錢丟在水裡了。

雷達仍在測試階段未量產選用N廠

F-16A/B未來要換裝N廠的主動電子掃描陣列雷達AESA，雖然已有中東國家使用，但我國的裝備卻是重新設計研發，目前仍在測試階段，尚未量產。

電戰莢艙指定N廠研發中的ALQ-131A

在電戰莢艙方面，又是N廠的ALQ-131A獲青睞，放棄選項中的ALQ-211。據了解，仍在研發中的ALQ-131A，美方在2013年投入3900萬美元研發經費，今年卻沒有半毛錢，明年會編列多少，仍不確定。在這種情況下，中華民國F-16戰機性能提升的時程必定會受到影響。

對於選擇研發當中的ALQ-131A，空軍司令部沒有說明詳細的決策過程，也沒有分析不同產品優劣。空軍表示，這是依美方提供選項清單及系統構型評審計畫，舉行評審決策審查會後完成的決議。

目前國際上使用ALQ-211的國家，有阿曼、智利、波蘭、巴基斯坦、土耳其、印度、挪威等七個國家，其中土耳其還是今年3月剛剛採購的。ALQ-131A因為還在研發過程，所以沒有國際用戶。

空軍：依政府採購法保障我方權益

空軍表示，F-16戰機的電戰莢艙選項，這是我國與美政府對政府的採購行為，空軍依據政府採購法、軍事機關採購作業規定，以及美國防部安全援助管理手冊等規範，以確保採購裝備符合空軍需求，保障我方權益。

F-16戰機性能提升案

源起:

美國未同意對我出售F-16C/D，我國改換爭取現有戰機性能提升，2011年9月美國同意對我軍售案，包括全面提升中華民國的F-16A/B Block 20戰機性能。

性能提升項目：

AESA主動電子掃描陣列雷達

JHMCS聯合頭盔瞄準系統

AIM-9X響尾蛇空對空飛彈

AN/ALQ-213電子戰管理系統

JDAM聯合直接攻擊彈藥

Have Glass II電磁波吸附塗層

計畫換裝F100-PW-229 EEP發動機

升級ALQ-184電戰莢艙，或在ALQ-211與ALQ131兩款擇一採購。

資料來源:美國國防部

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總之呢~

如果沒有心要自己研發

脖子永遠都是被掐住的

IDF2希望能早日看見你的誕生!

作者: 好吃又可愛 時間: 2014-8-29 01:21:04

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作者: n8548503 時間: 2014-8-29 07:11:09

首先，要看 ALQ-211V9與ALQ-131A 兩者性能差異? 就跟我們當初買幻象2000-5一樣。
軍武要買就要買最新。

我對 JHMCS聯合頭盔瞄準系統比較有興趣，到底JHMCS聯合頭盔會顯示哪些資訊? 會不會跟 F35 一樣先進

自己研發當然好，重點是關鍵零件要自製。不然研發就没意義。

作者: 格蘭士 時間: 2014-8-29 07:40:44

立法院國防委員會的委員.很多不懂又裝懂.不奇怪

作者: Kepler 時間: 2014-8-29 08:13:17

本帖最後由寒冰神話於 2014-8-29 10:59 編輯

文中似乎沒寫"自我研發"，而是"給錢美國"來研發。

{電戰莢艙指定N廠研發中的ALQ-131A } 哪裡寫台灣自行研發? 但我們軍方有給錢，若研發成功就有股份可抽成、至少是個好事。技術能拿到嗎，還是只能當股東而已。

{F-16A/B未來要換裝N廠的主動電子掃描陣列雷達AESA，雖然已有中東國家使用，但我國的裝備卻是重新設計研發，目前仍在測試階段，尚未量產。}
所以說這個N廠就是NorthropGrumman, AESA新研發難到是效率更好嗎、空軍甚麼時候膽這麼大了。那如果失敗了，我們還要買現行版本嗎，關鍵雷達技術拿的到?  中科院也自己在搞了，若沒有N廠支援做出來效能是多好?

JDAM聯合直接攻擊彈藥  這我們有萬劍彈了，買這個效益大嗎?

Have Glass II電磁波吸附塗層  若塗料技術不給我們軍方無法進步

F100-PW-229 EEP發動機老美若肯給技術，我們的發動機科技就能更進步、但機率非常低。就算給技術研發出新引擎，後燃器推力會被限制在19000以內

有另外一個網站上，寫的是研發失敗22億台幣泡湯、不知到哪個才是真的。

Lockheed: F-16V Passes Radar Integration Milestone

Taiwan is slated to be the first customer to receive the F-16V upgrade. In addition to SABR, the upgrade enhances the electronic warfare suite, mission computer and cockpit.

While Lockheed and US officials insist radar upgrades for Taiwan’s F-16 fleet are still on track, officials in Taiwan have expressed concerns over a US Air Force decision to back out of a major avionics update known as CAPES.

買都不是問題，要有錢對方肯賣就行了。但出錢研發又拿不到技術，這點就要在思量一下了。只要那些出錢的部分，能拿到技術的話、IDF匿蹤版就不是問題。

附件: 未命名.jpg (2014-8-29 08:14:03, 42.74 KB) / 下載次數 3
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=ODUyNDY1M3xmZjVhMDk5NHwxNzM1ODk3MTczfDB8MA%3D%3D

作者: jimmy8019 時間: 2014-8-29 09:24:52

美國就算把我們F16 A/B型升級成超級F16 A/B型也不打算賣C/D型
還是國防自主最實在

作者: 澗水藍 時間: 2014-8-29 09:35:11

首先就萬劍彈上F-16一事
國造武器要上從來都不是問題
問題是你願意花多少錢來整合兩者
美方只要你願意給錢也給得起錢
那整合上去自然不是問題
國外也有類似的案例
天下沒有白吃的午餐
美方沒義務免費為你做介面整合

說到中科院的AESA
是有在研發
但目前陸基海基型都還沒孵出來
更遑論空用型
在進度不明的情況下
一廂情願的期待中科院
是拿空軍戰力做更大的賭注
花錢請美方研發並不會得到技術
(除非你另外花錢買專利)
但你可以使用將來可以分紅攤提
藉由美方技術研發縮短時程來提昇空軍戰力
相比之下風險較小成軍時間較快
此外凡研發必有風險
保證成功那不叫研發
那是組模型

說到底
就是外購軍備在昇級上要花更多的錢
研發測試介面整合完全操之他人
你....只能負責給錢
這就是我為什麼一直強調再難再苦都要有自製新一代戰機的原因

作者: 好吃又可愛 時間: 2014-8-29 11:06:55

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: Kepler 時間: 2014-8-29 11:35:54

空軍 ~ 研發最新電戰夾艙 / 專屬型號AESA雷達 / 2D向量噴嘴 / 新引擎?
海軍 ~ 斜發射架? / 垂直發射? / 複合式雷達(主動AESA?)
陸軍 ~ 雲豹105砲車? / 主戰坦克?

陸軍怎這幾年，除了阿帕契以外都靜悄悄的~

作者: 2013 時間: 2014-8-29 11:53:59

Kepler 發表於 2014-8-29 11:35
空軍 ~ 研發最新電戰夾艙 / 專屬型號AESA雷達 / 2D向量噴嘴 / 新引擎?
海軍 ~ 斜發射架? / 垂直發射? / 複 ...

比起陸軍買二手M1A1，我更希望將預算優先花在8艘國產潛艦、自製第三代機以及垂發和複合式雷達上，其次雲豹的30mm和105mm砲研製，接來才是200輛二手M1A1

作者: gny001002 時間: 2014-8-29 18:39:38

本帖最後由寒冰神話於 2014-8-30 10:27 編輯

又是一個重海空輕陸軍的人,但我只能說潛艦和我國第三代戰機是必要的,畢竟是島國而且老實講,陸軍沒啥用啦!
養一堆沒用的官,把M60A3和M109A2升級就好,反正連單兵裝備都用不好,遑論主戰裝備!

作者: adfg30636 時間: 2014-8-29 21:51:16

飛機先排後
戰車先換
搞了這麼久了還不換

作者: smart2161 時間: 2014-8-29 21:58:40

可不可以把這些沒腦袋的都fire掉,
別再讓他們亂花我的錢,
嘴巴講國防自主,
又把錢拿去送人家.

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